Црногорци - Срби или посебан народ

Sto su crnogorci

  • Zaseban narod

    glasova: 1 20,0%
  • Srpska regija

    glasova: 2 40,0%
  • Crvena Hrvatska

    glasova: 2 40,0%
  • Ostalo

    glasova: 0 0,0%

  • Ukupno glasova
    5
Јеси срећан Хроби због оснивања хрватске православне цркве у Црној Гори хоћеш да постанеш члан?

Ne, ja bih osnovao svoju novu pravu religiju u kojoj bih bio ne član, ne šef, nego- Bog.
Ove rabljene su truba.

Ništa manje od tog...:kafa:
 
81742610_3005807939449785_659399336748122112_n.jpg
 
Свакако су могли постати други народ и право је чудо као је уопше опстао српски етноним уз аутокефалност црногорске цркве која се из нама непознатих разлога стравично снажно ослањала на српску. Била је практично независна дуго омеђана санџаком од Србије који опстао као једини Санџак у Европи ову баријеру Срби и Црногорци никад нису успели да сруше захваљујући чему је опстала данашња Босна па и Турци на Балкану.
Етногенеза модерних племена и заједница у Ц Гори није старија од 16. века када је нестанком влашких статута и променом турског закона настала једна другачија микроклима у ЦГ.
Данило Шћеповић је колико знам миропомазан у Сремској Митровици а не у Пећкој патријаршији где почиње историја једне овако славне породице која је подједнако заслужна за неговање српског и настанак посебног црногорског идентитета.

Друго зашто патријарх Арсеније Црнојевић свакако рођак Ивана Црнојевића највредније светиње оставља у Цетињском манастиру и након изгубљеног аустријског рата води Србе у Војводину.
Право је чудо како је наш идентитет и опстао уопште макар преполовљен у Црној Гори обзиром да су могли постати Албанци , Хрвати и ко зна шта.

Да ли постоји нека сурова жила куцавица праисконска опстанка српског идентитета у најнемогућијим условима. Свакако да овакву црту имају само праисконски народи , никако неке новоформиране нације, већ неки корени који се дубоко провлаче у праисторију.
 
Свакако су могли постати други народ и право је чудо као је уопше опстао српски етноним уз аутокефалност црногорске цркве која се из нама непознатих разлога стравично снажно ослањала на српску. Била је практично независна дуго омеђана санџаком од Србије који опстао као једини Санџак у Европи ову баријеру Срби и Црногорци никад нису успели да сруше захваљујући чему је опстала данашња Босна па и Турци на Балкану.
Иако је Босна и Херцеговина имала значаја за Османско царство, далеко од тога да је и она и "Санџак" била кључна за османску власт на Балкану.

Етногенеза модерних племена и заједница у Ц Гори није старија од 16. века када је нестанком влашких статута и променом турског закона настала једна другачија микроклима у ЦГ.
На шта конкретно мислиш под променом закона? И кад су укидани влашки статути у Црној Гори?

Данило Шћеповић је колико знам миропомазан у Сремској Митровици а не у Пећкој патријаршији где почиње историја једне овако славне породице која је подједнако заслужна за неговање српског и настанак посебног црногорског идентитета.
Миропомазан је од стране српског патријарха. Арсеније је остао патријарх, без обзира што није имао трон у Пећи.

Друго зашто патријарх Арсеније Црнојевић свакако рођак Ивана Црнојевића највредније светиње оставља у Цетињском манастиру и након изгубљеног аустријског рата води Србе у Војводину.
Право је чудо како је наш идентитет и опстао уопште макар преполовљен у Црној Гори обзиром да су могли постати Албанци , Хрвати и ко зна шта.
Имамо ли извора за обојене делове текста?
 
За ово последње не , али јавна тајна , не знам да ли имамо доказ о спаљивању моштију Светог Саве у османским изворима?

Прочитај први и други српско-турски рат имаш то да су обе стране осдтупиле од Санџака тачније изостала је црногорска иницијатива који су отишли у Херцеговину да ратују идеја војна је била да се одсече Босна од Исмбулских власти где би се свакако проширио устанак.
ја не видим овде ништа нелогично ако си мало бар проучавао овај период мислим да ти то не било ни мало страно.
Мемоари Књаза Николе ту баш има доста пренешеног са седница у Истамбулу и када Бизмарк одступа од енглеске идеје Турска нуди промену устава изједначавање хришћана и свих верских заједница у Турској. Русија прети ратом.

Немој се љуитити касно је , не могу сад да пишем баш епове у Гилгамешу , са сад чашица историје , ово за 16. век и промену да је дошло до мешања Влаха , Арбанаса и Словена променом турских закона је мислим на доста места забележено када се ради о историји Црне Горе , иако број становника остаје непромењен према турском попису наредних 100 година. То ћу ти пронаћи ових дана и поставити али мисли да је то познато већини овде који могуизбацити ако имају ја морам потажити.

Ти протоколи сарадње ио ратног савеза мислим да су већ установљени између Михајла Обреновића и Књаза Николе после изгубљеног црногорско-турског рата.
 
За ово последње не , али јавна тајна , не знам да ли имамо доказ о спаљивању моштију Светог Саве у османским изворима?
Не, не разумем поенту?

Прочитај први и други српско-турски рат имаш то да су обе стране осдтупиле од Санџака тачније изостала је црногорска иницијатива који су отишли у Херцеговину да ратују идеја војна је била да се одсече Босна од Исмбулских власти где би се свакако проширио устанак.
ја не видим овде ништа нелогично ако си мало бар проучавао овај период мислим да ти то не било ни мало страно.
Мемоари Књаза Николе ту баш има доста пренешеног са седница у Истамбулу и када Бизмарк одступа од енглеске идеје Турска нуди промену устава изједначавање хришћана и свих верских заједница у Турској. Русија прети ратом.
Ратови се не могу читати. Књиге/чланци да, али које? То за Босну - можда би одсекло Босну, али Балкан је мало већи од Босне и Херцеговине.

Немој се љуитити касно је , не могу сад да пишем баш епове у Гилгамешу , са сад чашица историје , ово за 16. век и промену да је дошло до мешања Влаха , Арбанаса и Словена променом турских закона је мислим на доста места забележено када се ради о историји Црне Горе , иако број становника остаје непромењен према турском попису наредних 100 година. То ћу ти пронаћи ових дана и поставити али мисли да је то познато већини овде који могуизбацити ако имају ја морам потажити.
Сачекаћу.

Ти протоколи сарадње ио ратног савеза мислим да су већ установљени између Михајла Обреновића и Књаза Николе после изгубљеног црногорско-турског рата.
Не знам какве везе ово има с мојим питањима.
 
Не, не разумем поенту?

Па рекох ти да конкретан доказ том сазнању немам , али мислим да се у црквеним круговима о томе више зна.
Поента је баш то да смо прихватили неке опште ствари о којима људи знају или су погрешно пренели тако да учимо о спаљивању моштију Светог Саве на Врачару а немамо никлаквих доказа да се то уопште десило и где тачно , нема ни у османским изворима али ме нико не пита као знам да су спалили Светог Саву на Врачару нити ми траже литературу да им то докажем тако да се то плаво нећу ни трудити да долажем и крајње је небитно за ову причу.

Ратови се не могу читати. Књиге/чланци да, али које? То за Босну - можда би одсекло Босну, али Балкан је мало већи од Босне и Херцеговине.
Нисам мислио на читав Балкан као што се Балкански ратови нису одвијали на шитавом Балкану.
Нисам сигуран да би се и један ратник , војник или војно лице сложило са тобом осим можда неправилног рабљења глагола читати у овој аконатацији.
Видим да волиш дискусију на нивоу књишких мољаца па ти се додворавам мало but donт i give **** "bouт that!
управо сам ти дао наслове књига где можеш прочитати о томе.

Сачекаћу.

стрпљен , спашен!
Не знам какве везе ово има с мојим питањима.
Толико да се о садејству србијанске и црногорске војске око Санџака и на Косову говори отворено бар Петра 2 Петровића Његоша мени није јасно зашто је мојој изјави битно да ли је цео Балкан и неке глупе ситничавости кад је тема Црногорци -Срби исти или различит народ , следећа стратешка тачка једног и другог или истог народа је Босна заправо се ради о старим српским територијама под турском влашћу.
 

Апел за осуду угрожавања мира у Црној Гори и региону од стране Београда потписало је до сада око 800 људи, међу којима су и бројни политичари, интелектуалци и јавне личности.

cg%20protest.jpg


Како је наведено на сајту Хелсиншког одброа за људска права у Србији, циљ Апела је да се зауставе покушаји дестабилизације и изазивања оружаног сукоба у Црној Гори, за шта потписници оптужују власт у Србији, СПЦ и највеће опозиционе партије у Србији.

"Држава Црна Гора изложена је покушају насилне дестабилизације: угрожени су јој мир, територијални интегритет, уставни поредак, владавина закона, једнакост грађана и равноправност цркава и верских заједница. Реч је о још једном у низу покушаја званичног Београда да се Црна Гора врати у државни оквир са Србијом и да се на тај начин спречи њена консолидација као самосталне и суверене државе", наводи се у тексту апела.

Потписници апела упозоравају да, уколико успе покушај дестабилизације Црне Горе, "директне последице ће бити оружани сукоби, губитак људских живота и материјална разарања".

Додаје се да је октобра 2016. године Црна Гора успела да се "одбрани од руско-српског удара".

Наводи се и да је своју државну независност, укинуту након "српске окупације" 1918. године, Црна Гора обновила на референдуму 21. маја 2006. године.


milo.jpg









Нови покушај државног удара

"Усвајањем Закона о верским заједницама, припремљеног у сарадњи са Венецијанском комисијом и усаглашеним са највишим европским стандардима у тој области, Црна Гора мења закон донет пре пола века. Истовремено, овим се поништава Декрет регента Александра Карађорђевића из 1920. године, којим је укинута аутокефална Црногорска православна црква, и у потпуности заокружује државно-правни оквир Црне Горе. Отуда напади великосрпских националиста на Закон о верским заједницама, који је и повод за нови покушај државног удара", пише у апелу.

"Званични Београд - стратег, покровитељ, логистичар и наредбодавац последњег покушаја дестабилизације Црне Горе"

Потписници апела оптужили су званични Београд да је "стратег, покровитељ, логистичар и наредбодавац" последњег покушаја дестабилизације Црне Горе, уз помоћ СПЦ и највећих опозиционих странака у Србији.

"И овога пута српске елите консензуално од власти у Србији захтевају радикалну реакцију", наводи се у апелу.

Упозорили су да су механизми дестабилизације Црне Горе једнаки онима осмишљеним деведесетих година прошлог века. "И њихов циљ је исти: задржавање Црне Горе под београдским великодржавним патронатом најсигурнији је начин очувања идеје велике Србије. "Споменици" такве политике званичног Београда су геноцид, етничко чишћење и масовни ратни и злочини против хуманости почињени у Хрватској, Босни и Херцеговини и на Косову", пише у апелу.

"Црна Гора - жртва регенерисане политике Слободана Милошевића"


Оцењује се да је Црна Гора од стране званичног Београда и његових савезника одабрана као жртва "регенерисане политике Слободана Милошевића" према суседним државама, поред осталог и због свог бескомпромисног опредељења за грађанско друштво, за евроатлантске интеграције, заштиту мањина и најбоље односе са суседима.

Иако је српски национализам изгубио готово све полуге моћи, верујемо да је важно упозорити на погубне последице овакве политике званичног Београда

"Иако је српски национализам изгубио готово све полуге моћи, верујемо да је важно упозорити на погубне последице овакве политике званичног Београда. Регионална солидарност императив је за све балканске народе, који морају показати одговорност и спремност за предстојеће изазове", наводи се у апелу.

Додали су да, због значаја Црне Горе као водеће државе у евроатлантским интеграцијама у Југоисточној Европи, сматрају недопустивом пасивност европских институција и влада демократских земаља у осуди новог покушаја дестабилизације Црне Горе.

"Политичком, црквеном и медијском кампањом дезинформација из Београдаугрожен мир у целом региону"

"Политичком, црквеном и медијском кампањом дезинформација из Београда, која се спроводи и у Подгорици и у Бањалуци, озбиљно је угрожен мир не само у Црној Гори, већ и у целом региону", оцењује се у апелу. Потписници су позвали све политичке актере у међународној заједници и региону да недвосмислено осуде дестабилизацију Црне Горе и региона, коју "креира и подстиче званични Београд".

basara.jpg









Апел су, између осталих, потписали политичари Стјепан Месић, Милан Кучан, Будимир Лончар, Иво Вајгл, Богић Богићевић, Раиф Диздаревић, Харис Силајџић, Ненад Чанак, Бојан Костреш, Александар Оленик, Наташа Мићић, Чедомир Јовановић, Александар Мартон, Реуф Бајровић, Иво Комшић, Едита Тахири.

Потписали су га и историчари Латинка Перовић, Олга Зиројевић, Невенка Тромп, Шербо Растодер, Иво Голдштајн, Хуснија Камберовић, Миливој Бешлин, Никола Самарџић, Живко Андријашевић, Драган Марковина, Хрвоје Класић, Бранка Прпа, правници Јадранка Јелинчић, Джефри Најс, спортисти Богдан Тањевић, Драган Капичић, адвокати Азем Власи, Сенад Пећанин, Тања Петовар.

gordana%20susa.jpg










Апел су потписали и новинари Тамара Никчевић, Джевад Сабљаковић, Борис Павелић, Горан Тркуља, Вера Шоти, Драшко ђурановић, Синан Алић, Бранка Драговић Савић, Динко Грухоњић, Дженана Каруп Друшко, Боро Контић, Славиша Лекић, Борис Варга, Златко Диздаревић, Бошко Јакшић, Драган Бањац, Мијат Лакићевић, Гордана Суша, Драган Бурсаћ, Емир Суљагић, Снежана Чонградин, Павле Радић, Бојан Тончић, Павел Домоњи, као и карикатуриста Душан Петричић.

Међу потписницима су и драмски уметници Чедомир Петровић, Градимир Гојер, Вељко Булајић, Мирјана Миочиновић, Ненад Прокић, Дино Мустафић, Радмила Војводић, Емир Хаџихафизбеговић, Ветон Нурколари, Наташа Говедарица.

sonja%20biserko.jpg












Апел су потписали и професори Ратко Божовић, Нерзук Ћурак, Едина Бећиревић, Драган Веселинов, Дејвид Филипс, књижевници Видосав Стевановић, Милорад Поповић, Владимир Арсенијевић, Филип Давид, Светислав Басара, Ветон Сурои, Андреј Николаидис, Биљана Србљановић, сликари Димитрије Поповић и Рајко Тодоровић Тодор, филозофи Шкељзен Маљићи и Слободан Саџаков, социолози Алексеј Кишјухас и Славо Кукић.

Потписали су га и и грађански активисти Соња Бисерко, Аида Ћоровић, Светлана Броз, Нуна Звиздић, Александар Секуловић, Лула Микијељ, Срђан Шушница, Изабела Кисић, Лјиља Спасић, Александар Попов, као и предузетник Душан Мијић.

Апел за одбрану СПЦ у Црној Гори потписало 9.000 интелектуалаца из региона

С друге стране, да подсетимо, око 9.000 интелектуалаца из целог региона потписало је Апел за одбрану СПЦ у Црној Гори, у којем траже да се прекине са "насилним и противправним покушајем брисања историјских и имовинских права СПЦ, објављено је на сајту Митрополије црногорско-приморске, док се син једног од потписника апела који осуђује званични Београд Светислава Басаре, Реља Басара, јавно оградио од поступка свог оца. Он је на твитер налогу изразио подршку српском народу у Црној Гори.

tvit-(2).jpg


http://www.nspm.rs/hronika/helsinsk...je-mira-u-crnoj-gori-potpisalo-800-ljudi.html
 
Autor deklaracije nije izneo ni jedan dokaz, ni jedan argument da je Beograd umešan niti je objasnio kako je umešan već samo se nudi tipična mantra o velikosrpskom nacionalizmu, ratovima, etničkim čišćenjima... pokušavajuči na taj način da skrene pažnju svetske javnosti.
Pa ne organizuju Vučić i Srbija demonstrativne šetnje na litijama u Crnoj Gori, već tamošnje sveštenstvo SPC koje je čak medijski i napadalo Vučića više puta.

Baš me zanima ko je autor deklaracije. Verovatno neka gnjida i ološ iz DPS-a ili iz takozvanog Crnogorskog pokreta (baš smrdi na njih).
 
Декларацију коју би могли назвати "нова доза олајавања дежурних негативаца Срба" су потписали они који и иначе, то им и јесте у опису посла а то раде и у слободно вријеме, лају, реже и арлаучу по Србији а богами и Србима, ниш' ново.

Добра страна те декларације је да су се поред доказаних мрзитеља Срба гдје имамо и озбиљних болесника попут овог Хаџихафизбеговића, Суљагића, Бурсаћа и иних, (раз)открила и нека нва имена, рецимо ова Олга Зиројевић која јесте то наговјештавала својим есејима и бесједама гдје је афирмативно писала и зборила о Османлијама или пак Драган Капичић, син оног Јове, не тако давно предсједник КС Србије. Земљо отвори се, ко је водио бригу о српској кошарци, није чудо што смо у то вријеме "изгубили" неке српске кошаркаше који данас ето дају подршку СПЦ и одбрани светиња у Црној Гори.
Ако, ако, да знамо ко гдје удара, наравно према том олошу са списка мрзитеља српства, било који не само Србин, него нормалан човјек може само гађење имати, а и ко год и на овом форуму и било гдје благонаклон буде према било коме са овог списка ништарија, нека не очекује разумијевање за такву благонаклоност, напротив.

Уосталом, то је доказао и Реља, син Светислава Басаре, а и реално нема болнијег пораза у животу него када вам властито дијете поручи да сте застранили, потписали глупост и сврста тамо где су се часни људи сврстали. И ти погледај након тога себе у огледалу.

Оно што је добро је да су се огласиле бројне српске и друге личности које итекако мају интегритета и што су стали на страну истине и основних цивилизацијских вриједности. Довољно је погледати имена потписника једне и друге декларације, достигнуча и углед који имају, и ствари одмах постану јасне.
 
Још једна емисија о актуелној ситуацији у Црној Гори и о историји Црне Горе до 1918-е
и једно брутално (интелектално) "шамарање" милогорског режимског улизице, неког Златка у изведби млађаног Луке Радоњића.
Режимски пајац, овај Злаја, је почео са нарученим мишљењем, у уводу је испуацао муниција ка тим негативцима, уобичајене фразе, уз упорно понављање ријечи, "великосрпска хемемонија, агресија, нелегитимна, незаконита" (баш дубокоумно), али слиједи бесједа млађаног Луке, опасан младац, у бриљантном излагању разбуцао је буквално сваки пропагандни цитат милогорске булументе (јадни Злаја се тотално погубио а Гојко се у себи грохотом смије), ту је на уводну пропаганрну мантру Лука одговорио контра питањем "чија је држава Црна Гора, и чија је била држава Црна Гора?", а онда у излагању изнио низ цитата тадашљег краља Николе гдје се у сваком пасусу наглашава српство и српска.
Гојко је био задовољан током емисије.
 
Па рекох ти да конкретан доказ том сазнању немам , али мислим да се у црквеним круговима о томе више зна.
Поента је баш то да смо прихватили неке опште ствари о којима људи знају или су погрешно пренели тако да учимо о спаљивању моштију Светог Саве на Врачару а немамо никлаквих доказа да се то уопште десило и где тачно , нема ни у османским изворима али ме нико не пита као знам да су спалили Светог Саву на Врачару нити ми траже литературу да им то докажем тако да се то плаво нећу ни трудити да долажем и крајње је небитно за ову причу.
Јако лоша паралела. За спаљивање остатака Светог Саве има хришћанских извора. За ово што си ти рекао (и за шта сам ја питао са Treu und Glauben) очито нема.

Нисам мислио на читав Балкан као што се Балкански ратови нису одвијали на шитавом Балкану.
Нисам сигуран да би се и један ратник , војник или војно лице сложило са тобом осим можда неправилног рабљења глагола читати у овој аконатацији.
Видим да волиш дискусију на нивоу књишких мољаца па ти се додворавам мало but donт i give **** "bouт that!
управо сам ти дао наслове књига где можеш прочитати о томе.
Где си дао?

Толико да се о садејству србијанске и црногорске војске око Санџака и на Косову говори отворено бар Петра 2 Петровића Његоша мени није јасно зашто је мојој изјави битно да ли је цео Балкан и неке глупе ситничавости кад је тема Црногорци -Срби исти или различит народ , следећа стратешка тачка једног и другог или истог народа је Босна заправо се ради о старим српским територијама под турском влашћу.
То и даље нема везе ни са чим што сам ја питао.
 

Апел за осуду угрожавања мира у Црној Гори и региону од стране Београда потписало је до сада око 800 људи, међу којима су и бројни политичари, интелектуалци и јавне личности.

Bacio sam pogled na imena Hrvata i Muslimana (Albance ne poznajem) koji su podpisali taj pro-dukljanski apel.

To su, uglavnom, dvije skupine od kojih je manja neka ideologizirana jugo-komunistička (neovisno o naraštaju),o kojoj imam vrlo loše mišljenje, i o njihovom IQ i o moralu.

No veći dio mi izgledaju kao njeki doista "jugonostalgičari", koji bi da se vremenski stroj vrati nekako unatrag i da sve bude kako-tako harmonično. Nisu mi antipatični, no djeluje mi kao da nisu dozreli i da ostaju zarobljeni u prošlom vremenu, nešto kao pastoralni likovi nakon industrijske revolucije koji žale za dobrim starim dobom kad nije bilo tih prokletih parnih strojeva.
 
Јако лоша паралела. За спаљивање остатака Светог Саве има хришћанских извора. За ово што си ти рекао (и за шта сам ја питао са Treu und Glauben) очито нема.


Где си дао?


То и даље нема везе ни са чим што сам ја питао.


Шта те занима врло прецизно? Већину ствари имаш код Ердељановића , Влаховића о питању етногенезе промене становништва потискивање староседелаца од стране придошлица после пропасти српског и босанског царства.
Наравно већина аутора као и ти на основу неких речи , топонима , етимологије закључује присуство Влаха а неки и Арбанаса наравно ни један аутор није дао неоспорне доказе већ све стоји на нивоу претпоставке бар по мени.

На исти начин си ти повукао по Косову , Грчкој и Албанији неку твоју Јеричекову линију на основу турских пописа где су тобож без доказа али можеш прстом повући црту где су живели Албанци??????????(Заједно са Србима)
 
Још једна емисија о актуелној ситуацији у Црној Гори и о историји Црне Горе до 1918-е


''Ako su Crnogorci Srbi zašto su se onda novine zvale ''Glas Crnogorca'', a ne ''Glas Srbina''?''
- akademik i intelektualac dr Zlatko Bulić, član DANU.
 
Шта те занима врло прецизно? Већину ствари имаш код Ердељановића , Влаховића о питању етногенезе промене становништва потискивање староседелаца од стране придошлица после пропасти српског и босанског царства.
Наравно већина аутора као и ти на основу неких речи , топонима , етимологије закључује присуство Влаха а неки и Арбанаса наравно ни један аутор није дао неоспорне доказе већ све стоји на нивоу претпоставке бар по мени.

На исти начин си ти повукао по Косову , Грчкој и Албанији неку твоју Јеричекову линију на основу турских пописа где су тобож без доказа али можеш прстом повући црту где су живели Албанци??????????(Заједно са Србима)
Умеш ли ти, за почетак, писати кохерентно? Мени је српски страни језик, па ми се чини да пишем кохерентније.
 

Back
Top