RickRoss, коју је по теби етничку припадност имао Марко Миљанов као примарну? Немој околишати, него реци директно.
-
- Popularno:
- Da li se moglo izbeci stradanje...
- Blokaderi sa fakulteta poručili...
- Погром над Хришћанима у Нигерији (о...
- Traži momka koji zna da kuva i pere
- Zanimljivo pitanje.
- Proračunate prođu bolje?
- Vučić: Blokaderi će 1. novembra...
- Kako će Putin stići do Budimpešte?
- Da li su se žene zaista izborile za...
- Zašto (i da li) više volite...
Црногорци - Срби или посебан народ
- Začetnik teme Lamasu
- Datum pokretanja
RickRoss
Buduća legenda
- Poruka
- 32.714
Pobogu sam Njegoš je opisao Nemanju kao neprijatelja i okupatora Crnogoraca, ne ja. Ne moraš meni da obrazlažeš istoriju vladanja i vojnih pohoda. I to što je Duklja nepoznata narodu Crne Gore opet ne vidim kako je neki argument u celoj ovoj priči.
Krcun
Zainteresovan član
- Poruka
- 229
Ни ја не видим никакав "аргумент" у твојој причи да је Његош мислио да је Немања окупатор Црне Горе, душманин Црногораца. Ево, ово сам копирао са једне странице. Мрзило ме је да пресловаљавам. Човек је преписао текст из "Голубице".
"DVOBOJ UCENIKA I UCITELJA (Istiniti dogadjaj) Iako se u tekstu ne spominju ni Simo ni Njgeos jasno je da se radi o njima. "Ucenik Crnogorac, mladic od 16. godina, pocne u SALI FALITI SVOJE Crnogorce, da su JUNACI, KAKVIJE NEMA NADALEKO U SVIJETU, a u OSTALOME SRPSTVU nigde ni nalicije na nji. Ucitelj prizna mu Crnogorsko junastvo, no pridade mu i to: da je on mlad i nikud jos nehodio po svijetu, te da vidi i da se uvjeri, da imade jos I SAMIJE SRBALJA DRUKDA, koji junastvom nijesu nimalo grdji od Crnogoraca, i da se obazre SAMO NA SUSJEDNU SRBIJU I NJENE SINOVE. Ucenik rece na to, grohotom se nasmjehavsi: "A da coce, Bozja ti vjera, znam i tu veselu Srbadiju, no kud su joj ti junaci sinovi bili, dok joj nije Bog da Karadjordja? Ta vi svi tamo fastate (hvalite se) jednoga njega junastvom, a kad vi Bog njega uze izmedju vas, a vi svi sunovrat u Turski jaram opet! No krsna i siromasna Crnagora nehaje za Nemanje ni za Murate, pa ni za Bunaparte, oni svi bise i preminuse i mac svoj o Crnogorce djekon i njih opitase, pa nestase, a Crna gora ostade do vijeka i strasnoga Suda, u svojoj volji i slobodi, a to ti je u slavi." Tako su se oba pouzdano PREPIRALI, DA VEC IZ SALE U OZBILJNOST PRIEDJU, pak uceniku svom rece Ucitelj: "Ja sam ovdi U CRNOJ GODI JEDINI IZ SRBIJE SRBIN, i moze bit sam najgoriji od svije doma ostavsie zemljaka moije, no i tako ja isti smijem izaci na megdan tvojemu najboljemu Crnogorcu, ma i poginuti znao ja od njega ema, necu mu se ni ukloniti toli ga se prepasti. Ovo tko nevjeruje, opitati moze, kadgodj mu je drago, ja vazda gotov posluziti ga kakim hoce oruzjem, ma on bio Ramo Lazarev, koji je kako mi ti kazujes, dva-"
"DVOBOJ UCENIKA I UCITELJA (Istiniti dogadjaj) Iako se u tekstu ne spominju ni Simo ni Njgeos jasno je da se radi o njima. "Ucenik Crnogorac, mladic od 16. godina, pocne u SALI FALITI SVOJE Crnogorce, da su JUNACI, KAKVIJE NEMA NADALEKO U SVIJETU, a u OSTALOME SRPSTVU nigde ni nalicije na nji. Ucitelj prizna mu Crnogorsko junastvo, no pridade mu i to: da je on mlad i nikud jos nehodio po svijetu, te da vidi i da se uvjeri, da imade jos I SAMIJE SRBALJA DRUKDA, koji junastvom nijesu nimalo grdji od Crnogoraca, i da se obazre SAMO NA SUSJEDNU SRBIJU I NJENE SINOVE. Ucenik rece na to, grohotom se nasmjehavsi: "A da coce, Bozja ti vjera, znam i tu veselu Srbadiju, no kud su joj ti junaci sinovi bili, dok joj nije Bog da Karadjordja? Ta vi svi tamo fastate (hvalite se) jednoga njega junastvom, a kad vi Bog njega uze izmedju vas, a vi svi sunovrat u Turski jaram opet! No krsna i siromasna Crnagora nehaje za Nemanje ni za Murate, pa ni za Bunaparte, oni svi bise i preminuse i mac svoj o Crnogorce djekon i njih opitase, pa nestase, a Crna gora ostade do vijeka i strasnoga Suda, u svojoj volji i slobodi, a to ti je u slavi." Tako su se oba pouzdano PREPIRALI, DA VEC IZ SALE U OZBILJNOST PRIEDJU, pak uceniku svom rece Ucitelj: "Ja sam ovdi U CRNOJ GODI JEDINI IZ SRBIJE SRBIN, i moze bit sam najgoriji od svije doma ostavsie zemljaka moije, no i tako ja isti smijem izaci na megdan tvojemu najboljemu Crnogorcu, ma i poginuti znao ja od njega ema, necu mu se ni ukloniti toli ga se prepasti. Ovo tko nevjeruje, opitati moze, kadgodj mu je drago, ja vazda gotov posluziti ga kakim hoce oruzjem, ma on bio Ramo Lazarev, koji je kako mi ti kazujes, dva-"
Мени лично ово изгледа не као фалсификат, него као накнадно исконтруисана анегдота која би послужила како би се Црногорци представили као некакви надљуди који сваку војску поразише.
Ова "анегдота" је објављена много касније него што се је наводно догодила. Ваљда би такав говор 16-годишњег Његоша за Симу био велики шок, чисто сумњам да он одмах не би о томе проговорио јавно. Поготово зато што је Сима очекивао (и потпуно исправно) да је Његошу стриц усадио све те вриједности у које је и сам вјеровао. Да сам ја Сима, да је ово 19.вијек и да се је мени то десило, ја бих дигао аларм, чак бих захтијевао од Владике Петра I да ми да објашњење за такве ставове младића за чију је едукацију управо он као стриц и владика био одговоран.
Као друго, испада да је Његош у тој животној доби био толико неедукован да не зна ништа о српству, а толико едукован да познаје славне владаре кроз историју. Он историју није могао учити од неписмених његушких чобана, него од стрица, а такве ставове не би могао покупити од њега, јер су светогрђе, а Петар I је био оличење хришћанских врлина, човјек коју је цијели живот посветио вјери.
Дакле, да момчић из владичанске породице буде толико неупућен да СВЕЦА који је црвено слово у календару и на чију се славну прошлост позивају Петровићи стави у исти кош ни мање ни више него с највећим крвником православља у 14. вијеку.
То је као да ја Светог Василија Острошког упоредим са фра Петром Брзицом, "краљем србоклања".
Ова "анегдота" је објављена много касније него што се је наводно догодила. Ваљда би такав говор 16-годишњег Његоша за Симу био велики шок, чисто сумњам да он одмах не би о томе проговорио јавно. Поготово зато што је Сима очекивао (и потпуно исправно) да је Његошу стриц усадио све те вриједности у које је и сам вјеровао. Да сам ја Сима, да је ово 19.вијек и да се је мени то десило, ја бих дигао аларм, чак бих захтијевао од Владике Петра I да ми да објашњење за такве ставове младића за чију је едукацију управо он као стриц и владика био одговоран.
Као друго, испада да је Његош у тој животној доби био толико неедукован да не зна ништа о српству, а толико едукован да познаје славне владаре кроз историју. Он историју није могао учити од неписмених његушких чобана, него од стрица, а такве ставове не би могао покупити од њега, јер су светогрђе, а Петар I је био оличење хришћанских врлина, човјек коју је цијели живот посветио вјери.
Дакле, да момчић из владичанске породице буде толико неупућен да СВЕЦА који је црвено слово у календару и на чију се славну прошлост позивају Петровићи стави у исти кош ни мање ни више него с највећим крвником православља у 14. вијеку.
То је као да ја Светог Василија Острошког упоредим са фра Петром Брзицом, "краљем србоклања".
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.129
@RickRoss svega nekoliko meseci posle tog razgovora, 1830. godine, Njegoš je napisao Заробљен Црногорац од виле. Citat nekoliko stihova iz pesme, koji pokazuje isti duh kao i kod vladike Vasilija (Njegoš piše sa 17 godina):
Крв потомка великог Немање
довре права жестокијем валом
и занесе престол и богињу,
двор божества помрачи српскога,
а у мрачни шћера синцир виле,
мјесто пјесне да кукају тужне!
Нав'јек зађе сунце Немањино
од српскога рода и племена.
I šta sad ti zamišljaš; da mu je Sarajlija objasnio da Nemanja nije osvajač (što mu kaže da mu uopšte nije ni kontrirao!) i evo sad odjednom nekoliko meseci kasnije Njegoš se divi Nemanji tj. menja svoje mišljenje, radikalno?
Крв потомка великог Немање
довре права жестокијем валом
и занесе престол и богињу,
двор божества помрачи српскога,
а у мрачни шћера синцир виле,
мјесто пјесне да кукају тужне!
Нав'јек зађе сунце Немањино
од српскога рода и племена.
I šta sad ti zamišljaš; da mu je Sarajlija objasnio da Nemanja nije osvajač (što mu kaže da mu uopšte nije ni kontrirao!) i evo sad odjednom nekoliko meseci kasnije Njegoš se divi Nemanji tj. menja svoje mišljenje, radikalno?
Poslednja izmena:
Krcun
Zainteresovan član
- Poruka
- 229
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.129
Naime, osim Nemanje, u toj pesmi (među njegovim najstarijim tekstovima što je za života ostavio) Njegoš peva i o Dušanu:
Гледнем, виђех потпис око в'јенца;
изговор му ово прави бјеше:
"Мач и храброст силнога Душана
и ваљаност Србах витезовах
од Булгарах с крвљу тешком оте
в'јенац славе и њине државе,
њим те матер Србију крунимо."
С в'јенцем славе кад окити главу,
удвојише с' гласи и одзиви,
славогласне трубе и појања;
име Душан громом се казаше.
Ја све сјеђах и то гледах радо.
Ал' одједном све с' у црно виђе,
глас појања жалостан се зачу,
све се у плач свирке претворише.
Тад задртим и на ноге скочим,
викнем грлом што могах најбоље:
"Што би сада, ако бога знате?"
Глас ми истог првог одговори:
"Не плаши се и не вичи тако!
У вјечност је Душан преминуо."
I da ponovim, ovo nije iz neke druge epohe; ovo nije neki drugi Njegoš, zreliji, itd. Ove stihove sastavlja potpuno isti onaj Njegoš koji ne haje za Nemanje; sad je veliki Nemanja za čijim se rodom suze prolivaju i koji je Njegošu inspiracija.
Poslednja izmena:
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Precjenjujes obrazovanje u CG, vecina ljudi u CG jedva moze da koristi kompjuter a kamo li da donosi svoj zakljucak.
Da su imali pristup literaturi ili iole pismeni znali bi da je Njegos osjecao kao Srbin pa ne bi otimali oko Njegosa da je Dukljanin. Sto i vecina dps glasaca i vjeruje (da nije bio Srbin, niti pisao o Srpstvu).
Da je obrazovanje u CG iole na nivou cak Srbije ili Hrvatske, ne bi mogli postojati ljudi poput Miroslava Cosovica.
Crnogorci u to vrijeme su itekako petljali u politiku. Svako pleme je imao svoju politiku, skupove i glavare kao danas sto CG ima po stotinu politickih partija koji funkcionisu kao plemena jednoumlja.
A Vuk Brankovic se spominje isto zbog vjere?
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Srbi danas u CG se dijele na dvije frakcije - DF-ovci, koji su lojalni Beogradu i vecinom odbace CG, i "Amfilohijevci", koji imaju odredjeni antagonizam prema politici Srbije i Beogradu, i vide sebe kao "so Srpstva". Dragan Soc bi bio jedan primjer takvih.
Исправније је рећи да постоје сљедеће групе унутар православног корпуса у ЦГ који припада СПЦ.
1. Црногорци просрпске оријентације, односно људи са ставом да су Срби и Црногорци исто, али се ипак држе црногорског имена, премда припадају СПЦ и говоре српским језиком. Такви највише гласају за Алексу Бечића, а дијелом за СНП и ДФ. У спортовима навијају за Србију, осим кад игра против ЦГ.
Дукљани патолошки мрзе овакве и сматрају их четницима.
-Србогорци. То су Срби који су национално потпуно освијештени, воле Србију, навијају у спортовима увијек за Србију, лојални су Србији. Међутим, они сматрају да Србија није матица свих Срба, него да су Србима из ЦГ и РС матичне државе ЦГ и РС (они Босну не признају и заговарају сепарацију РС). Њихова жеља је да врате Црну Гору његошевско-српским коријенима, након чега би Србија, Црна Гора и РС биле или три српске независне братске државе или би биле у некој конфедерацији гдје би свака од њих очувала своје границе.
Овакви Срби већином гласају ДФ, а иначе су овакви људи процентуално доминантни унутар српске популације у ЦГ.
-Црногорски надсрби. Они су подгрупа ових горњих (Србогораца). Од њих се само разликују по свом локалрасизму, тј. они вјерују у традиционалне митове о црногорској плавој крви и непобједивости у ратовима, док Србијанце сматрају прљавим циганима (оне из јужне и централне Србије, док Војвођане сматрају расно чистим, али педерима и млакоњама).
Такви исто највећим дијелом гласају за ДФ и СНП, а некад су се такви највише окупљали око Народне Странке. Они су друга по бројности политичка групација унутар српског националног корпуса у ЦГ.
3. Српски интегралисти. Они сматрају да је ова Црна Гора у коријену антисрпска држава, а да је његошевско-светосавска Црна Гора своју историјску улогу испунила 1918. кад се је присајединила Србији, те да самим тим ниједна независна Црна Гора не може по дефиницији бити ни српска ни светосавска, него искључиво антисрпска и антиправославна. Стога сматрају да би антосрпство у ЦГ нестало једино кад би се грађани Црне Горе одлучили на то да територија авнојевске ЦГ у потпуности припадне Србији, а да се црногорски регионални идентитет сведе искључиво на изворне 4 нахије.
Пошто знају да је то већ одавно немогуће, онда се залажу за мањински статус за Србе у ЦГ и за стриктну идентитетску сепарацију од Црногораца, укључујући ту и засебно школство за српску дјецу у ЦГ.
Ово је најмања групација међу Србима у ЦГ, углавном их остали Срби патолошки мрзе и сматрају их дукљанским плаћеницима који желе да Србе одвоје од Црногораца и да их претворе у мањину (иако сами Устав Србе препознаје само као мањину, а Срба по попису има 28%)
Такви су некад били окупљени око коалиције Српска Листа, која је послије разбијена, док је један дио њих основао нову странку под истим именом, али је она ванпарламентарна.
Зато и они углавном гласају за ДФ, иако га жестоко критикују, јер га сматрају најмањим злом.
Занимљиво је да ове српске интегралисте највише мрзе други Срби.
Дукљани их сматрају непријатељима, али поштеним и транспарентним непријатељима које због своје отворености треба поштовати.
1. Црногорци просрпске оријентације, односно људи са ставом да су Срби и Црногорци исто, али се ипак држе црногорског имена, премда припадају СПЦ и говоре српским језиком. Такви највише гласају за Алексу Бечића, а дијелом за СНП и ДФ. У спортовима навијају за Србију, осим кад игра против ЦГ.
Дукљани патолошки мрзе овакве и сматрају их четницима.
-Србогорци. То су Срби који су национално потпуно освијештени, воле Србију, навијају у спортовима увијек за Србију, лојални су Србији. Међутим, они сматрају да Србија није матица свих Срба, него да су Србима из ЦГ и РС матичне државе ЦГ и РС (они Босну не признају и заговарају сепарацију РС). Њихова жеља је да врате Црну Гору његошевско-српским коријенима, након чега би Србија, Црна Гора и РС биле или три српске независне братске државе или би биле у некој конфедерацији гдје би свака од њих очувала своје границе.
Овакви Срби већином гласају ДФ, а иначе су овакви људи процентуално доминантни унутар српске популације у ЦГ.
-Црногорски надсрби. Они су подгрупа ових горњих (Србогораца). Од њих се само разликују по свом локалрасизму, тј. они вјерују у традиционалне митове о црногорској плавој крви и непобједивости у ратовима, док Србијанце сматрају прљавим циганима (оне из јужне и централне Србије, док Војвођане сматрају расно чистим, али педерима и млакоњама).
Такви исто највећим дијелом гласају за ДФ и СНП, а некад су се такви највише окупљали око Народне Странке. Они су друга по бројности политичка групација унутар српског националног корпуса у ЦГ.
3. Српски интегралисти. Они сматрају да је ова Црна Гора у коријену антисрпска држава, а да је његошевско-светосавска Црна Гора своју историјску улогу испунила 1918. кад се је присајединила Србији, те да самим тим ниједна независна Црна Гора не може по дефиницији бити ни српска ни светосавска, него искључиво антисрпска и антиправославна. Стога сматрају да би антосрпство у ЦГ нестало једино кад би се грађани Црне Горе одлучили на то да територија авнојевске ЦГ у потпуности припадне Србији, а да се црногорски регионални идентитет сведе искључиво на изворне 4 нахије.
Пошто знају да је то већ одавно немогуће, онда се залажу за мањински статус за Србе у ЦГ и за стриктну идентитетску сепарацију од Црногораца, укључујући ту и засебно школство за српску дјецу у ЦГ.
Ово је најмања групација међу Србима у ЦГ, углавном их остали Срби патолошки мрзе и сматрају их дукљанским плаћеницима који желе да Србе одвоје од Црногораца и да их претворе у мањину (иако сами Устав Србе препознаје само као мањину, а Срба по попису има 28%)
Такви су некад били окупљени око коалиције Српска Листа, која је послије разбијена, док је један дио њих основао нову странку под истим именом, али је она ванпарламентарна.
Зато и они углавном гласају за ДФ, иако га жестоко критикују, јер га сматрају најмањим злом.
Занимљиво је да ове српске интегралисте највише мрзе други Срби.
Дукљани их сматрају непријатељима, али поштеним и транспарентним непријатељима које због своје отворености треба поштовати.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.129
Odlična analiza. Ni sam ne bih mogao boljim rečima išta.
U ovo loslednje spada i, nažalost, Aleksandar Raković (po stavovima i doprinosima).
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Ja sam naveo u politickom smislu te dvije srpske grupacije, koje su u ideoloskom sukobu u CG. Ne pricamo o ljudima koji se ne izjasnjavaju kao Srbi.
"Crnogorski nadsrbi" i "Srbogorci" su isti, i uglavnom ne glasaju DF, vec Ujedinjenu CG, Demokrate, Pravu CG, i patoloski mrze DF. Glasali su ZBCG 30.avg iskljucivo zbog crkve, a sjutra ce glasati za stranku koju pravi Zdravko ili njegovi eksperti.
"Integralisti" su DF-ovci.
Izmedju DF-ovaca i Amfilohijevaca su dvije kljucne razlike: 1. Status Srba u CG 2. Odnos prema crkvi
1. DF-ovci/Integralisti zele da Srbi imaju status nacionalne manjine u CG, i primarno odbacuju identitetske veze sa Crnom Gorom. "Amfilohijevci" smatraju da im je Crna Gora maticna drzava i ne priznaju postojanje zasebne crnogorske nacije.
2. Integralisti gledaju kriticki na Amfilohiju i Mitropoliju, i vise cijene Patrijarha. "Amfilohijevci" smatraju Amfilohiju i Mitropoliju za vrhovnog crkvenog autoriteta i gledaju na Patrijarsiju u Beogradu kao instrument politickog Beograda.
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Sto se tice popisa, popis 2011 nije mjerodavan, vec je 2003. blizi istini dje su Srbi 32%, samo sto moramo dodati dva faktora umedjuvremenu: 1. Jaci natalitet srpsko-pravoslavnog stanovnistva (zbog siromastva i religioznosti) i 2. Popularnost Srpstva umedjuvremenu kod mladih CG zbog kontrakulture.
Trenutno bi bilo bezbjedno reci da ljudi koji se izjasnjavaju kao Srbi u CG cine 35%. (Ne ubrajajuci "prosrpske Crnogorce" koji cine sigurno dodatnih 10-15%)
Trenutno bi bilo bezbjedno reci da ljudi koji se izjasnjavaju kao Srbi u CG cine 35%. (Ne ubrajajuci "prosrpske Crnogorce" koji cine sigurno dodatnih 10-15%)
Не знам одакле ти то. Па управо је то питање било разлог толике зле крви између ДФ-а и интегралиста окупљених око Добрила Дедеића (лидера данашње ванпарламентарне странке Српска Листа) током задњих десетак година.
Управо питање мањинског статуса и питање третирања Срба и Црногораца као двију засебних националних заједница или једне, управо то је било разлог жестоког непријатељства између Дедеића и Мандића, бивших пријатеља и сабораца из некадашње коалиције Српска Листа.
ДФ не заговара идеју да територија Црне Горе припадне Републици Србији, него да се народ Црне Горе врати својим његошевским светосавским коријенима, а небитно им је да ли ће Црна Гора, уколико се врати својим српским коријенима, бити независна држава или ући у федерацију са Србијом.
Српски интегралисти окупљени око Дедеића сматрају да би најбоље било кад би се Црна Гора припојила Србији и кад би се српски народ у њој одрекао црногорског идентитета у било којој форми, али пошто знају да је то немогуће из разлога што то већина грађана Црне Горе не жели, онда се залажу за идентитетску сепарацију од Црногораца на начин што ће Срби у ЦГ прихватити статус националне мањине и добити мањинска права, те признати да су Црногорци (не ови толерантни што припадају СПЦ, него ови дукљани) друга нација у односу на Србе (де факто јесу други народ, јер неко ко толико мрзи Србе никако не може бити Србин).
Управо питање мањинског статуса и питање третирања Срба и Црногораца као двију засебних националних заједница или једне, управо то је било разлог жестоког непријатељства између Дедеића и Мандића, бивших пријатеља и сабораца из некадашње коалиције Српска Листа.
ДФ не заговара идеју да територија Црне Горе припадне Републици Србији, него да се народ Црне Горе врати својим његошевским светосавским коријенима, а небитно им је да ли ће Црна Гора, уколико се врати својим српским коријенима, бити независна држава или ући у федерацију са Србијом.
Српски интегралисти окупљени око Дедеића сматрају да би најбоље било кад би се Црна Гора припојила Србији и кад би се српски народ у њој одрекао црногорског идентитета у било којој форми, али пошто знају да је то немогуће из разлога што то већина грађана Црне Горе не жели, онда се залажу за идентитетску сепарацију од Црногораца на начин што ће Срби у ЦГ прихватити статус националне мањине и добити мањинска права, те признати да су Црногорци (не ови толерантни што припадају СПЦ, него ови дукљани) друга нација у односу на Србе (де факто јесу други народ, јер неко ко толико мрзи Србе никако не може бити Србин).
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Na osnovu kojih podataka si izveo ovaj zaključak? Koliko ja znam ogromna većina crnogorskih opština ima negativan prirodni priraštaj. Pozitivan imaju trenutno samo Podgorica, Budva, Tivat, Bar, Rožaje, Plav i Tuzi. Ne znam kako na osnovu ovih navedenih opština sa pozitivnim prirodnim priraštajem možeš zaključiti da Srbi u Crnoj Gori imaju jači natalitet u odnosu na ostale?
I ne spominji religioznost kod crnogorskih Srba (isto važi i za Crnogorce), ona je više manifestaciona, ne i suštinska. Da je to tako svjedoči podatak da se u Crnoj Gori znatno više rađa dječaka nego djevojčica, mislim da ne treba više ništa objašnjavati u vezi toga. https://www.aa.com.tr/ba/balkan/crna-gora-prvi-put-od-drugog-svjetskog-rata-bilježi-negativan-prirodni-priraštaj/2175403#
Veoma diskutabilno. Imaš li neki pouzdan podatak, istraživanje?
Po mom sudu nema šanse.
Poslednja izmena:
Нас који смо вјерници СПЦ и говоримо српским језиком има ту близу 50%, ту се слажем с тобом, али видиш да је наш идентитет слојевит. Нисам узалуд православце у ЦГ подијелио у оне 4 категорије, ту сам подјелу направио водећи се сопственим искуством у проучавању политичке сцене у ЦГ задњих 7-8 година.
Дукљана има око 25% у укупној популацији ЦГ, жариште су им општине Цетиње и Даниловград, а у нешто мањој мјери општине Никшић, Бар и Котор, гдје има доста Староцрногораца.
Остатак су националне мањине, које, нажалост, у огромној већини подржавају дукљане против Срба и вјерника СПЦ.
Сад ми ти реци како да ми побиједимо на било којим изборима кад сви несрби наступају у заједничком фронту против Срба. А пошто је њих више, логично је да ћемо сваки пут бити прегласани.
Прегласани смо ми и 30.08.2020, него је Мишко Перовић (који је прави власник УРЕ заједно са Жарком Ракчевићем) из неких својих интереса пристао на стварање владе са просрпским партијама.
Колико је дугог вијека то било, видјели смо.
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 105.129
Ja bih da vas (sve) podsetim na kratko da je ovo potforum Istorija (a ne Politika).
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Na osnovu kojih podataka si izveo ovaj zaključak? Koliko ja znam ogromna većina crnogorskih opština ima negativan prirodni priraštaj. Pozitivan imaju trenutno samo Podgorica, Budva, Tivat, Bar, Rožaje, Plav i Tuzi. Ne znam kako na osnovu ovih navedenih opština sa pozitivnim prirodnim priraštajem možeš zaključiti da Srbi u Crnoj Gori imaju jači natalitet u odnosu na ostale?
https://www.aa.com.tr/ba/balkan/crna-gora-prvi-put-od-drugog-svjetskog-rata-bilježi-negativan-prirodni-priraštaj/2175403#
Jaci natalitet u odnosu na nacionalne Crnogorce. Pa ko primarno zivi i ko se seli u Budvu, Tivat, Podgoricu? Srbi sa sjevernih opstina.
Nemoj uzeti podatke od ove ili prosle godine samo, zbog korone je prvi put CG imala negativan prirodni prirastaj. U zadnjih 20 godina Berane, Danilovgrad i Niksic su imali stabilan natalitet.
https://www.aa.com.tr/ba/balkan/crn...bilježi-negativan-prirodni-priraštaj/2175403#
Ne znam dje zivis, ali ako zivis u CG onda bi vidio da tokom i poslije litija Srpstvo kod mladih je u usponu.
Popis 2011 nije bilo slobodan, dok 2003 jeste bilo, sto zbog SCG, sto zbog manje antisrpske politike DPS-a. Dakle 32% a vjerovatno i vise. To se vidi i po glasanju 30.avgusta.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.544
На попису 2011-е смо имали сасвим извјесно присутан у некој мјери инжењеринг. Иако код Срба у Црној Гори постоји снажан и непоколебљив осјећај привржености српству, што се итекако показало и током величанствених литија и приликом устоличења митрополита МЦП (мислим на скуп у Подгорици наравно, не на дешавања на бастиону монтенегринског неоусташтва) ипак је један број флертовао код националног изјашњавања вођен прагматичним разлозима. Што је и разумљиво, варају се они који мисле да код Срба на другим просторима (уосталом, колики је степен хипокризије међу Србљем у фед,БиХ или пак Хрватској?) под сличним околностима и притисцима којима су изложени, не би имали сличне тенденције.
Уз то један број становника Црне Горе се изјаснио као Срби-Црногорци па Црногорци-Срби, па кроз религиозну одредницу а чак 5% се није национално изјаснило. Понављам 5%.
У Црној Гори имамо и перманентни сукоб исконске, на српству и чојству исковане Његошеве Црне Горе и конвертитског, поданичког, србомржњом задојеног Монтенегра. Задњих деценија Монтенегро је односио побједу, но некако од величанствених литија почетком 2020-е године имамо заокрет и наговјештај да се Црна Гора враћа свом извору.
Да би се позитиван тренд наставио неопходно је да се премосте те разлике међу Србима и просрпски оријентисаним становницима Црне Горе о којима су писали форумаши Demagogic и guslar1389, које воде непотребним деобама.
На слиједећем попису у Црној Гори, ако не буде нерегуларности, пратећи етнографска кретања, неко расположење, резултате избора, општих и локалних који такође пуно откривају (у случају БиХ и више од пописа који је подобро фингиран), по некој мојој процјени могли би имати слиједеће резултате.
Око 19% становника Црне Горе збирно ће се изјаснити Бошњацима, Муслиманима, Албанцима и Хрватима, +/- 0,5%.
Око 3% се неће изјаснити или ће узети регионалну одредницу.
Од преостали 78% становника Црне Горе између 38-41% ће се изјаснити Србима, између 37-40% Црногорцима.
Срби сасвим извјесно неће бити већина у Црној Гори, али по мени реално је да буду најбројнији народ у Црној Гори.
Тога су изгледа сви свјесни, зато тако снажни отпори попису код "одређених елемената" а временом ће прерасти у кампању да се национално изјашњавање изостави, а врло могуће је да "улети" страни фактор "добронамјерним препорукама" да се етнички концепт националности замијени политичким.
Уз то један број становника Црне Горе се изјаснио као Срби-Црногорци па Црногорци-Срби, па кроз религиозну одредницу а чак 5% се није национално изјаснило. Понављам 5%.
У Црној Гори имамо и перманентни сукоб исконске, на српству и чојству исковане Његошеве Црне Горе и конвертитског, поданичког, србомржњом задојеног Монтенегра. Задњих деценија Монтенегро је односио побједу, но некако од величанствених литија почетком 2020-е године имамо заокрет и наговјештај да се Црна Гора враћа свом извору.
Да би се позитиван тренд наставио неопходно је да се премосте те разлике међу Србима и просрпски оријентисаним становницима Црне Горе о којима су писали форумаши Demagogic и guslar1389, које воде непотребним деобама.
На слиједећем попису у Црној Гори, ако не буде нерегуларности, пратећи етнографска кретања, неко расположење, резултате избора, општих и локалних који такође пуно откривају (у случају БиХ и више од пописа који је подобро фингиран), по некој мојој процјени могли би имати слиједеће резултате.
Око 19% становника Црне Горе збирно ће се изјаснити Бошњацима, Муслиманима, Албанцима и Хрватима, +/- 0,5%.
Око 3% се неће изјаснити или ће узети регионалну одредницу.
Од преостали 78% становника Црне Горе између 38-41% ће се изјаснити Србима, између 37-40% Црногорцима.
Срби сасвим извјесно неће бити већина у Црној Гори, али по мени реално је да буду најбројнији народ у Црној Гори.
Тога су изгледа сви свјесни, зато тако снажни отпори попису код "одређених елемената" а временом ће прерасти у кампању да се национално изјашњавање изостави, а врло могуће је да "улети" страни фактор "добронамјерним препорукама" да се етнички концепт националности замијени политичким.
Poslednja izmena:
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Srbi i prosrpski Crnogorci u CG nesumnjivo cine bar 50%, za tim vecinu, i zive u harmoniji, u drustvenom i u svakom smislu. Ostatak Crne Gore je okupljen oko anti-srpske ideje i interesnih grupa (sverc banana
)
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
To za doseljavanje sa sjevera u Podgoricu, Budvu, Tivat, Danilovgrad i može da stoji, pa da se u ovim opštinama imigracijom nešto poveća udio nacionalnih Srba u odnosu na nacionalne Crnogorce. Ali ne možemo reći da imaju "jači" (visočiji) natalitet, jer ni jedni ni drugi nemaju visok natalitet.
Za Berane i Nikšić nisi u pravu, u tim opštinama je negativan prirodni priraštaj u svih poslednjih 10 godina. Za Danilovgrad to već ne važi, on je u blagom "minusu" tek zadnjih par godina.
To je "odokativan" zaključak. Mladih je bilo i na protestima druge strane poslednjih godinu dana. Mladi su podjeljeni poput starijih jer se ta podjela najčešće nosi iz kuće. Iako ne isključivo uvijek, ali najčešće je tako.
Oba su bila slobodna. Moguće da bude nekog blagog prelivanja od Crnogoraca ka Srbima, do nekih 2%. Ali računaj i da će i jednih i drugih zajedno u zbiru biti manje 1-2% u odnosu na 2011. godinu. Upravo zbog nižeg prirodnog priraštaja. Tako po mojoj procjeni Crnogorci 42-43%, Srbi 29-30%. Ali saberi-oduzmi, procenat gore-dolje, sve je to tu negdje i 2003, i 2011, a biće i sada.
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Slojevit kao u svakom drustvu. Samo sto kod nas u CG se manje cita a vise se uci istorija od politicara no od roditelja.
Jedna stvar koju imamo jesu 20.000-30.000 Srba izbjeglica koji bi mogli dobiti pravo glasa, sto bi bacilo nas sa 50% na 55%.
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
Ne nijesi ti u pravu.
2012 godine naprimjer, PG, Bar, BP, Kotor, Budva, NK, Berane, Tivat, HN sa pozitivnim prirastajem, sve vecinski pravoslavne opstine.
Dakle CG je jedina drzava na Balkanu koja za ovih 30 godina nije izgubila stanovnistvo, i cak u posljednje decenije imala veci prirodni prirastaj od Albanije i ostatka Ex-YU.
Ne mozes uporedit broj na litijama sa komitskim skupovima. To je 10 na 1.
Vladavina DPS-a je bila sve osim slobodne. Najveci prirodni prirastaj CG je u PG i Primorju, dje pretezno Srbi i pravoslavci zive, a ne Rozaje
. Ja mislim da zbog takvih kao ti DPS i partneri sve rade da odloze popis .Srbi i prosrpski Crnogorci u CG nesumnjivo cine bar 50%, za tim vecinu, i zive u harmoniji, u drustvenom i u svakom smislu. Ostatak Crne Gore je okupljen oko anti-srpske ideje i interesnih grupa (sverc banana
То си у праву, ми смо с просрпским Црногорцима не само браћа, него смо де факто исти народ, имамо исте интересе.
Овај супротни блок није повезан ниједном идејом, већ само мржњом према Србима.
Мислиш да Бошњаци воле Црну Гору и дукљане?
Мислиш да су Бошњаци блесави па да не знају да Црну Гору чине Црном Гором управо Свети Петар Цетињски, Горски Вијенац, Његош, Вучији До, православна теократија из доба Петровића, Косово, Милош, Лазар, Свети Сава, Онамо намо, Огледало српско, светосавски балови и гусле?
Све оно против чега су се преци данашњих Бошњака горљиво борили.
Па да су вољели Црну Гору, не би се онако борили сваки пут кад би неки од њихових завичаја пао под власт краља Николе. За њих је излазак из уставно-правног оквира Османског царства, у којем су били повлашћени грађани, и улазак у Николину светосавско-косовску Црну Гору био највећа могућа трагедија и највећа могућа увреда.
И мислиш да црногорски Бошњаци то не знају? А пошто знају и пошто знаш да знају, мислиш да се они могу искрено поистовијетити с Црном Гором? Питам те само реторички, не тражим да ми одговориш, јер знам да се слажемо.
Који разуман Бошњак може вољети Црну Гору, кад је иста фактички постала то што јесте управо тиме што се је борила против његових предака позивајући се на Немањиће, Лазара и Милоша?
Нисам шовиниста нити мрзим Бошњаке, не мрзим никог на основу нечег што је добио рођењем него искључиво на основу његових дјела, али само поткрепљујем своју тврдњу да ови Бошњаци који се у мржњи према српском народу и православљу позивају на црногорство и Црну Гору никако нису искрени, јер они одлично знају што је Црна Гора у историјском смислу.
ZabranjeniLegenda
Buduća legenda
- Poruka
- 35.796
I Muslimani u CG su duboko podijeljeni. Na Bosnjake, nacionalne Muslimane, nacionalne Crnogorce i mnogo manje Srbe. Bosnjaci i muslimanski Crnogorci uglavnom su okupljeni oko antisrpske ideje i glasaju DPS, SDP, SD i BS. Nacionalni muslimani su manje anti-srpski nastrojeni i glasaju vise za Uru, Demokrate, SD i vanparlamentarne partije.
Nacionalni muslimani i muslimanski Crnogorci zive pretezno u Podgorici i Baru, dok Bosnjaci na sjeveru.
Interesantno da u Baru, ako gledas brojke bi mogao da izvadis statistiku da oko 1000 muslimana u ovom gradu izjasnjava kao Srbi.
Slične teme
