Istočnogermanska ili zapadnoslovenska plemena?

Nego, kako objašnjavaš da Sekulu imaju i Bugari i Srbi i Poljaci i to svi više od Rumuna?
Већ сам видео да си Пољаке са тим презименом скинуо са Ellis Islanda, то јест да ниси то презиме успео да нађеш у некој пољској телефонској листи. А ништа ми ниси показао у вези са Бугарима.

Што се тиче таквог презимена (Secul) међу Румунима, нисам потражио али не бих га очекивао у облику презимена због погрдног смисла (не значи сувоњав, то си ти предложио а не ја). Могао би да функционише као надимак а вероватно не као званично презиме. То уједном објашњава зашто би Секул или Секула, првобитно погрдни надимак међу Власима, касније постао презиме међу Словенима који не схватају смисао.

Потражићу Secu, Seculescu и сличне облике. У данашњим румунским презименима крајњи -ul је постао -u, l је отпао.
 
Poslednja izmena:
Већ сам видео да си Пољаке са тим презименом скинуо са Ellis Islanda, то јест да ниси то презиме успео да нађеш у некој пољској телефонској листи. А ништа ми ниси показао у вези са Бугарима.

Што се тиче таквог презимена (Secul) међу Румунима, нисам потражио али не бих га очекивао у облику презимена због погрдног смисла (не значи сувоњав, то си ти предложио а не ја). Могао би да функционише као надимак а вероватно не као званично презиме. То уједном објашњава зашто би Секул или Секула, првобитно погрдни надимак међу Власима, касније постао презиме међу Словенима који не схватају смисао.

Kumani ne shvataju, a za to briga ko za lanjski sneg. :)
 
Што се тиче таквог презимена (Secul) међу Румунима, нисам потражио али не бих га очекивао у облику презимена због погрдног смисла (не значи сувоњав, то си ти предложио а не ја). Могао би да функционише као надимак а вероватно не као званично презиме. То уједном објашњава зашто би Секул или Секула, првобитно погрдни надимак међу Власима, касније постао презиме међу Словенима који не схватају смисао.

Потражићу Secu, Seculescu и сличне облике. У данашњим румунским презименима крајњи -ul је постао -u, l је отпао.
Пронашао сам педесет Secu-a (вероватно их има више) у румунској телефонској књизи:


http://www.carte-telefoane.info/cau...=&cautasiindetaliiprodus=da&tippersoana=toate

и једног Seculescu-a


http://www.carte-telefoane.info/cau...=&cautasiindetaliiprodus=da&tippersoana=toate

- - - - - - - - - -

Већ сам ти изнад објаснио да је у данашњим румунским презименима крајњи l отпао. Треба потражиту Secu, а не Secul.
 
Пронашао сам педесет Secu-a (вероватно их има више) у румунској телефонској књизи:


http://www.carte-telefoane.info/cau...=&cautasiindetaliiprodus=da&tippersoana=toate

и једног Seculescu-a


http://www.carte-telefoane.info/cau...=&cautasiindetaliiprodus=da&tippersoana=toate

- - - - - - - - - -

Већ сам ти изнад објаснио да је у данашњим румунским презименима крајњи l отпао. Треба потражиту Secu, а не Secul.

A koja je tu etimologija? Kako otpao L kad na rumunskom, kažu, znači "silan, surov"? :kafa:

- - - - - - - - - -

Zaista, i teritorijalna i brojevna distribucija imena Sekula nikako ne ide u prilog njegovom romanskom poreklu. Ja bih odustao od te teze. U slovenskim zemljama govorimo o stotinama i hiljadama Sekula, Sekulića, Sekulovića i sl.
 
A koja je tu etimologija? Kako otpao L kad na rumunskom, kažu, znači "silan, surov"? :kafa:

На румунском суфикс -ul је одређени члан мушког рода. Међутим у говору често се изговара само -u. Што се тиче презимена, у прошлости презимена су имала крајњи -ul док се последњег века отприлике, презимена пишу и изговарају без тог l-a. На пример Ceauşescu је једном био Ceauşescul.

Што се тиче смисла sec = суров, већ сам ти то одавно показао, али по твом обичају, промакло ти јер спаваш на сату.

- - - - - - - - - -

Zaista, i teritorijalna i brojevna distribucija imena Sekula nikako ne ide u prilog njegovom romanskom poreklu. Ja bih odustao od te teze. U slovenskim zemljama govorimo o stotinama i hiljadama Sekula, Sekulića, Sekulovića i sl.
Па да. А и Дракулић је српско име, као што је и Влад Дракула био Србин, зар не?
 
Venedi, Vinidi, Vendi, Vinedi i Veneti

qqoBL7D.png


Saskia Pronk Tiethoff - The Germanic Loanwords in Proto-Slavic, 2003, 64.
 
qqoBL7D.png


Saskia Pronk Tiethoff - The Germanic Loanwords in Proto-Slavic, 2003, 64.

Izgleda kako moram opet da ti stavljam ovo:

Idemo redom:

1. "Iz raznih antičkih izvora znamo za tri različita plemena koja nose ime Veneti ili Venedi".
Promjene slova t i d nastaju zbog tzv Grimovog zakona u germanskom. U ovoj knjizi izraz Veneti koristi se bez obzira na njegov pravopis u antičkim izvorima.

Znači ime naroda za koga se kaže Veneti ili Venedi.


2. "...keltsko pleme koje se naziva Veneti u Bretanji..."


Kelti osnovaše Vindobonu, a znamo ko su Vindi, Vinidi,...
Pleme Vindelici za koje se kaže da su Kelti i po kojima se nazavše rimska Vindelicija u kojoj su keltski gradovi Sorviodurum/Servinodurum i Vindonissa, današnji grad Windisch...


3. "Danas nekoliko francuskih imena mesta kao što su Vannes ili Vendee podseća na postojanje tog plemena"
.

»U izvorima, iz doba rimskog carstva, zovu se Sloveni Venedi, isto tako kao Winidi u Nemačkoj u srednjem veku; Nemci ih još i danas zovu u Saskoj i Istočnim Alpima Vendi, Vindi (Wenden, Winden). Sloveni nisu nikada upotrebljavali ovo ime, čije poreklo i značenje nije poznato« (Jireček, 1988, str. 37).


4. Plinij stariji beleži Venete duž reke Vistule, odnosno Wisle (današnja Poljska)...dok Tacit u Baltičkom moru beleži Venedski zaliv.

Znači, da ne navodim literaturu koju sam već stavljao ovde, samo ću da citiram dalje tvoje:

Yet, in most investigations dealing with Slavic prehistory, the Baltic Veneti are not considered Germanic, as Tacitus would have it, or Illyrian like their namesakes on the Adriatic, or Celti, like the Morbihan Veneti. Rather they are generally regarded as Slavic. To justify such of identification wich if corecct would directly confirm the autochtonous theory, three circumstances are mentioned. It is noted, in the first place, that the Veneti of the first and second centuries a.d. and the history Slavs of the sixth centuty inhabitet the same area. Second, the name of the Veneti has survived in Germany as Wenden or Winden were it designates the Slavs who lives in closest proximity of Germany. And last, the sixth-century Gothic historian Jordanes applied the terms Veneti and Slavs to the same ethnic community.


A to što se autor sa time ne slaže, samo upučuje na to da svako ima svoje mišljenje. Možda bi za autora bilo bolje da kaže onda odakle dolaze Sloveni/Srbi? Možda iz močvara gde za njih niko nije čuo?

Jesi li pročitao, od 6. veka se tako zovu, ako ne i pre toga, ali za 6. vek znamo! A pre toga nema pomena imena Sloveni! Jel kontaš?


Nego reci ti meni: a gde su onda nestali ti mnogobrojni Veneti, Venedi, Vindi, Vinidi koji su se nalazili pored Germana, jer koliko ja znam Germane nisu nikada zvali tim imenom? Znači gde su nestali?

Jeli to ona teorija da su se Sloveni/Srbi naselili u "potpuno opustele zemlje", kao što je to bio slučaj sa Balkanskim poluostrvom? GDE SU NESTALI? Jesu li se utopili u Slovene/Srbe?
 
1texFPG.png

qDrazCk.png

8dcIXFw.png


Ranko Matasović - Poredbenopovijesna gramatika hrvatskoga jezika, Matica hrvatska, Zagreb 2008, 41-42.

A ja tebe ponovo pitam (jer očigledno nisi shvatio postavljeno pitanje):

Nego reci ti meni: a gde su onda nestali ti mnogobrojni Veneti, Venedi, Vindi, Vinidi koji su se nalazili pored Germana, jer koliko ja znam Germane nisu nikada zvali tim imenom? Znači gde su nestali?

Jeli to ona teorija da su se Sloveni/Srbi naselili u "potpuno opustele zemlje", kao što je to bio slučaj sa Balkanskim poluostrvom? GDE SU NESTALI? Jesu li se utopili u Slovene/Srbe?



Sloveni nemaju pomorsku terminologiju? Od kad to?
 
Poslednja izmena:
Ne znam kako da ti kažem,a da ti ne povredim osećanja, ali ja izgledam kao ovaj desni, samo što nemam ofarbanu kosu nego prirodnu.

Добар си онда. Хвала за објашњење. Значи тамност ти није није физичка него психичка? Твоје име на овом форуму то објављује свету.
 

Back
Top