Ko su Srbijanci, gde žive, i šta su oni na kraju krajeva

[gost 204907]

Austrijanci su izmislili nazive Srbijanac i Precanin. Srbijance su zvali Srbe iz Srbije, a Precani su bili Srbi iz Austro-Ugarske. Znaci Srbi iz Vojvodine koji vole da koriste te Austro-Ugarske termine moraju da znaju da su i oni sada "Srbijanci" jer su sada i oni u Srbiji, a nisu od preko da bi bili Precani. Naj smesniji su mi oni Vojvodjani koji kazu za njih da su Vojvodjani, a mi ispod Save i Dunava Srbijanci. Nema podele na Srbijance i Vojvodjane moze samo da se kaze Srbijanci i Precani. Zasto Vojodjani za nas voje da kazu da smo mi Srbijanci, a za njih izbegavaju da kazu da su Precani? Zasto izbegavaju taj termin Precani koji su za njih izmislili Austijanci, a vole da koriste izraz Srbijanci koji su Austrijanci izmislili za nas? Isto vazi i za one Precane iz Bosne. Zasto ti Precani iz Bosne za sebe kazu da su Bosanski Srbi, a za nas kazu Srbijanci.

Нетачно. Аустријанци немају везе са називом Србијанци.
Након ослобођњеа од Турака, велики број Срба преко река, нарочито Дрине, слио се у Србију. Срби су их збирно звали - Срби с прека (преко река).
Касније, углавном је важило за све преко Саве и Дунава назив Пречани, па је тако остало и до данашњих дана.
После ратова 90-их, Срби преко Дрине назваше прекодринцима... збирно за Србе из Босне и осталих прекодринских крајева, а и да се разликују од пречана.

 

[Gruban]

Meni nekako rezonski zvuči obrazloženje da su Srbi iz Vojvodine i zapadno od Drine uveli taj pojam da bi izbegli nepreciznosti i dvosmislenosti oko pojmova Srbi,srpski i sl.
Inače su imena naroda novija pojava i ne dešava se retko da stanovnici jednog geografskog područja od drugih budu nazivani različito u odnosu na ime koji oni sami upotrebljavaju da bi se sebe označili ili čak da smatraju uvredljivim kako ih drugi nazivaju.

 

[Sanovnik]

A nacionalnost Srbijanac postoji? Jel znaš ti uopšte šta je nacija?

Nema pojma.
Lepo ja kazem. Srbijanci postoje samo za srpske neprijatelje i srpske glupake

 

[Marko BL]

Nema pojma.
Lepo ja kazem. Srbijanci postoje samo za srpske neprijatelje i srpske glupake

Bolje da odustaneš od uzaludnog posla, mozak im je kao kliker

 

[kojeimedadam]

SRBIJANCI SU SVI ONI KOJI SE OSEĆAJU KAO SRBIJANCI...

 

[Salle Buddha]

Po ko zna koji put...
Srbijanci su zitelji Srbije koji ne pripadaju srpskom narodu.
Sandzaklije, Madjari, Hrvati, Slovaci, Rusini, Romi, Gorani... i svi drugi... koji su rodjeni u Srbiji, kojima je Srbija domovina i mesto gde su odrasli/skolovali se, a koji sa srpskim narodom nemaju posebne veze osim sto zive u istoj zemlji.
Problem je sto danas vise niko ne zeli da se izjasnjava kao Srbijanac, jer su pomenuti narodi, odnosno zvanicno narodi sa statisom nacionalnih manjina u Srbiji, tretirani kao gradjani drugog reda. Ustav ih tretira kao gradjane drugog reda, svaki dan ih ekstremni politicari tretiraju kao gradjane drugog reda, nacionalisti im porucuju da ovde "nisu dobrodosli", da "treba da odu odakle su dosli", i slicno.
Onda se ti ljudi ne osecaju prijatno u SVOJOJ ZEMLJI, i ne pada im na pamet da se deklarisu kao Srbijanci, nego se priklanjaju u svoje nacionalne tabore: Sandzaklije imaju svog ekstremnog muftiju, Madjari imaju svoje nacionalne stranke koje deluju u Vojvodini itd.. i pod (opravdanim) uticajem istih se deklarisu kao Madjari, Bosnjaci, Slovaci... iako, ponvaljam, vecina njih nikad nije krocila nogom u Madjarsku, vecina Sandzaklija nema apsolutno nikakve vezne sa Bosnom i Sarajevo, Slovaci od svojih korena neguju jedino folklor.

Da je bolji odnos drzave i obicnih ljudi prema manjinama... da nema toliko predrasuda i mrznje medju obicnim narodom, podela na "nas" i "njih", pri cemu smo mi obavezno "dobri", a oni "losi", ja sam ubedjen da bi danas u npr. Vojsci Srbije bilo brdo hrabrih patriota - muslimana, ili roma, da bi u SANU nekad mogao da se primi i neki Madjar/Slovak/Ateista a ne samo pravoslavci... i da bi se svi oni deklarisali kao Srbijanci - gradjani srbije, koji igrom slucaja ne pripadaju srpskom narodu, a likovi poput Zukorlica i slicnih bi bili marginalne pojave.

 

[luckywin]

Po ko zna koji put...
Srbijanci su zitelji Srbije koji ne pripadaju srpskom narodu.
Sandzaklije, Madjari, Hrvati, Slovaci, Rusini, Romi, Gorani... i svi drugi... koji su rodjeni u Srbiji, kojima je Srbija domovina i mesto gde su odrasli/skolovali se, a koji sa srpskim narodom nemaju posebne veze osim sto zive u istoj zemlji.
Problem je sto danas vise niko ne zeli da se izjasnjava kao Srbijanac, jer su pomenuti narodi, odnosno zvanicno narodi sa statisom nacionalnih manjina u Srbiji, tretirani kao gradjani drugog reda. Ustav ih tretira kao gradjane drugog reda, svaki dan ih ekstremni politicari tretiraju kao gradjane drugog reda, nacionalisti im porucuju da ovde "nisu dobrodosli", da "treba da odu odakle su dosli", i slicno.
Onda se ti ljudi ne osecaju prijatno u SVOJOJ ZEMLJI, i ne pada im na pamet da se deklarisu kao Srbijanci, nego se priklanjaju u svoje nacionalne tabore: Sandzaklije imaju svog ekstremnog muftiju, Madjari imaju svoje nacionalne stranke koje deluju u Vojvodini itd.. i pod (opravdanim) uticajem istih se deklarisu kao Madjari, Bosnjaci, Slovaci... iako, ponvaljam, vecina njih nikad nije krocila nogom u Madjarsku, vecina Sandzaklija nema apsolutno nikakve vezne sa Bosnom i Sarajevo, Slovaci od svojih korena neguju jedino folklor.

Da je bolji odnos drzave i obicnih ljudi prema manjinama... da nema toliko predrasuda i mrznje medju obicnim narodom, podela na "nas" i "njih", pri cemu smo mi obavezno "dobri", a oni "losi", ja sam ubedjen da bi danas u npr. Vojsci Srbije bilo brdo hrabrih patriota - muslimana, ili roma, da bi u SANU nekad mogao da se primi i neki Madjar/Slovak/Ateista a ne samo pravoslavci... i da bi se svi oni deklarisali kao Srbijanci - gradjani srbije, koji igrom slucaja ne pripadaju srpskom narodu, a likovi poput Zukorlica i slicnih bi bili marginalne pojave.

Izlupetao si se najstrašnije. Svaki građanin koji ima državljanstvo Srbije je po državljanstvu Srbin a po nacionalnosti može biti šta mu je volja. Ne postoji srbijansko državljanstvo već srpsko. Ovo za ugroženost manjina u Srbiji si takođe lupio. Naprosto u Srbiji manjine imaju sva prava pa čak i više od onoga što im se dozvoljava u Zapadnoj Evropi.

 

[Peśo]

Po ko zna koji put...
Srbijanci su zitelji Srbije koji ne pripadaju srpskom narodu.
Sandzaklije, Madjari, Hrvati, Slovaci, Rusini, Romi, Gorani... i svi drugi... koji su rodjeni u Srbiji, kojima je Srbija domovina i mesto gde su odrasli/skolovali se, a koji sa srpskim narodom nemaju posebne veze osim sto zive u istoj zemlji.

Niđe veze.

 

[Salle Buddha]

Kad vidis ko ti i na koji nacin odgovori... jasno ti je o cemu pricam

 

[Peśo]

Izlupetao si se najstrašnije. Svaki građanin koji ima državljanstvo Srbije je po državljanstvu Srbin a po nacionalnosti može biti šta mu je volja. Ne postoji srbijansko državljanstvo nego srpsko. Ovo za ugroženost manjina u Srbiji si takođe lupio. Naprosto u Srbiji manjine imaju sva prava pa čak i više od onoga što im se dozvoljava u Zapadnoj Evropi.

A, ti mu se pridružuješ. Postoje državljani Srbije, postoji srbsko državljanstvo, ali ne postoji državljanstvo Srbin. Šćeli ste da Srbin bude etnička odrednica, to ste i dobili. S toga razloga Srbin nije neko ko je državljanin Srbije. Može bit Srbijanac, Srbijac, Srbendijanac, građanin Srbije, srboljub, ali ne može bit i nije Srbin. Osim ako i jest Srbin, etnički.

 

[Peśo]

Kad vidis ko ti i na koji nacin odgovori... jasno ti je o cemu pricam

A, da ti patentiraš taj svoj "izum", budući si prvi i jedini (za kojega čuh) da Srbijancima naziva građane Srbije nesrbe. Pisah već da "Srbi iz Crne Gore" upravo svoju sabraću Srbe iz Srbije nazivaju Srbijancima (i ne predpostavljaju čak da tu može bit i koji nesrbin), ka što one s Kosova nazivaju Kosovcima (a počesto, absurdno, Kosovarima). Opet, Vojvođanima nazivaju sve stanovnike Vojvodine (jer ne znaju ko je tu autohton, a ko nije). Da sad ne spominjem da takvu "nomenklaturu" koristimo i mi Crnogorci.

 

[luckywin]

Kad vidis ko ti i na koji nacin odgovori... jasno ti je o cemu pricam

Šta je jasno?

A, ti mu se pridružuješ. Postoje državljani Srbije, postoji srbsko državljanstvo, ali ne postoji državljanstvo Srbin. Šćeli ste da Srbin bude etnička odrednica, to ste i dobili. S toga razloga Srbin nije neko ko je državljanin Srbije. Može bit Srbijanac, Srbijac, Srbendijanac, građanin Srbije, srboljub, ali ne može bit i nije Srbin. Osim ako i jest Srbin, etnički.

Blage veze ti nemaš sa životom isto kao i ovaj Salle Buddha. Svi legalni stanovnici jedne države su državljani te države. Državljanstvo se stiče rođenjem ili prijemom u državljanstvo na zahtev pojedinca. Državljanstvo je regulisano zakonima svake države i podrazumeva određene dužnosti, obaveze, prava i privilegije kako države prema svom državljaninu tako i državljanina prema državi čije državljanstvo poseduje. Držvljanstvo je dakle zakonska veza ili ugovor između države i državljanina. Između ostalih prava državljanin ostvaruje pravo da bira ili da bude biran u državi čije državljanstvo poseduje.

Za razliku od države i državljanstva narod, nacija i nacionalnost nisu ustavno pravne kategorije pa tako ne postoji stroga definicija kojom se pojedinac ili grupa ljudi svrstavaju u odredjeni narod ili naciju. Pripadnost narodu ili naciji je slobodna i izvan je zakonskih okvira bilo koje drzave. Znači ne postoje zakoni koji određuju ko je kakve nacije ili kojem narodu pripada.

U Zapadnoj Evropi a to bi svakako trebalo da bude i u Srbiji, svi pojedinci koji su trajno živeli u granicama države dobili su status građana koji svi uživaju jednaka individualna prava i koji su, samim tim, priznati za pripadnike države - nacije. Prema tome, pojam nacije nije samo zasnovan na entičkom osnovu, vec na državljanstvu. Time su uveliko izbegnuti etnički sukobi. Istovremeno, stvoreni su uslovi za primenu načela predstavničke demokratije: "jedan gra]anin - jedan glas". Tako je omogućeno organizovanje partija po programskom, a ne nacionalnom osnovu i, što je najvažnije, obezbeđeno je odlučivanje po demokratskom, većinskom osnovu, a ne po nerealnom, samodestruktivnom osnovu usaglašavanja predstavnika svih nacija i nacionalnih manjina. Na ovim prostorima se nacionalnost ne identifikuje sa državljanstvom već isključivo sa etnicitetom. Na Zapadu se ne priznaju nikakva kolektivna politička prava etničkih zajednica i sasvim se otvoreno vodi politika asimilacije manjina.

 

[MXXXX]

Svako ko zivi juzno od Save i Dunava.

 

[Peśo]

Blage veze ti nemaš sa životom isto kao i ovaj Salle Buddha.

Zanimljiva ti ova tirada. Najprije nemam veze s životom, a onda potvrdiš sve što sam reka. "Dubokoumno". Ako je neko Srbin s toga što je državljanin Srbije, onda je i svakoji državljanin Hrvatske - Hrvat. Pošto znam da na to ne pristajete, onda računajte s tijem da državljanin Srbije nije obavezno i Srbin. Olakotna okolnost je postojanje pojma Srbijanac koji se može primijenit (bez zabuna) na sve građane Srbije. Ako nemate adekvatan izraz za državljane Hrvatske (ili koje drugo đe žive Srbi) - izmislite ga. Srbski je jezik vaš i niko vi ne može branit da državljane Hrvatske nazivate rečimo .. Hrvaćanima (već postojeći izraz, samo ga prenamijenit).
Pojam Srbin je par exellence etnonim, što se za pojam Francuz ili Njemac ne može reć, osobito ne iz naše vizure, te nije uzporedivo. Uostalome, za nas ste Srbijanci, a vi sebe možete zvat kako oćete. I koliko oćete i kad oćete.. možda se jednom i dozovete.

 

[ikad]

Baš su to imali na pameti. Imenica Bosanac označava stanovnika Bosne, imenica Srbijanac označava stanovnika Srbije (one bez pokrajina). Dok je Bosne i dok je Srbije postojaće i te imenice. Što se pojma Srbijanac tiče, ja vjerujem da su ga izmislili Srbi iz Vojvodine kako bi razlučili (u smislu prepoznavanja) sebe i Srbe iz Srbije. Danas to neki koriste kako bi razlikovali stanovnike Srbije od Srba iz "rasijanja", a pojam "srbijanski" ima više politički podtekst kako bi bilo naglašeno da recimo srbijanska vlada nije vlada svijeh Srba i čini se da na tome osobito insistiraju Hrvati.

Mrki vuče, ne znam kako kod tebe, ali ovde su se pod Srbijanci podrazumijevali i oni iz pokrajina!

 

[luckywin]

Zanimljiva ti ova tirada. Najprije nemam veze s životom, a onda potvrdiš sve što sam reka. "Dubokoumno". Ako je neko Srbin s toga što je državljanin Srbije, onda je i svakoji državljanin Hrvatske - Hrvat. Pošto znam da na to ne pristajete, onda računajte s tijem da državljanin Srbije nije obavezno i Srbin. Olakotna okolnost je postojanje pojma Srbijanac koji se može primijenit (bez zabuna) na sve građane Srbije. Ako nemate adekvatan izraz za državljane Hrvatske (ili koje drugo đe žive Srbi) - izmislite ga. Srbski je jezik vaš i niko vi ne može branit da državljane Hrvatske nazivate rečimo .. Hrvaćanima (već postojeći izraz, samo ga prenamijenit).
Pojam Srbin je par exellence etnonim, što se za pojam Francuz ili Njemac ne može reć, osobito ne iz naše vizure, te nije uzporedivo. Uostalome, za nas ste Srbijanci, a vi sebe možete zvat kako oćete. I koliko oćete i kad oćete.. možda se jednom i dozovete.

Ne znam žašto uopšte gubim sa tobom vreme ali 'ajde kada sam već počeo. Nemam ja nikakav problem sa tim da je državljanin Hrvatske - po državljanstvu Hrvat, bio on po nacionalnosti Srbin ili šta god, naprosto to je tako.

Za tebe mi Srbi možemo biti šta god ti volja, nemaš pojma koliko mi puca k.... kako ćeš me zvati. Jednostavno ta debilna logika da su Srbi koji žive u Srbiji - Srbijinci nema veze sa životom.

 

[ikad]

Postojanje tog termina je u stvari samo prednost. Zamislite kako bi Hrvati iz BiH, Srbije i od drugdje volili da ne moraju u svakodnevnom govoru opisno označavati one u Hrvatskoj.

Eureka! Srbijanci su oni koji govore ekavski.

 

[paja1408]

Šta je jasno?


Blage veze ti nemaš sa životom isto kao i ovaj Salle Buddha. Svi legalni stanovnici jedne države su državljani te države. Državljanstvo se stiče rođenjem ili prijemom u državljanstvo na zahtev pojedinca. Državljanstvo je regulisano zakonima svake države i podrazumeva određene dužnosti, obaveze, prava i privilegije kako države prema svom državljaninu tako i državljanina prema državi čije državljanstvo poseduje. Držvljanstvo je dakle zakonska veza ili ugovor između države i državljanina. Između ostalih prava državljanin ostvaruje pravo da bira ili da bude biran u državi čije državljanstvo poseduje.

Za razliku od države i državljanstva narod, nacija i nacionalnost nisu ustavno pravne kategorije pa tako ne postoji stroga definicija kojom se pojedinac ili grupa ljudi svrstavaju u odredjeni narod ili naciju. Pripadnost narodu ili naciji je slobodna i izvan je zakonskih okvira bilo koje drzave. Znači ne postoje zakoni koji određuju ko je kakve nacije ili kojem narodu pripada.

U Zapadnoj Evropi a to bi svakako trebalo da bude i u Srbiji, svi pojedinci koji su trajno živeli u granicama države dobili su status građana koji svi uživaju jednaka individualna prava i koji su, samim tim, priznati za pripadnike države - nacije. Prema tome, pojam nacije nije samo zasnovan na entičkom osnovu, vec na državljanstvu. Time su uveliko izbegnuti etnički sukobi. Istovremeno, stvoreni su uslovi za primenu načela predstavničke demokratije: "jedan gra]anin - jedan glas". Tako je omogućeno organizovanje partija po programskom, a ne nacionalnom osnovu i, što je najvažnije, obezbeđeno je odlučivanje po demokratskom, većinskom osnovu, a ne po nerealnom, samodestruktivnom osnovu usaglašavanja predstavnika svih nacija i nacionalnih manjina. Na ovim prostorima se nacionalnost ne identifikuje sa državljanstvom već isključivo sa etnicitetom. Na Zapadu se ne priznaju nikakva kolektivna politička prava etničkih zajednica i sasvim se otvoreno vodi politika asimilacije manjina.

ovo je..bem li ga koji put da pismenima potpuno objasnis kratko i jasno....problem su nepismeni..

 

[paja1408]

kako se zovu drzavljani nemacke...?? a francuske..?? a amerike..??

 

[Rudjer]

Ko hoce da sazna ko su Srbijanci, neka procita knjigu ''Koreni'' od Dobrice Cosica.

 

[Peśo]

Mrki vuče, ne znam kako kod tebe, ali ovde su se pod Srbijanci podrazumijevali i oni iz pokrajina!

Rekoh, kod mene su jedno Srbijanci, drugo Vojvođani. No, sadašnja vlast (ne znam za razloge) pokušava progurat ime Srbijanac za sve građane Srbije.

 

[Peśo]

Ne znam žašto uopšte gubim sa tobom vreme ali 'ajde kada sam već počeo. Nemam ja nikakav problem sa tim da je državljanin Hrvatske - po državljanstvu Hrvat, bio on po nacionalnosti Srbin ili šta god, naprosto to je tako.

Za tebe mi Srbi možemo biti šta god ti volja, nemaš pojma koliko mi puca k.... kako ćeš me zvati. Jednostavno ta debilna logika da su Srbi koji žive u Srbiji - Srbijinci nema veze sa životom.

Ti nemaš veze sa životom. Riječi imaju značenja koja im ljudi u komunikaciji dodijele i ti tu ne možeš ništa. S čime ti imaš ili nemaš problem ipak je tvoja privatna stvar. Ka i sve ostalo.

 

[Peśo]

kako se zovu drzavljani nemacke...?? a francuske..?? a amerike..??

Bistro... ka boza. Svi navedeni primjeri nijesu relevantni. Francusku naciju čine državljani Francuske, njemačku naciju državljani Njemačke (nijesu to ni Austrijanci, ni germanofoni Švajcarci), američku naciju čine državljani Amerike. I ni jedan kolektiv izvan njinijeh granica nema njino državljanstvo, samo pojedinci (obično privremeno izvan). Ako ko drži do etničkoga porijekla, njegova stvar.

 

[paja1408]

Bistro... ka boza. Svi navedeni primjeri nijesu relevantni. Francusku naciju čine državljani Francuske, njemačku naciju državljani Njemačke (nijesu to ni Austrijanci, ni germanofoni Švajcarci), američku naciju čine državljani Amerike. I ni jedan kolektiv izvan njinijeh granica nema njino državljanstvo, samo pojedinci (obično privremeno izvan). Ako ko drži do etničkoga porijekla, njegova stvar.

jakako...samo drzavljani srbije nisu srbi vec srbijanci...a i kome pricam...zaboravi da sam ista rekao...

 

[gost 41715]

RUS-RUSIJA-RUSIJANIN
SRBIN-SRBIJA-SRBIJANAC

Ovo nije Rusija, nego Srbija.

Rusi, ako hoce, neka se zovu Marsovcima, a u Srbiji zive Srbi - Srbi po nacionalnosti i Srbi po drzavljanstvu, pa ko voli nek' izvoli.

"Srbijanac" u smislu "drzavljanin Srbije" je hrvatska i bosnjacka rec i nema veze sa srpskim jezikom.

"Srbijanac" u srpskom jeziku je nesto kao "Srbenda".