Хрватски владари

[Лекизан]

Svjetska povijest jasno zbori da su hrvatski kraljevi kolapsom bizanta preuzeli dalmatinske gradove...


In the second half of the 11th century Croatia managed to secure coastal cities of Dalmatia with the collapse of Byzantine control over them. During this time the kingdom reached its peak under the rule of kings Peter Krešimir IV (1058–1074) and Demetrius Zvonimir (1075–1089).



Puno je manje izvora iz desetog stoljeća pa je teško opisati točno kakva je tada bila situacija, ali činjenica da je Tomislav ubirao poreza iz dalmatinskih gradova upućuje nas da se to preuzimanje prvi put dogodilo već tada...

Uostalom imamo i dokaz ove bizantske mape gdje se vidi da Hrvatska već tada obuhvaća Zadar...

Pogledajte prilog 735266


.

То није светска повест него Википедија.
Византија је градове у Далмацији који су припадали њој предала Венецији крајем 11. века а не Хрватској.
Толико се зна.

 

[veliki krang]

Ja sam sasvim uvjeren da tebi niko ništa ne može dokazati, tj da trolaš iz čistog sporta ili zadovoljstva. Samim time, svoj "protuargument" možeš ponavljati do u beskonačnost kada se sve što sugovornik kaže naprosto odbija od tebe. Kao jučer, drviš o plemićkim grbovima a ne želiš ukucati stranicu sa svim mogućim grbovima u preglednik. Dakle, trolaš, ne raspravljaš. I dobro ti ide, svaka čast. Kesh 2.0.

Ja sam sasvim uveren da ne možeš da prodaš svoju priču ovde. Ne možeš ni drugde, jer prosto druge ni ne interesuje povijest nekakve zamišljene hrvatske "države" i pokušaja naroda, ali pošto mi već imamo tu nesreću da komuniciramo sa vama, onda nećemo baš tek tako prihvatati ono čime su vama ispirali mozgove godinama. I nisam drvio o grbovima, rekao si mi da postoje, to sam i pitao, dalje me ne zanima i to je to.

 

[Mej bregami]

Ja sam sasvim uveren da ne možeš da prodaš svoju priču ovde. Ne možeš ni drugde, jer prosto druge ni ne interesuje povijest nekakve zamišljene hrvatske "države" i pokušaja naroda, ali pošto mi već imamo tu nesreću da komuniciramo sa vama, onda nećemo baš tek tako prihvatati ono čime su vama ispirali mozgove godinama. I nisam drvio o grbovima, rekao si mi da postoje, to sam i pitao, dalje me ne zanima i to je to.

Teško je ignoranta uvjeriti u bilo što, osim ako ga ne ujede za guzicu.
Poput skeptika oko korone, ljudi umiru u tisućama oko njih, a oni ne vide katastrofu, za njih je to izmišljotina, ljudi samo glume da njega zaebu, tek kad i sami obole onda povjeruju, ako se izvuku.
Tako i ti, na forumu glupander koji se to ne usudi ponoviti u stvarnom životu.

 

[veliki krang]

Teško je ignoranta uvjeriti u bilo što, osim ako ga ne ujede za guzicu.
Poput skeptika oko korone, ljudi umiru u tisućama oko njih, a oni ne vide katastrofu, za njih je to izmišljotina, ljudi samo glume da njega zaebu, tek kad i sami obole onda povjeruju, ako se izvuku.
Tako i ti, na forumu glupander koji se to ne usudi ponoviti u stvarnom životu.

Koliko vidim, niste uverili nikoga ovde. Možda ako pronađete neki grob vašeg "kralja", ili prestonicu u kojoj su "stolovali", a o krunama, dokumentima, utvrđenjima i da se ne priča. Mada, dobro je da si pomenuo ovo oko skeptika prema koroni, vaša povijest je upravo to, izvrtanje činjenica do stanja groteske

 

[Vaša Visost...]

То није светска повест него Википедија.
Византија је градове у Далмацији који су припадали њој предала Венецији крајем 11. века а не Хрватској.
Толико се зна.

Dobro, već smo odavno ustanovili da ti ne priznaješ svjetsku povijest KOJA JEST NA WIKIPEDIJI. Nema ti tu velike filozofije za nas male ljude. Ako ti hoćeš izigravati nešto iznad tvoj problem. U Srbiji su takvi deretići vrlo popularni. Poslovica kaže: "Tko visoko leti nisko pada..."

I KRIVO si opisao situaciju s venecijom i pokazao neznanje. Hrvati su preuzeli gradove pod bizantom, a onda su normani kasnije opet napali te gradove, a veneciji su prepušteni iz ruku normana. Ali bili su pod hrvatskom upravom tada jer ih u suprotnom normani ne bi morali osvajat za Veneciju. Kasnije u povijesti stalno prelaze iz venecijske ruke u hrvatske. To se dešava puno puta da je teško pobrojat. Zato postoje kronološki mape kojima je to lakše opisat i koje smo već priložili, ali ti si odabrao branit neistinu...

Ti se voliš ovdje spominjati materijalnih dokaza i mapa. Pa eto imamo bizantsku mapu koja pokazuje da je Zadar već u desetom stoljeću pod Hrvatskom usprkos tome što je to vrijeme s najmanje poznatih informacija, ali bizantska mapa jasno pokazuje i Zadar u okviru Hrvatske već tada...

 

[veliki krang]

Dobro, već smo odavno ustanovili da ti ne priznaješ svjetsku povijest KOJA JEST NA WIKIPEDIJI. Nema ti tu velike filozofije za nas male ljude. Ako ti hoćeš izigravati nešto iznad tvoj problem. U Srbiji su takvi deretići vrlo popularni. Poslovica kaže: "Tko visoko leti nisko pada..."

I KRIVO si opisao situaciju s venecijom i pokazao neznanje. Hrvati su preuzeli gradove pod bizantom, a onda su normani kasnije opet napali te gradove, a veneciji su prepušteni iz ruku normana. Ali bili su pod hrvatskom upravom tada jer ih u suprotnom normani ne bi morali osvajat za Veneciju. Kasnije u povijesti stalno prelaze iz venecijske ruke u hrvatske. To se dešava puno puta da je teško pobrojat. Zato postoje kronološki mape kojima je to lakše opisat i koje smo već priložili, ali ti si odabrao branit neistinu...

Ti se voliš ovdje spominjati materijalnih dokaza i mapa. Pa eto imamo bizantsku mapu koja pokazuje da je Zadar već u desetom stoljeću pod Hrvatskom usprkos tome što je to vrijeme s najmanje poznatih informacija, ali bizantska mapa jasno pokazuje i Zadar u okviru Hrvatske već tada... Pogledajte prilog 735421

Osim što ništa materijalno nije ostalo od te navodne države i njenih "kraljeva"

 

[Лекизан]

Dobro, već smo odavno ustanovili da ti ne priznaješ svjetsku povijest KOJA JEST NA WIKIPEDIJI. Nema ti tu velike filozofije za nas male ljude. Ako ti hoćeš izigravati nešto iznad tvoj problem. U Srbiji su takvi deretići vrlo popularni. Poslovica kaže: "Tko visoko leti nisko pada..."

I KRIVO si opisao situaciju s venecijom i pokazao neznanje. Hrvati su preuzeli gradove pod bizantom, a onda su normani kasnije opet napali te gradove, a veneciji su prepušteni iz ruku normana. Ali bili su pod hrvatskom upravom tada jer ih u suprotnom normani ne bi morali osvajat za Veneciju. Kasnije u povijesti stalno prelaze iz venecijske ruke u hrvatske. To se dešava puno puta da je teško pobrojat. Zato postoje kronološki mape kojima je to lakše opisat i koje smo već priložili, ali ti si odabrao branit neistinu...

Ti se voliš ovdje spominjati materijalnih dokaza i mapa. Pa eto imamo bizantsku mapu koja pokazuje da je Zadar već u desetom stoljeću pod Hrvatskom usprkos tome što je to vrijeme s najmanje poznatih informacija, ali bizantska mapa jasno pokazuje i Zadar u okviru Hrvatske već tada... Pogledajte prilog 735421

Та карта је цртана ко зна када и није никакав доказ припадности Задра Хрватској, таман колико и ова:

Опет питам када су то Хрвати преузели градове од Византије, који извори пишу о томе, зар је тешко дати одговор на ово ако је заиста тако?

 

[Vaša Visost...]

Osim što ništa materijalno nije ostalo od te navodne države i njenih "kraljeva"

Pokušao sam jednom trolerski ciljano napisat neistinu...
Nije mi bilo dobro...

Mogu zamisliti kako je tebi i tvojima ovdje na forumu u duši kada uporno svaki dan svjesno gurate JASNU LAŽ kojom negirate vrlo jednostavnu i očitu činjenicu postojanja Hrvatske i Hrvata...
Ishodište te bolesti i nije povijest nego nedavno srpsko osvajanje i otimačina hrvatskog teritorija. Vidiš kako daleko vas je vrag dotjerao mic po mic...


"Laž je izvor svih zala..."


Negiraš ovu bitku , negiraš onog kralja i jedno jutro se probudiš u općoj mobilizaciji protiv Hrvatske dok ti nacionalna srpska televizija prenosi šešeljeve izjave da se JNA mora pomjeriti na granice VKOK...
Gadno...

.

 

[veliki krang]

Pokušao sam jednom trolerski ciljano napisat neistinu...
Nije mi bilo dobro...

Mogu zamisliti kako je tebi i tvojima ovdje na forumu u duši kada uporno svaki dan svjesno gurate JASNU LAŽ kojom negirate vrlo jednostavnu i očitu činjenicu postojanja Hrvatske i Hrvata...
Ishodište te bolesti i nije povijest nego nedavno srpsko osvajanje i otimačina hrvatskog teritorija. Vidiš kako daleko vas je vrag dotjerao mic po mic...


"Laž je izvor svih zala..."


Negiraš ovu bitku , negiraš onog kralja i jedno jutro se probudiš u općoj mobilizaciji protiv Hrvatske dok ti nacionalna srpska televizija prenosi šešeljeve izjave da se JNA mora pomjeriti na granice VKOK...
Gadno...

.

Veoma lako možeš da me razuveriš, samo pokaži nešto materijalno što je ostalo od tih navodnih kraljeva. Dok to ne pronađeš, vratićemo se najjačoj rečenici otkad je Hrvatske i Hrvata, da su "Hrvati valjda jedini narod na svetu koji pored onolike obale i gradova kruni svoje kraljeve u nekakvim vukojebinama"

 

[Лекизан]

Svjetska povijest jasno zbori da su hrvatski kraljevi kolapsom bizanta preuzeli dalmatinske gradove...
In the second half of the 11th century Croatia managed to secure coastal cities of Dalmatia with the collapse of Byzantine control over them. During this time the kingdom reached its peak under the rule of kings Peter Krešimir IV (1058–1074) and Demetrius Zvonimir (1075–1089).
Puno je manje izvora iz desetog stoljeća pa je teško opisati točno kakva je tada bila situacija, ali činjenica da je Tomislav ubirao poreza iz dalmatinskih gradova upućuje nas da se to preuzimanje prvi put dogodilo već tada...
Uostalom imamo i dokaz ove bizantske mape gdje se vidi da Hrvatska već tada obuhvaća Zadar...
Pogledajte prilog 735266

И онда иста та светска повест која наводно то тврди, референца за то је Fine 1991, p. 279., после година проучавања и истраживања хрватског раног средњег века каже следеће:

Дакле производ маште.

 

[Vaša Visost...]

Та карта је цртана ко зна када и није никакав доказ припадности Задра Хрватској, таман колико и ова:
Pogledajte prilog 735439

Опет питам када су то Хрвати преузели градове од Византије, који извори пишу о томе, зар је тешко дати одговор на ово ако је заиста тако?

Karta koju si ti proložio je slovenska karta koju je crtalo neko dijete u ovom vremenu u kojem mi živimo . Ta karta ne predstavlja ništa...
Ali eto što smo doživjeli od čovjeka kojem je netko dao funkciju MODERATORA, da potura crtane karte naspram stvarnih povijesnih mapa, A STALNO SE POZIVA NA POVIJESNE MAPE !!!


A ova karta je BIZANTSKA POVIJESNA KARTA koja je dakle i materijalni dokaz Hrvatske i Zadra u Hrvatskoj...

A sad idemo na 11. stoljeće kada Hrvatska opet dolazi u posjed dalmatinskih gradova...

Evo nam u pomoć SVJETSKA POVIJEST, da objasni kada i kako je bizant predao gradove hrvatskom kralju Petru Krešimiru IV. koja dokazuje nesumnjivo hrvatsku UPRAVU i objašnjava na koji način ih je izgubio...


King Petar Krešimir IV. reign...
In 1069, he had the Byzantine Empire recognize him as supreme ruler of the parts of Dalmatia Byzantium had controlled since the Croatian dynastic struggle of 997.[17

During Krešimir's reign, the Normans from southern Italy first became involved in Balkan politics and Krešimir soon came in contact with them. After the 1071 Battle of Manzikert, where the Seljuk Turks routed the Eastern Imperial army, the Diocleans, Serbs and other Slavs instigated a rebellion of boyars in Macedonia and in 1072, Krešimir is alleged to have lent his aid to this uprising. In 1075, the Normans under Peter II of Trani invaded the Dalmatian possessions of Croatia from southern Italy, During the invasion, the Norman count Amico of Giovinazzo besieged the island of Rab for almost a month (14 April to early May). He failed in his siege of Rab, but he managed to take the island of Cres on 9 May. It was during these clashes that the Croatian king himself was captured by Amico at an unidentified location. In return for liberation, he was forced to relinquish many cities, including both his capitals, as well as Zadar, Split, and Trogir. His followers, such as the Bishop of Cres, also collected a large ransom. However, he was not liberated. Over the next two years, the Republic of Venice expelled the Normans and secured the cities for themselves.[19]

.

 

[Kroasanije]

И онда иста та светска повест која наводно то тврди, референца за то је Fine 1991, p. 279., после година проучавања и истраживања хрватског раног средњег века каже следеће:
Pogledajte prilog 735446
Дакле производ маште.

E sad bi te uputio na stranicu 21. Antwerpove knjige "late medieval Balkans" tebe i kolegu Kranga, pa da o Hrvatskoj u uniji sa Ugarskom začepite napokon. Imate fino u scribdu pa pošto vidim da ste na kompovima budite ljubazni pa da čiča Kroasanije ne dr.ka spomoću mobitel.

 

[Kroasanije]

Točno onako kako sam ti ja objasnio prije dvije yebene stranice, na šta si me optužio da filozofiram itd.

 

[Лекизан]

Daj mi neki članak, znanstveni rad o bašćanskoj ploči. Da nije Laza M Kostić ili kako se zove. Ili barem napiši gdje mogu naći.

Писано је о томе доста, ево ти овде да је црква Свете Луције млађа од Башчанске плоче којој треба да буде плутеј.
https://nova-akropola.com/kulture-i-civilizacije/hrvatska-bastina/bascanska-ploca/
Писало се и овде на форуму опширно о томе:
https://forum.krstarica.com/threads...ju-stvorila-rimokatolicka-crkva.784983/page-7
https://forum.krstarica.com/threads...ku-krku-lazni-fratri-i-lazni-kraljevi.859051/
Као фалсификатор у очи упада Сакцински који се први бавио њом.

 

[Vaša Visost...]

Veoma lako možeš da me razuveriš, samo pokaži nešto materijalno što je ostalo od tih navodnih kraljeva. Dok to ne pronađeš, vratićemo se najjačoj rečenici otkad je Hrvatske i Hrvata, da su "Hrvati valjda jedini narod na svetu koji pored onolike obale i gradova kruni svoje kraljeve u nekakvim vukojebinama"

Pa ne znam zašto se praviš da ti nije jasno da su prije tisuću godina danas mali gradovi bili velika središta. Barem je tako sa državama koje imaju bogatu i burnu povijest...

A ne vidim ni kako je sad Biograd vukojebina. U Hrvatskoj je i svaki mali gradić baš zbog velike hrvatske povijesti SVJETSKI GRAD...

To se vidi...
Imaju dušu...
Što bi Srbi dali bar za jedan takav gradić...

 

[Лекизан]

E sad bi te uputio na stranicu 21. Antwerpove knjige "late medieval Balkans" tebe i kolegu Kranga, pa da o Hrvatskoj u uniji sa Ugarskom začepite napokon. Imate fino u scribdu pa pošto vidim da ste na kompovima budite ljubazni pa da čiča Kroasanije ne dr.ka spomoću mobitel.

Кроасаније нека прочита ово написано и све је јасно.

 

[Kroasanije]

Писано је о томе доста, ево ти овде да је црква Свете Луције млађа од Башчанске плоче којој треба да буде плутеј.
https://nova-akropola.com/kulture-i-civilizacije/hrvatska-bastina/bascanska-ploca/
Писало се и овде на форуму опширно о томе:
https://forum.krstarica.com/threads...ju-stvorila-rimokatolicka-crkva.784983/page-7
https://forum.krstarica.com/threads...ku-krku-lazni-fratri-i-lazni-kraljevi.859051/
Као фалсификатор у очи упада Сакцински који се први бавио њом.

U tekstu "nove akropole" koji si ponudio, datira se bašćanska ploča na 1105. godinu i kaže kako je postojala stara crkva na mjestu koje je u 14. stoljeću sagrađena nova. Ne vidim kako se to može uklapati u ono šta govoriš.

 

[Kroasanije]

Кроасаније нека прочита ово написано и све је јасно.

Jesi pročitao, nisi? E pa saću ti ja citiram, samo da upalem mašinu.

https://www.scribd.com/document/164...From-the-Late-Century-to-the-Ottoman-Conquest

Dakle, 21.

 

[Лекизан]

Jesi pročitao, nisi? E pa saću ti ja citiram, samo da upalem mašinu.

https://www.scribd.com/document/164...From-the-Late-Century-to-the-Ottoman-Conquest

Јеси прочитао ниси, ево опет:

Ако не знаш енглески реци да ти преведем.

 

[RickRoss]

Pa ne znam zašto se praviš da ti nije jasno da su prije tisuću godina danas mali gradovi bili velika središta. Barem je tako sa državama koje imaju bogatu i burnu povijest...

A ne vidim ni kako je sad Biograd vukojebina. U Hrvatskoj je i svaki mali gradić baš zbog velike hrvatske povijesti SVJETSKI GRAD...

De nam objasni koliko je to objekata pod zaštitom UNESCO-a na teritoriji Hrvatske izgrađeno od strane Hrvata?
A što se tiče mora i gradova na moru ni Švajcarci, ni Austrijanci ih nemaju, pa mnogi napuštaju Hrvatsku da bi otišli tamo.

 

[Kroasanije]

Јеси прочитао ниси, ево опет:
Pogledajte prilog 735463
Ако не знаш енглески реци да ти преведем.

Dakle, nećeš imati toliko intelektualnog poštenja da uvažiš istog autora samo drugi tom knjige samo zato jer ti ne odgovara? Naravno da ne, pa zar sam išta drugo mogao očekivati.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Јеси прочитао ниси, ево опет:
Pogledajte prilog 735463
Ако не знаш енглески реци да ти преведем.

Ovde Leki nema ništa što je u ikakvoj kontradikciji sa ovim drugim.

 

[Kroasanije]

Štaviše, nađoh sken Antwerpove prve knjige, early medieval Balkans, Hrvatskoj je posvetio 8. poglavlje, od 248-292 stranice, Srbiji posvećuje kudikamo manje, u okviru 6 i 7 poglavlja, navodeći je sa drugim zemljama. Ne da obradu teksta i to samo preview.

 

[veliki krang]

Pa ne znam zašto se praviš da ti nije jasno da su prije tisuću godina danas mali gradovi bili velika središta. Barem je tako sa državama koje imaju bogatu i burnu povijest...

A ne vidim ni kako je sad Biograd vukojebina. U Hrvatskoj je i svaki mali gradić baš zbog velike hrvatske povijesti SVJETSKI GRAD...

To se vidi...
Imaju dušu...
Što bi Srbi dali bar za jedan takav gradić...

Pogledajte prilog 735456Pogledajte prilog 735457

Naravno, samo koliko znam, vi "kraljeve" niste krunili ni u kakvom Biogradu (koji jeste vukojebina), već u nekim drugim vukojebinama daleko od obale

 

[veliki krang]

Štaviše, nađoh sken Antwerpove prve knjige, early medieval Balkans, Hrvatskoj je posvetio 8. poglavlje, od 248-292 stranice, Srbiji posvećuje kudikamo manje, u okviru 6 i 7 poglavlja, navodeći je sa drugim zemljama. Ne da obradu teksta i to samo preview.

To je zato što je srpska istorija poznata, dok je hrvatska povijest potpuno nedokaziva, što znači da joj je potrebno posvetiti više vremena. U svakom slučaju, od Hrvata nije ostalo ništa što bi dokazalo postojanje bilo kakvog državnog uređenja, da ne pričamo o "kraljevini" i "kraljevima".