Da li su ljudi bili bolji u srednjem vijeku nego danas?

[крсташ]

Везано за средњи век:

Пошто је циљ да се омаловаже српски средњевековни владари и српска средњевековна држава, мораћу да вас разочарам и да вам кажем да су много бруталнији услови живота, као и околности, владали на западу Европе, него у средњевековној Србији и другим државама које су биле под утицајем Ромејског царства.

Свако ко је изучавао средњи век, могао је да прочита о справама за мучење, као и методама које су примењиване против неистомишљеника. Оно што просечан читалац свега овога не зна, јесте то да се мучења, убиства и сличне гнусне ствари нису дешавали сваки дан и у сваком тренутку у огромном броју. Да је било тако, нас не би било данас.

Тачно је да је било заразних болести, тачно је да је било ратова, тачно је да услови живота нису били као данас, али то нико нормалан и не очекује. Без обзира колико неко покушава да баци у блато српске средњевековне владаре и државе, мора да зна да је на западу било много горе и суровије, него ове или у Ромејском царству.

Данашњи историчари и пропаганда величају антички период и говоре како је тада било боље него у средњем веку. Нико не помиње услове живота, који су владали у старом веку, као ни тадашње ратове и трагедије. И тада су постојали свештеници, па још и пагански. Тада су се жртвовали људи и животиње у част богова. Хришћанство барем то није радило. И тада су се људи убијали, а систем кажњавања је био још слабији. И тада су људи боловали. И тада је било зла и нечасти.

 

[крсташ]

Sto si tako defanzivan coce? Opušti se. Ko podrzava evropske vrijednosti i demokratiju, ko ne? Onaj ko istinski voli srednji vijek nece valjda voljet demokratiju.

Ајмо да се вратимо корак уназад. Да ли можеш, пошто говориш о демократији, да ми кажеш где је она настала?

 

[крсташ]

Ne može i ne zanima ih. Bugari su se bolje prilagodili savremenom životu, a Srbi i dalje bivaju primorani da žive u prošlosti zbog propale tranzicije i poraza u ratovima 90ih.

Да ли ти мислиш да су се рецимо Бугари одрекли свог средњег века? Да ли мислиш да су се Мађари одрекли тога?

 

[guslar1389]

Везано за средњи век:

Пошто је циљ да се омаловаже српски средњевековни владари и српска средњевековна држава, мораћу да вас разочарам и да вам кажем да су много бруталнији услови живота, као и околности, владали на западу Европе, него у средњевековној Србији и другим државама које су биле под утицајем Ромејског царства.

Свако ко је изучавао средњи век, могао је да прочита о справама за мучење, као и методама које су примењиване против неистомишљеника. Оно што просечан читалац свега овога не зна, јесте то да се мучења, убиства и сличне гнусне ствари нису дешавали сваки дан и у сваком тренутку у огромном броју. Да је било тако, нас не би било данас.

Тачно је да је било заразних болести, тачно је да је било ратова, тачно је да услови живота нису били као данас, али то нико нормалан и не очекује. Без обзира колико неко покушава да баци у блато српске средњевековне владаре и државе, мора да зна да је на западу било много горе и суровије, него ове или у Ромејском царству.

Данашњи историчари и пропаганда величају антички период и говоре како је тада било боље него у средњем веку. Нико не помиње услове живота, који су владали у старом веку, као ни тадашње ратове и трагедије. И тада су постојали свештеници, па још и пагански. Тада су се жртвовали људи и животиње у част богова. Хришћанство барем то није радило. И тада су се људи убијали, а систем кажњавања је био још слабији. И тада су људи боловали. И тада је било зла и нечасти.

Razlika je sto u antickom dobu je postojala demokratija i logika. U mracnom srednjem vijeku je bilo samo diktature i religiozne dogme.

 

[крсташ]

Razlika je sto u antickom dobu je postojala demokratija i logika. U mracnom srednjem vijeku je bilo samo diktature i religiozne dogme.

Ти имаш, како бих рекао, идеализовану представу старог века, којег замишљаш као период где су уметност и наука преовладавали. Ти мислиш да су се сви служили редовно логиком и да су сви људи имали право да одлучују, јер је ето постојала "демократија".

Жао ми је, али није било тако.

 

[Nenad1331]

Везано за средњи век:

Пошто је циљ да се омаловаже српски средњевековни владари и српска средњевековна држава, мораћу да вас разочарам и да вам кажем да су много бруталнији услови живота, као и околности, владали на западу Европе, него у средњевековној Србији и другим државама које су биле под утицајем Ромејског царства.

Свако ко је изучавао средњи век, могао је да прочита о справама за мучење, као и методама које су примењиване против неистомишљеника. Оно што просечан читалац свега овога не зна, јесте то да се мучења, убиства и сличне гнусне ствари нису дешавали сваки дан и у сваком тренутку у огромном броју. Да је било тако, нас не би било данас.

Тачно је да је било заразних болести, тачно је да је било ратова, тачно је да услови живота нису били као данас, али то нико нормалан и не очекује. Без обзира колико неко покушава да баци у блато српске средњевековне владаре и државе, мора да зна да је на западу било много горе и суровије, него ове или у Ромејском царству.

Данашњи историчари и пропаганда величају антички период и говоре како је тада било боље него у средњем веку. Нико не помиње услове живота, који су владали у старом веку, као ни тадашње ратове и трагедије. И тада су постојали свештеници, па још и пагански. Тада су се жртвовали људи и животиње у част богова. Хришћанство барем то није радило. И тада су се људи убијали, а систем кажњавања је био још слабији. И тада су људи боловали. И тада је било зла и нечасти.

Ovo zavisi mnogo sa kojom zapadnom zemljom porediš srednjovekovnu Srbiju. Verovatno u Engleskoj i Španiji nije bio bolji život ali Holandija, Nemačka i sever Italije su bili dosta razvijeni. Recimo prosečna krava u Srbiji je tek 1960. dostigla da daje količinu mleka koju su holandske krave davale u 16. veku.

 

[Nenad1331]

Да ли ти мислиш да су се рецимо Бугари одрекли свог средњег века? Да ли мислиш да су се Мађари одрекли тога?

Ne, ali im služi za turizam, a ne da bi se kao Srbija zamlaćivali time.

 

[крсташ]

Када већ причамо о демократији, она је наводно настала у античкој грчкој и када се преведе са старогрчког значи "владавина народа" (demos = народ). У теорији, народ управља државом, односно заједницом у којој живи и сваки човек вреди један глас. Оно што вам на телевизији и на интернету нису рекли, јесте да су у античкој Грчкој постојали и неслободни људи - РОБОВИ. Роб је био третиран као ствар, као предмет, а не као човек. Он не само да није могао да гласа и да одлучује о судбини заједнице у којој живи, већ није могао ни да се креће где жели, ни да ради шта жели, нити да једе шта жели. Он је имао свог господара, који је могао да га искоришћава, да га прода, да га убије или да га ослободи.

Сама чињеница да су постојали робови у свим античким друштвима и државама, укључујући и Атину, значи да је демократија била једна обична фарса где је виши слој одлучивао и уме свих.

 

[guslar1389]

Ти имаш, како бих рекао, идеализовану представу старог века, којег замишљаш као период где су уметност и наука преовладавали. Ти мислиш да су се сви служили редовно логиком и да су сви људи имали право да одлучују, јер је ето постојала "демократија".

Жао ми је, али није било тако.

To niko ne kaze, vec je cinjenica da nakon pada rimskog carstva, dominacije varvarskih plemena i prihvacenjem hriscanstva, Evropa u cjelini je pala intelektualno u ambis vjerskog fundamentalizma, bukvalno spaljujuci knjige.

 

[крсташ]

Ne, ali im služi za turizam, a ne da bi se kao Srbija zamlaćivali time.

Видиш, Мађарима средњи век не служи да би се обогатили од туризма, нити да би се тиме замлаћивали. Служим им како би истакли свој интерес и како би могли да шире сфере свог утицаја. Они се позивају на то где су им биле територије и над чиме су имали контролу у средњем веку. Њима њихови владари не служе за поткусур или за убирање прихода. Они то користе за експанзију и учвршћивање власти.

У Србији нису постојале справе за мучење као на западу. Србија је била под утицајем Ромејског царства, а то царство је цивилизацијски, културно и финансијски било изнад запада. Онда су одлучили да га униште, када је дошло до првог пада Цариграда и велике пљачке.

 

[guslar1389]

Када већ причамо о демократији, она је наводно настала у античкој грчкој и када се преведе са старогрчког значи "владавина народа" (demos = народ). У теорији, народ управља државом, односно заједницом у којој живи и сваки човек вреди један глас. Оно што вам на телевизији и на интернету нису рекли, јесте да су у античкој Грчкој постојали и неслободни људи - РОБОВИ. Роб је био третиран као ствар, као предмет, а не као човек. Он не само да није могао да гласа и да одлучује о судбини заједнице у којој живи, већ није могао ни да се креће где жели, ни да ради шта жели, нити да једе шта жели. Он је имао свог господара, који је могао да га искоришћава, да га прода, да га убије или да га ослободи.

Сама чињеница да су постојали робови у свим античким друштвима и државама, укључујући и Атину, значи да је демократија била једна обична фарса где је виши слој одлучивао и уме свих.

Tradicija robova nastavlja u srednji vijek u feudalni sistem, dje su vlastela i robovi/kmetovi.

Cak i na srpskom jeziku postoji trag robovlastnistva. Zarobljenik, Zarobiti, Roba

 

[крсташ]

To niko ne kaze, vec je cinjenica da nakon pada rimskog carstva, dominacije varvarskih plemena i prihvacenjem hriscanstva, Evropa u cjelini je pala intelektualno u ambis vjerskog fundamentalizma, bukvalno spaljujuci knjige.

Pogledajte prilog 1475466

Да ли нису могли или нису хтели?

 

[крсташ]

Tradicija robova nastavlja u srednji vijek u feudalni sistem, dje su vlastela i robovi/kmetovi.

Cak i na srpskom jeziku postoji trag robovlastnistva. Zarobljenik, Zarobiti, Roba

Па да. Ја то не спорим, али опет постоје кметови и постоје слободни градови. Кмет има више права од роба, а обојица су постојала у средњем веку.

 

[Nenad1331]

Видиш, Мађарима средњи век не служи да би се обогатили од туризма, нити да би се тиме замлаћивали. Служим им како би истакли свој интерес и како би могли да шире сфере свог утицаја. Они се позивају на то где су им биле територије и над чиме су имали контролу у средњем веку.

Mađari su imali kontrolu tamo do 1918. tako da to nije baš srednji vek nego skorija istorija.

У Србији нису постојале справе за мучење као на западу. Србија је била под утицајем Ромејског царства, а то царство је цивилизацијски, културно и финансијски било изнад запада. Онда су одлучили да га униште, када је дошло до првог пада Цариграда и велике пљачке.

Možda nisu postojale sprave za mučenje ali se je odma na licu mesta sekao nos i vadile oči. Mani se toga, srednji vek je bio užas svuda podjednako osim možda u velikim bogatim gradovima poput Venecije, Carigrada, Novgoroda, Bagdada...

 

[kiriku1]

Везано за средњи век:

Пошто је циљ да се омаловаже српски средњевековни владари и српска средњевековна држава,

Koji ludaci ebote

 

[Lule]

Ne znam sad uopšteno, ali recimo, nekadašnji časni Crnogorci bi se sigurno prevrtali u grobu što im potomcima ne smeta da imaju švrecera za kralja.

 

[guslar1389]

Па да. Ја то не спорим, али опет постоје кметови и постоје слободни градови. Кмет има више права од роба, а обојица су постојала у средњем веку.

Pa ne mozes napadati anticko doba za robove, a srednji vijek je isto imao kmetove/robove.

Koja prava je imao kmet molim te? Mogao je da izadje iz kuce kada hoce?

 

[Nenad1331]

Pa ne mozes napadati anticko doba za robove, a srednji vijek je isto imao kmetove/robove.

Koja prava je imao kmet molim te? Mogao je da izadje iz kuce kada hoce?

Baš. Kad su Nemanjići proširili granice Srbije istočno od Ibra i u dolinu Morave i Vardara uveli su u novim krajevima pravo prve bračne gde je plemić iz Raške prvi trebao da kerebeči seljaku ženu.

 

[guslar1389]

Baš. Kad su Nemanjići proširili granice Srbije istočno od Ibra i u dolinu Morave i Vardara uveli su u novim krajevima pravo prve bračne gde je plemić iz Raške prvi trebao da kerebeči seljaku ženu.

Zaista nijesam znao za to. Zakon prve bracne noci je bilo u Nemanjickoj Srbiji?

 

[guslar1389]

Видиш, Мађарима средњи век не служи да би се обогатили од туризма, нити да би се тиме замлаћивали. Служим им како би истакли свој интерес и како би могли да шире сфере свог утицаја. Они се позивају на то где су им биле територије и над чиме су имали контролу у средњем веку. Њима њихови владари не служе за поткусур или за убирање прихода. Они то користе за експанзију и учвршћивање власти.

У Србији нису постојале справе за мучење као на западу. Србија је била под утицајем Ромејског царства, а то царство је цивилизацијски, културно и финансијски било изнад запада. Онда су одлучили да га униште, када је дошло до првог пада Цариграда и велике пљачке.

Sta naprica Madjari definitivno se ne kite srednjim vijekom kolko Balkanci. Madjari imaju dovoljno istorije u posljednjih 200 g. za pola naroda Evrope.

 

[Nenad1331]

Zaista nijesam znao za to. Zakon prve bracne noci je bilo u Nemanjickoj Srbiji?

Da, Turci su kopirali samo.

 

[крсташ]

Mađari su imali kontrolu tamo do 1918. tako da to nije baš srednji vek nego skorija istorija.

Možda nisu postojale sprave za mučenje ali se je odma na licu mesta sekao nos i vadile oči. Mani se toga, srednji vek je bio užas svuda podjednako osim možda u velikim bogatim gradovima poput Venecije, Carigrada, Novgoroda, Bagdada...

Мађари инсистирају на свему, почев од свог досељавања у Панонску низију, па до 1918. године. Круна Св. Иштвана итд.

Везано за то да је средњи век био ужас, он је ужас спрам данашње тачке гледишта. Друго, ни ми не знамо у детаље како се тада живело, већ се историја базира на своји методама истраживања, које касније неко преприча и обнародује.

Оно што ја морам да додам, јесте да би многи народи све дали да имају српски средњи век као свој. Погледај само пример како сада на Косову и Метохији покушавају да присвоје српске манастире и цркве и да их прогласе за своје. Ако су сви ти владари српске средњевековне државе, па и нижа властела, били небитни, зли, окрутни и сурови, зашто се онда други боре да их присвоје? Ми треба да их се одрекнемо, да би их неко други присвојио. Зашто?

Зато што многи народи немају ниједан манастир, ниједну фреску, ниједан писани траг на свом језику о свом народу из тог периода, немају ниједног владара, ниједног свеца. ниједан материјални артефакт. Неки су мењали име кроз историју, други немају рационално објашњење одакле ту где су сада, трећи не могу да објасне себи и другима како им је настао језик итд.

Индикативно је то што се сви подсмевају Србији и њеној средњевековној историји. Просто, јер немају нешто слично, а да је њихово.

Треба им.

 

[крсташ]

Sta naprica Madjari definitivno se ne kite srednjim vijekom kolko Balkanci. Madjari imaju dovoljno istorije u posljednjih 200 g. za pola naroda Evrope.

Био и видео.

 

[крсташ]

Ma koji mnogi narodi? To Albanci i ovi nastali u hotelu Hilton 1993? Normalni narodi imaju svoju istoriju i baš ih briga za Srbiju. Da ne govorimo da je istorija Srbije siromašna u odnosu na istoriju Mađarske i Bugarske koje su bile mnogo značajnije države.

Постоји више народа, који немају ништа своје и који не могу да објасне своје порекло, језик, обичаје и место у времену и простору.

Оно што је непрекидно јесте напад на српску историју и њено оспоравање. Ако српска историја не постоји и ако је то све небитно и јадно, зашто се други боре да то присвоје и да припадне њима? Узми пример Милоша Обилића. Неки кажу да није постојао, а онда после тога говоре да није био етнички Србин, већ да је припадао другом народу. Шта је онда од та два? Прво га нема, а онда није Србин.

Онај ко је стварао те народе, је прво донео одлуку и прогласио одређену групу људи на одређеној територији за народ, па је тек онда кренуо да им ствара историју. Они сви виде да имају рупе и неповезаности, те стога теже да то сада надоместе, отимајући од других.

 

[Maki!]

Baš. Kad su Nemanjići proširili granice Srbije istočno od Ibra i u dolinu Morave i Vardara uveli su u novim krajevima pravo prve bračne gde je plemić iz Raške prvi trebao da kerebeči seljaku ženu.

Бајке су на трећем спрату.