Da li su Lužički Srbi isti narod kao mi?

[Shiv Ji Gongzi]

Sloveni ni u doba doseljavanja na Balkan nisu govorili jednim dijalektom. Inače, konstrukcija “preko Dunava” je potpuno neprecizna, na koji deo tačno misliš? U Srbiji osim par sela doseljenih posle XVII veka uopšte nema govora sa št/žd;

Lingvisti kažu da su Sloveni u to neko doba doseljavanja mogli bez problema da se sporazumevaju i onda se zbog toga taj jezik naziva opšteslovenski (praslovenski). Svaki jezik je živa materija koja je stalno podložna promenama, pa se tako i taj opšteslovenski menjao u skladu sa time gde su se Sloveni doselili, odnosno sa kim narodima su delili isto podneblje. U našem slučaju su na formiranje jezika kojim danas govorimo u odnosu na taj nekadašnji opšteslovenski pretežno uticali balkanoromanski jezici starosedelaca, pa je tako od tih opšteslovenskih t’/d’ kod nas to otišlo u ć/đ. Uostalom, kao što se samo par stotina godina posle naseljavanja u Srbiju kod praktično svih (skorašnjih) doseljenika iz Bosne, Hercegovine i Crne Gore izgubila ijekavica, isto tako se izgubilo i to št/žd ukoliko ga je i bilo pre tog doseljavanja Slovena na naše prostore sa te druge strane tj od Dunava. Inače si sam u svom prethodnom komentaru već taj pravac odredio kao… preko Moldavije i delte Dunava tj to moje „od Dunava” je samo simplifikovani nastavak nečega što smo već definisali.

Takođe i što je jako bitno sve to potvrđuje i genetika kada je prisutnost R1a kod današnjih Srba u pitanju, kod nas, za razliku od poprilično uniformnih Hrvata, se na prvom mestu takođe javlja CTS1211, ali isto tako u znatno manjoj meri kako M458 tako i Z92. Na područjima današnje Poljske, Češke odnosno istoka Nemačke su CTS1211 i M458 oni koji čine 90+% kada je R1a u pitanju, dok se Z92 u nešto značajnijoj meri javlja tek na područjima Rusije, Ukrajine i Belorusije gde ide tu negde sve do 25%, pa se zato ponekad i naziva istočno-slovenski. To nam ukazuje da su u etnogenezi današnjih Srba ušle grupe Slovena koje su pridošle iz dva različita pravca, ali da je glavnina gde su bili i ti nekadašnji Srbi došla sa severa a preko Panonije.

 

[Koslav75]

Zašto onda pravoslavci na prostoru BiH nisu sudjelovali u prvom i drugom srpskom ustanku protiv Turaka?

Не лупај, кроз читав 17-и вијек дизане су буне и мањи устанци у западној Босни, као и Херцеговини. У вријеме првог српског устанка координирано креће и у Босни, али устанак у Босни је угушен јер је много више османлијских снага концентрисано у Босни које уз то имају и помоћ Аустроугара којима не одговара стварање јединствене и јаке српске државе на њиховој граници.

 

[Boris T]

U Srbiji osim par sela doseljenih posle XVII veka uopšte nema govora sa št/žd;

Која Србија у 17. веку? Покажи јој на мапи?

 

[ZabranjeniLegenda]

Ма јок и нема, шта сам Његош каже у својим писмима одакле су његови преци? Одакле су Пуношевићи?
Имаш у Которском музеју историјску грађу, па мало истражи.

Reka sam ti korijen imena Punoš, ne mlatinjaj

 

[leki1]

Imajte na umu da su sloveni kad su se doseljavali iz Azije u Evropu bili predvodjeni srbima koji su naselili podrucje danasnje istocne Nemacke. Dakle u prvim borbenim linijama bili su srbi, tj vojska. Iza njih su isli ostali. Iz ovoga vidimo da su srbi najjaca slovenska nacija. Zbog toga i imamo limes sorabicus u danasnjoj Nemackoj koja je bila bedem zapada odbrane od srba. Srpska greska ili sta vec bila je sto su se podelili na dva dela pa su se jedni spustili na Balkan cime je oslabljeno srpstvo u danasnjoj istocnoj Nemackoj. Kasnije su ih na prevaru Germani satrali. Odlazak na Balkan polovine srba je bio samo deo vojnog plana, jer po Porfiorgenitu oni su hteli odmah da se vrate. Oni su se spustili kao vojska da bi s juga napali Avare a ovaj drugi deo srba sa severa sto su i uspeli. 627-629 godine bila je bitka u Panoniji gde smo pobedili Avare. Mi smo ih s juga čistili. Kad je posao bio gotov krenuli smo nazad ali smo se zadrzali u Duklji, prvoj osnovanoj srpskoj drzavi na Balkanu. Odmah smo napravili drzavu jer smo imali ranije iskustvo sa Baltika kao najjace slovensko pleme. Na zalost ostali sloveni na Balkanu to nisu radili pa ih je Vizantija satrala nakon njenog tj grckog povratka na Balkan. Prethodno su grke Rimljani oterali u malu Aziju a zatim ih nakalemisali na sebe, pa je nastala ujedinjena rimsko grcka kultura ali sa jacim rimskim uticajem.

 

[leki1]

To nam ukazuje da su u etnogenezi današnjih Srba ušle grupe Slovena koje su pridošle iz dva različita pravca, ali da je glavnina gde su bili i ti nekadašnji Srbi došla sa severa a preko Panonije.

odakle tacno sa severa ?

 

[Shiv Ji Gongzi]

odakle tacno sa severa ?

Sa obzirom na neke osobenosti načina sahranjivanja, odnosno religijsko-mitološke karakteristike koje su se i danas u tragovima narodnih verovanja zadržale, najverovatnije se radi o prostoru koji je negde u okviru sliva reke Labe na istoku Nemačke.

 

[Casual Observer]

Zašto onda pravoslavci na prostoru BiH nisu sudjelovali u prvom i drugom srpskom ustanku protiv Turaka?

Zato da bi se ti čudio.

 

[ZabranjeniLegenda]

Sa obzirom na neke osobenosti načina sahranjivanja, odnosno religijsko-mitološke karakteristike koje su se i danas u tragovima narodnih verovanja zadržale, najverovatnije se radi o prostoru koji je negde u okviru sliva reke Labe na istoku Nemačke.

Sloveno-Srbi su dosli sa prostora Luzicke Srbije u Njemackoj.

Luzicki Srbi dan danas zive kao pleme i 60% su od jednog istog covjeka...od jednog gena....oko 20% Srbije nosi ovaj gen.

 

[Casual Observer]

odakle tacno sa severa ?

Iz nekoliko pravaca, Obodriti, Polapski Sloveni i Lužički Srbi su došli sa krajnjeg istoka današnje Nemačke, Braničevci iz Poljske: baš svi srpski govori imaju izrazene panonske fonetske crte, s tim da timočki (pored nekih slovenačkih dijalekata) još čuva i zapadnoslovenske - u nekim pozicijama još čuva praslovenske grupe tl/dl (u pozicijama gde nije bilo između kasnije iščezlih jerova kao npr u reči dleto) iako je u panonskim (zapadnojužnoslovenskim) kao i istočnojužnoslovenskim (št/žd na mestu ć/đ ili slično) i istočnoslovenskim izvršena dosledna zamena tl/dl > l;

 

[Koslav75]

Reka sam ti korijen imena Punoš, ne mlatinjaj

Не лупај глупости, Пуношевићи вуку коријене из Босне.

 

[ZabranjeniLegenda]

Не лупај глупости, Пуношевићи вуку коријене из Босне.

Punoš - alb. Punë "Rad"

https://en.wiktionary.org/wiki/punë#Albanian

 

[Koslav75]

Punoš - alb. Punë "Rad"

https://en.wiktionary.org/wiki/punë#Albanian

Потичу од Пуноша, унука властелина Богдана Војиновића који из Босне након краћег задржавања у Херцеговини у 15 вијеку долази у Његуше.

https://www.poreklo.rs/2015/12/24/pleme-njegusi/

 

[ZabranjeniLegenda]

Потичу од Пуноша, унука властелина Богдана Војиновића који из Босне након краћег задржавања у Херцеговини у 15 вијеку долази у Његуше.

https://www.poreklo.rs/2015/12/24/pleme-njegusi/

Nadji pisani dokaz toga molim

 

[Ebisclaus]

Nadji pisani dokaz toga molim

Nema. "Tako se priča u narodu", "rekla baba, a babe sve znaju". To se prihvaća kao dokaz

 

[ZabranjeniLegenda]

Nema. "Tako se priča u narodu", "rekla baba, a babe sve znaju". To se prihvaća kao dokaz

Pa vidim, njemu je slijepa zivana najveci naucni autoritet

 

[Koslav75]

Nadji pisani dokaz toga molim

Ердељановић записао у Пуношевићима, ваљда људи знају своје поријекло, нису репа без коријена као неки. Дао сам ти линк, за друге референце се потруди сам, али наравно да нећеш јер не одговара твом наративу.

 

[Koslav75]

Nema. "Tako se priča u narodu", "rekla baba, a babe sve znaju". To se prihvaća kao dokaz

Имаш ли ти неку теорију као што овај гусла, хајде молим те да чујем твоју верзију и доказе на којима се заснива.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ердељановић записао у Пуношевићима, ваљда људи знају своје поријекло, нису репа без коријена као неки. Дао сам ти линк, за друге референце се потруди сам, али наравно да нећеш јер не одговара твом наративу.

Erdeljanovic je bio covjek izvanjac koji je dosao u te krajeve 1910. g. i zapisao bajke od staraca.

Ljudi ustvari cesto ne znaju svoje porijeklo, i lupaju. Ljudi su lagali cesto u 19. v. kao i danas, znas li?

 

[Koslav75]

Erdeljanovic je bio covjek izvanjac koji je dosao u te krajeve 1910. g. i zapisao bajke od staraca.

Ljudi ustvari cesto ne znaju svoje porijeklo, i lupaju. Ljudi su lagali cesto u 19. v. kao i danas, znas li?

Није само Ердељановић, погледај који су све извори.
Него хајде ти нама реци која је твоја крсна слава, имаш ли је уопште?

 

[ZabranjeniLegenda]

Није само Ердељановић, погледај који су све извори.
Него хајде ти нама реци која је твоја крсна слава, имаш ли је уопште?

Hoces li da ti objasnim proces kako je ta legenda formirana?

Krsne slave ostavi na pdf religija

 

[Koslav75]

Hoces li da ti objasnim proces kako je ta legenda formirana?

Krsne slave ostavi na pdf religija

Зашто да их оставимо за религију, веома су битне и по питању родослова, а очигледно је да ти не славиш славу, иначе би знао.
Види овако, сва ова стара племена имају крсну славу, већ само по себи је то довољан доказ да не требају други, јер нико сем Срба нема крсну славу. Тако да те ваше фантазмагорије о некаквом албанском поријеклу и сл. су смућај па пролиј.

 

[ZabranjeniLegenda]

Зашто да их оставимо за религију, веома су битне и по питању родослова, а очигледно је да ти не славиш славу, иначе би знао.
Види овако, сва ова стара племена имају крсну славу, већ само по себи је то довољан доказ да не требају други, јер нико сем Срба нема крсну славу. Тако да те ваше фантазмагорије о некаквом албанском поријеклу и сл. су смућај па пролиј.

Slava je samo proslava hriscanskog sveca, to rade svi hriscanski narodi Evrope.

 

[Koslav75]

Slava je samo proslava hriscanskog sveca, to rade svi hriscanski narodi Evrope.

Нико сем Срба не обиљежава и не прославља крсну славу на тај начин, према томе сва та племена из старе Црне Горе о којима смо причали нису и не могу бити ништа друго него Срби.

 

[ZabranjeniLegenda]

Нико сем Срба не обиљежава и не прославља крсну славу на тај начин, према томе сва та племена из старе Црне Горе о којима смо причали нису и не могу бити ништа друго него Срби.

Nije proslava sveca mjerilo za nacionalnu pripadnost, i romi pravoslavci u Srbiji slave krsnu slavu. To je crkveni obred, ne nacionalni.