Црногорци - Срби или посебан народ

Sto su crnogorci

  • Zaseban narod

    glasova: 1 20,0%
  • Srpska regija

    glasova: 2 40,0%
  • Crvena Hrvatska

    glasova: 2 40,0%
  • Ostalo

    glasova: 0 0,0%

  • Ukupno glasova
    5
У контексту свега досад написаног овде долазимо до тога, правно гледајући, да укидање Пећке Патријаршије није било легално (било прво или друго). Да ли грешим?
Ако је ово претходно тачно, што се тиче цркве у Црној Гори, остало би спорно тражење одобрења од цариградског патријарха 1922.
 
Crna Gora je suvise mala da bi i pokusala da vodi nezavisnu politiku, tu se nece nista posebno promeniti.
У оквирима о којима причамо ни Србија није нека громада:) Што се тиче Црне Горе, мислим да није добро ни да се истиче у вођењу 'зависне политике'.
 
Ovo podseca kao na ono Beogradjani vladaju svima. U stvarnosti njih i najmanje u aparatu.

Milo Djukanovic, Katunjanin
Ranko Krivokapic, Katunjanin
Filip Vujanovic, Rijecanin
Brano Micunovic, Katunjanin
Zarko Radulovic, (Vlasnik Splendida) Katunjanin
Dragan Bokan, (Vlasnik Voli/Buducnost) Crmnicanin
Vesko Barovic, Katunjanin
Slobodan Kascelan, Katunjanin
Radoje Zvicer, Katunjanin
Jovan Vukotic, Katunjanin
Milivoje Katnic, Katunjanin
Zarko Rakcevic, Rijecanin
Blagota Radovic, Rijecanin

Ovo su najmocniji ljudi Crne Gore, svi iz Stare Crne Gore.
 
У оквирима о којима причамо ни Србија није нека громада:) Што се тиче Црне Горе, мислим да није добро ни да се истиче у вођењу 'зависне политике'.

Crna Gora se treba manuti dukljanovanja i litijanja i da narod pogleda u novcanike i frizidere. Jednom ce se to desiti i onda ce Milo i Andrija i njima slicni da begaju.
 
Milo Djukanovic, Katunjanin
Ranko Krivokapic, Katunjanin
Filip Vujanovic, Rijecanin
Brano Micunovic, Katunjanin
Zarko Radulovic, (Vlasnik Splendida) Katunjanin
Dragan Bokan, (Vlasnik Voli/Buducnost) Crmnicanin
Vesko Barovic, Katunjanin
Slobodan Kascelan, Katunjanin
Radoje Zvicer, Katunjanin
Jovan Vukotic, Katunjanin
Milivoje Katnic, Katunjanin
Zarko Rakcevic, Rijecanin
Blagota Radovic, Rijecanin

Ovo su najmocniji ljudi Crne Gore, svi iz Stare Crne Gore.

Momir je bio iz Brda. Iz perioda SR Crne Gore Milovan Djilas Podbisce kod Mojkovca, Veljko Milatovic Niksic, Veljko Vlahovic Trmanje kod Kolasina, Vidoje Zarkovic Nedajno kod Pluzina, Momcilo Cemovic Berane, Radivoje Brajovic Pec, Radoje Kontic Niksic. Gro starohercegovci i brdjani.
 
Poslednja izmena:
Грци Фанариоти су били гори од самих Турака. Да би се успешно бавили трговином, а наводно су се бавили ,,световним послом'', под управништвом Охридске архиепископије сваки покушај осамостаљења Српске Цркве односно Пећке патријаршије бивао је осујећен. Фанариоти су својим положајима датим од Порте, уско су сарађивали са турским намесништвом у Србији, нарочито после 1459. године пропасти Српске Деспотовине. Турци су све митрополије и епископије подвргле Охридској Архиепископији, дакле Светосавсла Српска Црква је била тада укинута и предата је на управљање грчким Фанариотима где су заједно са Турцима рабили турске намете српском православном становништву. Фанариоти су узгред управљали Трансилванијом и Влашком, односно њиховим митрополијама и археиепископијама.

Почетком XVI. в. (1531.), митрополит смедеревски Павле, помоћу одличних Срба и за добар новац поткупљених моћних Турака, одметнуо се од Охрида и прогласио се пећким патријархом, те покушао да самосталнo управља Српском Црквом, тада је охридски архиепископ сазвао Синод и проклео тога родољубивог Србина. Уједно је потражио помоћ од цариградског патријарха, који је Павла прогласио свргнутим с престола и одредио, да се Пећка Патријаршија има сматрати коначно укинутом и сва Српска Православна Црква подвргава Охридској Архиепископији. То су за тим санкционисале и турске врховне власти наравно уз притисак Фанариота, али не на дуго време.

У то доба, а на име 1550., постао је охридским архиепископом и један Србин, Митрополит рашки Симеон; али су ra Грци већ после пола године збацили. Поново Грци а не Турци...

Ne, ne. Ovo su vrlo zastarele tvrdnje; istorijski izvori ne pružaju potvrde tome.

Izvori, naprotiv, govore da je tu i dalje posle smrti patrijarha Arsenija II 1463. godine bilo nekih vršilaca dužnosti poglavara srpske crkve. Turski izvori čak govore o srpskim patrijarsima u ovom razdoblju. Mitropolit Joanićije 1506, Teodosije 1520, bosanski mitropolit Marko 1525, hercegovački Jovan 1508. i 1513. godine. Sve to ukazuje da nema govora o takvoj politici odmah po 1459. godine, ili barem ne sve do oko 1525. godinje i ovih zbivanja u vrem Prohora. Iliti, posle patrijarhove smrti na državi je bilo da sankcioniše i organizuje novi sabor tj. novi izbor patrijarha; turskoj državi, je li, ali ona to nije izvršila tako da je ostalo mutno doba bez patrijarha od 1463. do 1557. godine.

Međutim, to ne znači da je došlo do ukidanja cele Crkve i njenog pružanja u ruke fanariotima. Da jeste, ko bi bile sve te ličnosti, neke od kojih su sami Turci vrlo očigledno smatrali legitimnim predstavnicima srpske Crkve (čim su ih titulisali i srpskim patrijarsima).
 
Momir je iz Brda. Iz perioda SR Crne Gore Milovan Djilas Podbisce kod Mojkovca, Veljko Milatovic Niksic, Veljko Vlahovic Trmanje kod Kolasina, Vidoje Zarkovic Nedajno kod Pluzina, Momcilo Cemovic Berane, Radivoje Brajovic Pec, Radoje Kontic Niksic. Gro starohercegovci.

Momir uopste nije bio mocan niti uticajan.

Listas figure, vrhovnici SKCG su bili starocrnogorci: Svetozar Vukmanovic Tempo Crmnicanin, Jovo Kapicic Katunjanin, Peko Dapcevic Rijecanin
 
Грци Фанариоти су били гори од самих Турака. Да би се успешно бавили трговином, а наводно су се бавили ,,световним послом'', под управништвом Охридске архиепископије сваки покушај осамостаљења Српске Цркве односно Пећке патријаршије бивао је осујећен. Фанариоти су својим положајима датим од Порте, уско су сарађивали са турским намесништвом у Србији, нарочито после 1459. године пропасти Српске Деспотовине. Турци су све митрополије и епископије подвргле Охридској Архиепископији, дакле Светосавсла Српска Црква је била тада укинута и предата је на управљање грчким Фанариотима где су заједно са Турцима рабили турске намете српском православном становништву. Фанариоти су узгред управљали Трансилванијом и Влашком, односно њиховим митрополијама и археиепископијама.

Почетком XVI. в. (1531.), митрополит смедеревски Павле, помоћу одличних Срба и за добар новац поткупљених моћних Турака, одметнуо се од Охрида и прогласио се пећким патријархом, те покушао да самосталнo управља Српском Црквом, тада је охридски архиепископ сазвао Синод и проклео тога родољубивог Србина. Уједно је потражио помоћ од цариградског патријарха, који је Павла прогласио свргнутим с престола и одредио, да се Пећка Патријаршија има сматрати коначно укинутом и сва Српска Православна Црква подвргава Охридској Архиепископији. То су за тим санкционисале и турске врховне власти наравно уз притисак Фанариота, али не на дуго време.

У то доба, а на име 1550., постао је охридским архиепископом и један Србин, Митрополит рашки Симеон; али су ra Грци већ после пола године збацили. Поново Грци а не Турци...

Inače je КРЦУН generalno u pravu. Fanarioti su strašne neprilike stvarali Srbima pravoslavcima, do te mere da je postojala generalna antipatija prema Grcima, da ne kažem čak i prava helenofobija na momente, zbog svega u XVI, XVII, XVIII i XIX st.

Nigde se to možda ne vidi toliko koliko u slučaju istorijsko-geografskog opisa balkanskog prostora patrijarha Vasilija Jovanovića Brkića 1771. godine.


gotomir.JPG


Stari su Srbi smatrali da Grci ništa ne valjaju; da u njima nema ni kapi junačke krvi, već da sve što nešto valja kod Grka u pojedinim mestima, tu je zato što su tu Albanci, u šta su ubrajali i slavnu antičku madekonsku dinastiju, uključujući i Aleksandra Velikog.

U neku ruku ispašće reči srpskog patrijarha barem delomično i proročanske, kada se vidi koliko je samo Arvanita u prvoj polovini XIX st. učestvovalo u grčkoj revoluciji.
 
''Ту постоји и параграф о празновању крсног имена ( крсно име, слава), о црквеној слави ( празновање свеца коме је посвећена црква) и завјетима да се празнује овај или онај дан, о српској националности, коју народ мијеша са православном вјером, о празновању Светог Саве.''

Mislim da je ovaj zapis Pavla Rovinskog sasvim dovoljan da potvrdi ono što iznosim ovde.
Božidar Podgoričanin nije za poređenje jer je on bio učen čovek i svoj jezik je zvao srpskim, dok je prosečan crnogorski seljak svoj jezik zvao ''naški''.
Srpski patrijarsi su bili i etnički Bugari, to ne znači mnogo. Evo da idemo do kraja: da li je Arsenije III ikada za sebe rekao da je Srbin? Ne kažem da nije, ali ja lično ne znam i iskreno nisam se previše bavio time, ali čisto sumnjam.
Zašto se utvrdili u tim tvrđavama nakon ponovnih pohoda na Crnu Goru? Očigledno da nisu imali neke dugotrajne namere prema njoj. Zar ''istraga poturica'' nije samo mit bez konkretnih dokaza?
Njegoš nije ni izbliza srbovao kao Nikola. Njegoš je najviše kroz svoja književna dela, dok je Nikola to radio sa namerom na svakom koraku. Kao da je želeo nekome nešto da dokaže.
Srbi u Republici Srpskoj srbuju zbog podela i tenzija koje tamo vladaju, zbog ratova i netrpeljivosti. Ne poistovećuju se više sa Bosnom i bosanskim (pod)identitetom i ''ultra srpstvo'' vide kao nešto što ih distancira od Bosne i ostalih naroda u njoj. Nešto što ih čini posebnim i opravdava postojanje Republike Srpske. Sada je za Srbina iz Republike Srpske uvreda reći mu da je Bosanac što pre rata nije bio slučaj.
Srbe u Crnoj Gori je radikalizovala politika DPS-a, odlukama o himni, simbolima, jeziku, napadom na Crkvu... To ''ultra srpstvo'' kod crnogorskih Srba je dosta novijeg datuma. I ne samo to nego su postali i ultra vernici, iako Crna Gora nije bila poznata kao zemlja verujućih do ne tako davno.
Ја имам код себе књигу "Црна Гора у прошлости и садашњости", од Павела Ровинског. Књига има 4 тома, и нико није боље истражио о Црној Гори, њеној историји. Ово је дио гдје он пише шта су Црногорци по народности. А могу ових дана окачити како је писао и шта Црногорац мисли о славној прошлости, о српскоме царству.

А ево га и Холечек.

На 29. страници пише: "Сваком Црногорцу је познато да је његов народ са српским народом једно тијело."

На 32. страници пише: "Кад Црногорац хоће некоме да искаже највеће поштовање назваће га Србином са Косова."
 

Prilozi

  • 148957094_1804353126398423_3695228772051638952_n.jpg
    148957094_1804353126398423_3695228772051638952_n.jpg
    162,2 KB · Pregleda: 8
  • FB_IMG_1644791143636.jpg
    FB_IMG_1644791143636.jpg
    45,2 KB · Pregleda: 8
Суштина да постоје данас две Србије једна је српска друга неолоберална и антисрпка , да имају могуђност да не буду Срби и грађани Србије не би то ни били. Њихово гледање на све српско не ништавно и сељачко и инфериорно у односу на све западњачко. Убеђени су да је део Србије ментално заостао и да не виде супериорност културанлну , научну по свим питањима па чак око родне једнакости и сексуалности и тд и тд....

Таква подела постоји и у Црној Гори само су они добили шансу да побегну од тога и искористили своју прилику.
 
Суштина да постоје данас две Србије једна је српска друга неолоберална и антисрпка , да имају могуђност да не буду Срби и грађани Србије не би то ни били. Њихово гледање на све српско не ништавно и сељачко и инфериорно у односу на све западњачко. Убеђени су да је део Србије ментално заостао и да не виде супериорност културанлну , научну по свим питањима па чак око родне једнакости и сексуалности и тд и тд....

Таква подела постоји и у Црној Гори само су они добили шансу да побегну од тога и искористили своју прилику.

Odlicna paralela. Drugosrbijanstvo i Montenegrinstvo su identicne pojave od istog korijena, samo se desavaju u razlicitim mjestima.
 
Sad nije bitna geografija. Inace Milo jeste od Ozrinica ali od niksickog ogranka tako da on spada u starohercegovce.

Djed mu je rodjen na Cevu i zivio vecinu zivota na Cetinju. Djed mu je bio Marko Djukanovic, predsjednik narodne skupstine kraljevine Crne Gore.

Марко_Ђукановић.png


Pola Niksica su potomci starocrnogoraca koji su kolonizovali Niksic 1877-78.godine, i oni dan danas sebe smatraju starocrnogorcima.
 
Djed mu je rodjen na Cevu i zivio vecinu zivota na Cetinju. Djed mu je bio Marko Djukanovic, predsjednik narodne skupstine kraljevine Crne Gore.

Pogledajte prilog 1102171

Pola Niksica su potomci starocrnogoraca koji su kolonizovali Niksic 1877-78.godine, i oni dan danas sebe smatraju starocrnogorcima.
А друга половина су Херцеговци такође колонизовани након ослобођења Никшића 1877. И то више источни него стари Херцеговци. Краљ Никола је након ослобођења Никшића колонизовао доста Херцеговаца од Требиња, Билеће, Гацка и Невесиња.
 
А друга половина су Херцеговци такође колонизовани након ослобођења Никшића 1877. И то више источни него стари Херцеговци. Краљ Никола је након ослобођења Никшића колонизовао доста Херцеговаца од Требиња, Билеће, Гацка и Невесиња.

Vecina Hercegovaca u Niksicu su Banjani, Pivljani i Grahovljani. Župljani su izvorni Niksicani (od Nikše). Sigurno nema vise istocnih nego starih u NK.
 
Vecina Hercegovaca u Niksicu su Banjani, Pivljani i Grahovljani. Župljani su izvorni Niksicani (od Nikše). Sigurno nema vise istocnih nego starih u NK.
Колонизација источних Херцеговаца у НК након 1877. године на иницијативу краља Николе је историјски факат.

1898. године источнохерцеговачки колонисти су у Никшићу основали тамбурашко друштво "Захумље" и покренили лист "Невесиње", ево нешто о томе из једне књиге од Драшка Шћекића:
Уз брз урбани и привредни развој, Никшић у окриљу Црне Горе доживљава и културни процват. Већ 1881. године у њему се оснива Градска читаоница, а три године касније (1884) и позориште. Године 1898. покренут је лист "Невесиње" и основано пјевачко друштво "Захумље."

За многе источне Херцеговце је била примамљива понуда краља Николе да се преселе у ослобођени Никшић у независну српску Црну Гору, онда кад се њев крај није припојио Србији или Црној Гори (како су како сањали, желили и за шта су се борили и гинили) већ га је окупирала Аустроугарска.
Није ни чудо да су источни (очито Требињци) основали тамбурашко друштво у Никшићу, јербо традиције свирања на том инструменту није било ни у Катунској нахији ни у старој Херцеговину али је било у требињскоме крају. :)


@Demagogic @Crnugović
 
Poslednja izmena:
Колонизација источних Херцеговаца у НК након 1877. године на иницијативу краља Николе је историјски факат.

1898. године источнохерцеговачки колонисти су у Никшићу основали тамбурашко друштво "Захумље" и покренили лист "Невесиње", ево нешто о томе из једне књиге од Драшка Шћекића:
Уз брз урбани и привредни развој, Никшић у окриљу Црне Горе доживљава и културни процват. Већ 1881. године у њему се оснива Градска читаоница, а три године касније (1884) и позориште. Године 1898. покренут је лист "Невесиње" и основано пјевачко друштво "Захумље."

За многе источне Херцеговце је била примамљива понуда краља Николе да се преселе у ослобођени Никшић у независну српску Црну Гору, онда кад се њев крај није припојио Србији или Црној Гори (како су како сањали, желили и за шта су се борили и гинили) већ га је окупирала Аустроугарска.
Није ни чудо да су источни (очито Требињци) основали тамбурашко друштво у Никшићу, јербо традиције свирања на том инструменту није било ни у Катунској нахији ни у старој Херцеговину али је било у требињскоме крају. :)


@Demagogic @Crnugović
@guslar1389
Пјевачко и тамбурашко друштво "Захумље" је основано 1898. у Никшићу (промаче ми оно тамбурашко, јбг. ситни су сати :))
 
Мислим да (уопште) статус СПЦ односно Пеђке патријаршије кроз разне временске епохе нема посебне везе са овом темом, посебно период од 1459.и 1557. који је како примијети један форумаш доста (још) неистражен у српској историографији.
То је та мантра и једна од подваљњних тема кроз које се упиру монтенегрински силоватељи историје "доказати" како СПЦ може постојати само од 1922.године и да је све прије сумњиво, а селективним приступом даће велики значај сваком спису којом се оспораца историја СПЦ односно Пеђке патријаршије.

Но кад смо већ "скренули" са теме (а има додира јер није лоше некад обесмислити лагарије монтенегринских пајаца) наратив да српска црква није имала између 1459.и 1557,било какву аутономију и да је била подвргнута охридској архиепископији афирмисао је неки Јован Руварац, којег неки зову и оцем аутошовинзма у српској историографији.
Као аргументе или "доказе" својим тврдњама овај Јован налази у чињеници да у пописима српских архиепископа и патријараха у српским љетописима између Арсенија II и Макарија нема уписаног ниједног архиепископа или патријарха.
Слиједеће што Руварац наводи јесте да се у штампаним књигама Божидара Вуковића из 1538.-е спомињу четири васељенска патријарха, а не спомиње се поглавар српске цркве. Није лоше напоменути да је је тослије 1532-е и да су те књиге биле намењене и црквама под Охридском архиепископијом.
Као и чињеница да је монах Максим Бранковић, бивши деспот Ђурађ, 1499. године позвао софијског митрополита Калевита да га рукоположи у свештенички чин. То су ти "докази".

Имамо један (по мени) квалитетан урадак "Српска црква од пада Деспотовине до обнове Пећке патријаршије" (овдје, препоручујем, није преопширан, 40ак страница) кроз који су аутори Небојша Ђокић и Марија Живковић изнијели пуно више убједљивих аргумената да је самостална српска црква од 1459. године до 1532. године постојала, имала аутономију у раду и да није била подвргнута Охридској архиепископији. Па чак и за период послије 1532.године.
У дјелу се доста темељито баве околностима уочи и током сабора у Охриду одржаног 1532. године, примјећују и да посланица цариградског патријарха Јеремије указује на то да је (тужитељ) Прохор заиста добио посланице од четири патријарха, те их прерадио и унио у свој текст, осим посланице цариградског патријарха, гдје је уз мале измене оставио текст посланице,

У спојлеру прилажем закључак аитора поменутог урадка
По нашем мишљењу, догађаји око сукоба Охридске архиепископије и
српске цркве текли су овако. Архиепископ Прохор је доласком на престо
предузео да среди стање у својој архиепископији. Он је од цариградске
патријаршије затражио помоћ. Цариградски патријарх Јеремија, којем је то
било друго патријарховање (1523 – 1537), изашао је у сусрет Прохору да
среди стање у својој архиепископији. Јеремија се обратио александријском
патријарху да подржи Прохора. На основу посланице александријског
патријарха, сазван је сабор у Охриду 1528. или 1529. године (можда баш
25. јуна 1529. године). Сабор је осудио смутњу и неред у архиепископији. И
рад Павла, поглавара смедеревске цркве, био је вероватно на дневном реду,
иако у званичном акту није споменут. Сабор је био повод за заоштравање
односа између охридске и смедеревске цркве. Дотада нерегулисани односи
међу њима почели су се решавати. Поглавар смедеревске цркве хтео
је повратити српској цркви стару територију, а архиепископ Прохор је
хтео успоставити још старије границе Охридске архиепископије које би
обухватиле и смедеревску цркву.
Павле је успео да отцепи Пећ и неке друге епархије од Охридске
архиепископије и после добијања сагласности од свих патријараха, Павле се
прогласио патријархом с тиме што је прво био проглашен архиепископом.
Из тога би се могло закључити да је прво Павле изабран за архиепископа
смедеревске цркве, да је започео енергичну акцију за успостављање српске
патријаршије у старом обиму, да се домогао Пећи и прогласио патријархом.
То је била, очигледно, обнова Пећке патријаршије. Тако је српска црква у
прво време добила спор и то уз сагласност турских власти.
Смедеревска црква је морала имати упоришта код локалних турских
власти у смедеревском санџаку. Српска црква северној Србији је економски
добро стајала. Северна Србија је у то време имала доста Срба спахија,
кнезова, војничких старешина, а било је нешто Срба грађана. Поглавар
Смедеревске цркве је могао прибавити новчана средства да исходи
обнављање Пећке патријаршије. Положај северне Србије и народа у њој у
оквиру Османске Империје
није тада био непогодан за акцију смедеревске
цркве. Било је то време турских похода преко Саве и Дунава, време
колонизације освојених
крајева у Срему и источној Славонији, а народ
у северној Србији и Срби војници и њихове старешине имали су важну
улогу у томе.
Да је Пећка патријаршија обновљена уз сагласност турских власти
види се и по томе што је Павле успео да Прохора стрпа у тамницу, као
што то у акту анатеме вели сам Прохор. Јасно је да Павле није могао то
спровести само као акт самовољног насиља. Таква Павлова силовитост је
92 Небојша Ђокић, Марија Живковић
изазвала реакцију код оног српског свештенства које је било уз охридског
архиепископа. Прохор се успео избавити из тамнице. Он је отпутовао у
Цариград и затражио помоћ од патријарха Јеремије. Цариградски патријарх
је стао на страну Прохора и издао посланицу којом осуђује обнављање
Пећке патријаршије и анатемише Павла и свакога ко би на томе радио. У
овим посланицама из 1530. године се говори први пут о томе да српска
црква у целини треба да припадне Охридској архиепископији. Старија
документа, прва посланица александријског патријарха и акт који се односи
на први сабор у Охриду, не говоре о томе. Тек после Павлова посезања за
патријаршијском столицом у Пећи и оштрог сукоба између Павла и Прохора,
после Прохорова страдања, поставила, је охридска црква свој захтев
за припајање смедеревске цркве, позивајући се на повеље византијских
царева. У томе је Прохор добио подршку цариградског патријарха,
што
се несумњиво може утврдити из извора, и александријског патријарха,
у
што се донекле може сумњати.
Сагласност патријараха није била довољна да се реши спор између
охридске и смедеревске цркве. Требало је исходити да султан укине
српску цркву, да нареди да се припоји охридској. То је Прохор постигао уз
помоћ цариградског патријарха, а овај вероватно уз помоћ великог везира
Ибрахим-паше, пореклом Грка. Добијен је царски ферман којим се наређује
да се сазове црквени сабор.
Сабор који је одржан 13. марта 1532. године је осудио и проклео Павла
и зворничког епископа Теофана. Према анатеми коју је написао Прохор,
проклео је још и Неофита Лесковског и Пахомија Кратовског. Павле је
присуствовао сабору и покајнички се држао.
Тиме је коначно постигнуто црквено уједињење македонских и српских
епархија, чему је тежила Охридска архиепископија, везујући се за традицију
из оног времена када је она била призната од византијског цара. Ни Охридска
архиепископија није могла спровести стварно припајање
смедеревске цркве.
Да се стварно припајање неких српских епархија није могло остварити,
види се по једном изразитом примеру. Године 1531. се у једном запису
спомиње херцеговачки митрополит Марко. На саборском акту из 1532.
године, међутим, као херцеговачки митрополит је потписан Максим. Али
је 1534. године осветио антимис опет херцеговачки митрополит Марко.
То показује да је Марко уклоњен од стране Прохора и да је на његово
место постављен Максим, али да је упркос томе стварно остао Марко
митрополит херцеговачки. Уосталом, новобрдски митрополит Никанор
у запису из 1534 – 35. године каже да раскол који је започео Павле
још
увек траје. Међутим, Павле после 1532. године, тј. после другог сабора у
Охриду, није био на челу борбе српског свештенства, јер није био ни на
челу смедеревске цркве. Већ августа 1532. године, само неколико
месеци
после другог сабора у Охриду, спомиње се архиепископ Василије. После
Српска црква од пада Деспотовине до обнове Пећке патријаршије 93
1532. године Павле се налази ван земље. Он по страним земљама моли
милостињу као страдалник. Он се тамо представља као старешина српске
цркве; тужи се на турске зулуме које је претрпео. Разумљиво је да се он
тужи на турске зулуме, а да не каже да је збачен од охридског сабора и да
је уклоњен од својих.
Да је српска црква успевала да одржи своју стварну самосталност
показује то што се 1543. године спомиње архиепископ Јосиф у запису који је
направљен на једној књизи која је преписана у Студеници. То показује, као
и Сопоћански поменик,
или да су поједини делови свештенства одступали
од става који је заузела
у сукобу Рашка епархија, или да се читава епархија
у том погледу колебала.
Поглавари српске цркве пре 1532. године, као архиепископ Јован и
митрополит Марко, били су старешине оног дела српске цркве који није
био подвргнут Охридској архиепископији, а који је био званично признат
од стране Турака као самостална црква. Архиепископ Павле је чак успео да
буде врло кратко време признат као поглавар обновљене Пећке патријаршије.
Василије, Теодосије, Теофан и Јосиф били су по традицији изабрани
поглавари српске цркве која је званично била подвласна Охридској архиепископији,
а стварно се одржала као самостална.
У исто време, као и раније, охридски архиепископ је имао стварну власт
над неким јужним епархијама бивше Пећке патријаршије. Архиепископ
Прохор је обилазио те епархије и трудио се да се у њима развије словенска
писменост, продужавајући црквену политику коју је започео. Настојање
да се задовољи српско свештенство представља свакако и долазак рашког
митрополита Симеона на столицу охридског архиепископа после Прохорове
смрти (1550). Али је он уклоњен са положаја након пола године.
Уклањање Симеона са положаја охридског архиепископа морало је
још више заоштрити одбојни став српског свештенства према Охридској
архиепископији. Вероватно је због тога ускоро дошао за охридског архиепископа
опет епископ из српских епархија. Пред обнављање Пећке
патријаршије био је охридски архиепископ Никанор, који је умро 1557.
године.
То што је он уписан у поменику и Општем листу пећке цркве
биће да је због тога што је представљао словенски курс, јер је осим
њега уписан још само Прохор од охридских архиепископа, а у Поменику
лесновског манастира уписан је поред Прохора још само Доротеј, који је
такође заступао словенски курс. Можда је архиепископ Никанор бивши
новобрдски митрополит Никанор, који је раније био радник на српској
књизи, оснивач штампарије у Грачаници.
Ускоро је дошло до обнављања Пећке патријаршије под Макаријем
Соколовићем (1557), до другог њеног обнављања, које ће донети трајно
решење сукоба између охридске и српске цркве. Епархије северне
Македоније припале су Пећкој патријаршији.
94 Небојша Ђокић, Марија Живковић
Кад је утврђено да је постојала смедеревска црква од 1459. до 1557.
године, до 1532. чак ни званично неприпојена Охридској архиепископији,
онда постаје разумљивији акт обнављања Пећке патријаршије. Испред њега
се налази борба српског свештенства и смедеревске цркве за обнављање
Пећке патријаршије.
На крају, споменимо и да не треба у потпуности одбацити ни
претпоставку епископа Илариона да је српска црква, премда потчињена
Охридској архиепископији, задржала високи степен аутономије што је,
како смо већ навели, било могуће по митрополијском уређењу византијске
цркве, тј. Цариградске патријаршије.
Ради бољег увида у материју на коју се кроз тему "скренуло" није лоше га прочитати
 
Poslednja izmena:

Ima i jedan rad Nebojše Šuletića Srpska crkva posle 1459 ali nažalost nema ga na internetu, iz odličnog zbornika Pad srpske despotovine 1459.

https://www.worldcat.org/title/pad-...nog-12-14-novembra-2009-godine/oclc/780698677

Jedan forumaš iz Turske koji je ranije bio aktivan imao je neke vrlo važne poente na forumu — Rustem-paša Opuković nije mogao biti nikakav osnivač Srpske patrijaršije. Ono što se 1557. godine dogodilo, bilo je samo sa stanovišta unutrašnjeg turskog fiskalnog sistema, uređenje tj. priznanje Pećke patrijaršije kao fiskalne jedinice Osmanskog carstva. Potpuno nevezano za sam crkveni status srpske patrijaršije, odnosno crkvene sporove.

To naglašavam posebno zato što su neki pokušavali da predstave srpsku Crkvu kao nekakvu tursku državnu instituciju ili povežu to što se dogodilo sa samim Turcima. Radilo se tu samo o ozvaničenju; o formalnom priznanju svetovnih (nazovimo ih okupatorskih il' ne) vlasti.
 
Poslednja izmena:

Back
Top