Црногорци - Срби или посебан народ

[banebeograd]

@lil_moon, hajde ti lepo ovu temu od početka, pa kad sustigneš, uključi se u diskusiju. Nemamo mi ovde vremena i strpljenja kopirati preko 50 strana diskusije...kada pregledaš i uđeš u tok, onda se priključi.

ma prati on sve to od pocetka, milogorska akademija ovde ubira najbolje kadrove za njihov univerzitet,
ko se ovde dokaze ako je mlad dobija stipendiju a ako je stariji od njihove drzave dobija mesto asisetenta na katedri povijesti monte negra

 

[Khal Drogo]

@lil_moon, hajde ti lepo ovu temu od početka, pa kad sustigneš, uključi se u diskusiju. Nemamo mi ovde vremena i strpljenja kopirati preko 50 strana diskusije...kada pregledaš i uđeš u tok, onda se priključi.

Не само што га (ју) мрзи да се упозна са историјатом расправе на теми (а безобразно је укључити се у тему не упознавши се шта је написано), него већ у 24 "опуцана" поста нити један нема везе са овом темом. Теме о Цинцарима, Власима, Србима, поријеклу Срба, српског имена, Кости и ДАИ (о чему си ти вјерујем већ написао па једно 300+ опширних постова на више тема), цару Душану већ постоје.
Овако само "пуца" пропаганду са бошњачких портала са наумом да провоцира друге форумаше. Особина недовршених комплексаша.

 

[RickRoss]

Не само што га (ју) мрзи да се упозна са историјатом расправе на теми (а безобразно је укључити се у тему не упознавши се шта је написано), него већ у 24 "опуцана" поста нити један нема везе са овом темом. Теме о Цинцарима, Власима, Србима, поријеклу Срба, српског имена, Кости и ДАИ (о чему си ти вјерујем већ написао па једно 300+ опширних постова на више тема), цару Душану већ постоје.
Овако само "пуца" пропаганду са бошњачких портала са наумом да провоцира друге форумаше. Особина недовршених комплексаша.

U pitanju je drugi nalog korisnice iz Bosne bh_citadela

 

[lil_moon]

@lil_moon, hajde ti lepo ovu temu od početka, pa kad sustigneš, uključi se u diskusiju. Nemamo mi ovde vremena i strpljenja kopirati preko 50 strana diskusije...kada pregledaš i uđeš u tok, onda se priključi.

Ja sam za to da krenemo unatraške, od istorije u novije vrijeme. Pa ćemo tu naći da se isto istorijsko dešavanje različito interpretira. To ide od pojedinačnih fakata koja se navode/ne navode/različito navode, do interpretacije istih.
A za istorijsku prošlost imamo različite izvore, pa i falsifikate, a da ne govorimo o njihovoj interpretacije , ko i kad nešto piše i interpretira.
Prihvatanje mitova kao istorijskih fakata nije doprinos istoriji , koja i nije egzaktna naučna disciplina i podložna je manipulaciji.
Ja razumijem da je vama Marko Kraljević kulturno-istorijska baština, borac za srpstvo, ali Marko je u stvarnoj istoriji bio osmanski vazal.

 

[RickRoss]

Ja sam za to da krenemo unatraške, od istorije u novije vrijeme. Pa ćemo tu naći da se isto istorijsko dešavanje različito interpretira. To ide od pojedinačnih fakata koja se navode/ne navode/različito navode, do interpretacije istih.
A za istorijsku prošlost imamo različite izvore, pa i falsifikate, a da ne govorimo o njihovoj interpretacije , ko i kad nešto piše i interpretira.
Prihvatanje mitova kao istorijskih fakata nije doprinos istoriji , koja i nije egzaktna naučna disciplina i podložna je manipulaciji.
Ja razumijem da je vama Marko Kraljević kulturno-istorijska baština, borac za srpstvo, ali Marko je u stvarnoj istoriji bio osmanski vazal.

Što opet, jelte, nema ikakve veze sa temom.

 

[lil_moon]

pa sta je onda sporno ?
srpski jezik, srpska vera, srpska crkva, ispod srpskog krsta saranjivani ?
sta su onda ti ljudi ako nisu srbi ?

Problem je u tome što su istorijski imali Duklju, što je uporedo sa knjaževinom Srbija na Berlinskom kongresu 1878. priznata knjaževina Crna Gora.
Zato neki Crnogorci danas žele da imaju svoju državu Crnu Goru, a neki se doživljavaju Srbima i željeli bi da Crna Gora ne postoji, kao što i Garašanin porijeklom Crnogorac nije želio da postoji.

 

[lil_moon]

Što opet, jelte, nema ikakve veze sa temom.

Ima na način da daje plastičan prikaz razlike između istorijskog mita i istorijskog fakta.

 

[RickRoss]

Ima na način da daje plastičan prikaz razlike između istorijskog mita i istorijskog fakta.

Primeni onda taj prikaz na datu temu. Da vidimo.

 

[banebeograd]

Problem je u tome što su istorijski imali Duklju, što je uporedo sa knjaževinom Srbija na Berlinskom kongresu 1878. priznata knjaževina Crna Gora.
Zato neki Crnogorci danas žele da imaju svoju državu Crnu Goru, a neki se doživljavaju Srbima i željeli bi da Crna Gora ne postoji, kao što i Garašanin porijeklom Crnogorac nije želio da postoji.

a kako ti uspevas da povezes prvo crnogorce kojih nije bilo u duklji ni u kom pomenu vec se pominju samo srbi.
pa onda sledece kako povezujes duklju i crnu goru kad se one ni u jednom hronoloskom trenutnu ne naslanjaju jedan na drugu pa samim tim ne postoji nikakav kontinuitet ,
dok opet imamo duklju i srbe koji postoje istovremenski i kasnije srbi u kontinuitetu do danas.

da skratim,
ti bi prakticno da povezes duklju i crnogorce koji nemaju nikakve dodirne tacke a u isto vreme izopstavas srbe koji imaju kontinuitet i vremenski i prostorno ?

 

[Krishna]

Problem je u tome što su istorijski imali Duklju, što je uporedo sa knjaževinom Srbija na Berlinskom kongresu 1878. priznata knjaževina Crna Gora.
Zato neki Crnogorci danas žele da imaju svoju državu Crnu Goru, a neki se doživljavaju Srbima i željeli bi da Crna Gora ne postoji, kao što i Garašanin porijeklom Crnogorac nije želio da postoji.

Današnji Crnogorci nemaju kontinuitet sa Dukljom. Plemena današnje Crne Gore su doseljena na današnje teritorije iz raznih krajeva koju deceniju prije dolaska Turaka. Jedino su Ćeklići i Paštrovići živili na području Zete još u doba Nemanjića.
Njeguši i Drobnjaci Novljani su došli iz srednje Bosne vrv. početkom 15-og v, Ozrinići su došli sa Neretve u 15-om v, cetinjski Borojevići su došli iz Raške tačnije sa Zlatibora u 15-om v, Vasojevići su starinom iz Hercegovine to su pokazala genetska istraživanja, Karadžići iz Drobnjaka su starinom sa planine Karadžice južno od Skoplja itd. itd.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ja sam za to da krenemo unatraške, od istorije u novije vrijeme. Pa ćemo tu naći da se isto istorijsko dešavanje različito interpretira. To ide od pojedinačnih fakata koja se navode/ne navode/različito navode, do interpretacije istih.
A za istorijsku prošlost imamo različite izvore, pa i falsifikate, a da ne govorimo o njihovoj interpretacije , ko i kad nešto piše i interpretira.
Prihvatanje mitova kao istorijskih fakata nije doprinos istoriji , koja i nije egzaktna naučna disciplina i podložna je manipulaciji.
Ja razumijem da je vama Marko Kraljević kulturno-istorijska baština, borac za srpstvo, ali Marko je u stvarnoj istoriji bio osmanski vazal.

Kakve veze Marko Kraljević ima sa ovom temom?

 

[lil_moon]

Primeni onda taj prikaz na datu temu. Da vidimo.

Nije teško primjeniti, imate čitav ciklus pjesama o narodnom junaku Marku Kraljeviću. U stvarnosti je bio osmanlijski vazal koji je poginuo 1396. na Rovinama u bitci protiv Vlaškog vojvode Mirče.

Možeš li ti meni objasniti kako su Svetozar i Borislav Milošević nacionalno bili Crnogorci , a Slobodan Milošević Srbin ?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nije teško primjeniti, imate čitav ciklus pjesama o narodnom junaku Marku Kraljeviću. U stvarnosti je bio osmanlijski vazal koji je poginuo 1396. na Rovinama u bitci protiv Vlaškog vojvode Mirče.

Mislim da si ti pomešala ovu temu sa nekom drugom.

 

[lil_moon]

Kakve veze Marko Kraljević ima sa ovom temom?

To ima veze sa svakom vašom istorijskom temom , dosta citirate guslarske pjesme po temama

 

[lil_moon]

Današnji Crnogorci nemaju kontinuitet sa Dukljom. Plemena današnje Crne Gore su doseljena na današnje teritorije iz raznih krajeva koju deceniju prije dolaska Turaka. Jedino su Ćeklići i Paštrovići živili na području Zete još u doba Nemanjića.
Njeguši i Drobnjaci Novljani su došli iz srednje Bosne vrv. početkom 15-og v, Ozrinići su došli sa Neretve u 15-om v, cetinjski Borojevići su došli iz Raške tačnije sa Zlatibora u 15-om v, Vasojevići su starinom iz Hercegovine to su pokazala genetska istraživanja, Karadžići iz Drobnjaka su starinom sa planine Karadžice južno od Skoplja itd. itd.

A Srbi pretpostavljam imaju veze sa župom Raška ?

 

[Krishna]

Tako se kaže, "nije šija nego vrat", mada je šija stražnji dio vrata.
Socijalni status nije isto što i nacija.
Isto kao što etničko ime Vlah nije isto što je socijalni status vlah, čobanin.

Nisu postojali nikakvi etnički Vlasi. Ogromna većina romanofonih Balkanaca nikeda sebe nisu zvali Vlasima. Cincari sebe zovu Ramani i Armani, Rumuni sebe zovu Romani, istarski Ćići su sebe zvali Rumeri, a Vlasi iz istočne Srbije originalno zovu sebe Rumani. Vlasi istočne Srbije su u novije doba počeli sebe zvati Vlasima, to su preuzeli od Srba.
Izuzetak su malobrojni meglenski Vlasi, koji sebe dugo zovu Vlasima. Ali oni su očito taj naziv preuzeli od Slovena, bavili su se poljoprivredom za razliku od ostalih romanofonih Balkanaca i bili su pod jačim slovenskim uticajem.

 

[lil_moon]

Crnogorci kažu da je Zeta okupirana Duklja

 

[Konstantin Veliki]

Kako volim kad mitoman uveren u bosnjacke, milogorske ili hrvatske mitove soli Srbima pamet o svojim mitoman.

Uveren da samo Srbi imaju miteve.

 

[lil_moon]

Nisu postojali nikakvi etnički Vlasi. Ogromna većina romanofonih Balkanaca nikeda sebe nisu zvali Vlasima. Cincari sebe zovu Ramani i Armani, Rumuni sebe zovu Romani, istarski Ćići su sebe zvali Rumeri, a Vlasi iz istočne Srbije originalno zovu sebe Rumani. Vlasi istočne Srbije su u novije doba počeli sebe zvati Vlasima, to su preuzeli od Srba.
Izuzetak su malobrojni meglenski Vlasi, koji sebe dugo zovu Vlasima. Ali oni su očito taj naziv preuzeli od Slovena, bavili su se poljoprivredom za razliku od ostalih romanofonih Balkana a i bili su pod jačim slovenskim uticajem.

Svi su naziv preuzeli od Gota, Goti su romanizirane stanovnike zvali Vlasima, to je značilo "stranac" . Tako i u GB imamo Vels/Vlašku.

 

[banebeograd]

Crnogorci kažu da je Zeta okupirana Duklja

ima ovde svega, recimo jedan montenigers je starinu crne gore dokazivao imenom nekog manastira podno vezuva koji se zvao "monte niger"

 

[Krishna]

A Srbi pretpostavljam imaju veze sa župom Raška ?

Raška je bila samo jedan dio Srbije, ki što je npr. danske Šumadija.
Izjednačili Srbiju srednjeg vijeka sa Raškom je jednako umobolno ki izjednačiti današnju Srbiju sa Šumadijom.

 

[banebeograd]

Svi su naziv preuzeli od Gota, Goti su romanizirane stanovnike zvali Vlasima, to je značilo "stranac" . Tako i u GB imamo Vels/Vlašku.

milogorska akademija ili neki drugi izvor je u pitanju ?

 

[Pumpaj Dinstanović]

To ima veze sa svakom vašom istorijskom temom , dosta citirate guslarske pjesme po temama

Znači...priznaješ si da si svesno postavljala sadržaj koji nema veze sa temom, u suprotnosti sa pravilnikom?

 

[lil_moon]

Raška je bila samo jedan dio Srbije, ki što je npr. danske Šumadija.
Izjednačili Srbiju srednjeg vijeka sa Raškom je jednako umobolno ki izjednačiti današnju Srbiju sa Šumadijom.

Pazi nešto , Srbija je napravljena u 19. vijeku, prije nije postojala.
Šumadija je ime dobila po šumi, a bila je obrasla šumom jer je bila uglavnom pusta, u 18. vijeku u te opustjele krajeve su naseljeni Hercegovci, Crnogorci i drugi.

 

[lil_moon]

Znači...priznaješ si da si svesno postavljala sadržaj koji nema veze sa temom, u suprotnosti sa pravilnikom?

Ja mislim da bi trebao da se koncentrišeš na početak toga posta.