„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[sumljiv_tip]

"Cojk" je svakako razumljivije standardnim srpskim od sega/taga/kvo.

Mislim da te reci koje toliko potenciras uopste i nisu deo bugarskog knjizevnog jezika.

 

[sumljiv_tip]

Koji je to šopski ustanicki vodja?

Evo, meni recimo pada na pamet KArposev ustanak, njega savremenici decidno nazivaju "Srbinom".

 

[Aranko]

Navešću na konkretnim primerima kako su se kretala razmišljanja ruske nauke u pogledu istorije Slovena na Balkanu:

1. 1860. godina. Lamanski, akademik, tvrdi da postoje dokazi koji upućuju na drevnost Slovena u maloj Aziji. Za svoj rad dobija nagradu ruske akademije. Rad je zaista zanimljiv, obiluje sa dosta činjenica koje su barem meni bile nepoznate i jasno pokazuje da Sloveni nisu mogli u malu Aziju doći kao ratni zarobljenici.
2. 1903. godina. Pančenko, otkriva u arhivi ruskog arheološkog instituta u Konstantinopolju zanimljiv pečat. Posle analize zaključuje da je to najstariji spomenik Slovena u maloj Aziji i da potiče iz 650. godine. Pečat je ujedno dokaz administrativne nezavisnosti i hrišćanskog karaktera Slovena u Vitiniji, odnosno maloj Aziji. Zanimljivo, Pančenko se ne upućuje u tumačenje kako su se ti Sloveni obreli u maloj Aziji iako je posle ovakvog otkrića logično bilo načiniti takav korak
3. 1915. godina. Kulakovski, potpuno odbacuje nalaze Pančenka, prihvata izmenjen opis natpisa na pečatu koji daje Šlamberge i datira ga u 694. godinu.

U celoj priči je zanimljivo da je jedino Pančenko držao pečat u svojim rukama i analizirao ga na 50. strana. Šlamberge i Kulakovski su samo pomoću snimka (sami su to napisali) promenili Pančenkovu transkripciju i Slovene pretvorili u robove Vitinije, obrazloživši taj svoj zaključak na pola strane. Nauka je prihvatila mišljenje Šlambergea i Kulakovskog a snimak pečata svako može da pogleda i donese sopstveni zaključak:
Pogledajte prilog 688277

Dakle kada je reč u ruskoj nauci, zaista dolazi do preokreta načina posmatranje istorije Slovena krajem XIX veka.
Da li je taj preokret inspirisan naučnim motivima? Pa, nebih rekao......

Сјајна анализа Коле. Хвала на овим изводима и уложеном труду и времену.

 

[ZabranjeniLegenda]

Та мапа је нетачна. Качио сам горе тачнију. А ево ако треба још једна, из књиге A History of the Byzantine State and Society, Warren T. Treadgold
https://books.google.rs/books?id=nY...ce=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Pogledajte prilog 688354
Св остало представља покушај реконструкције, шта би било кад би било, који не може бити тачан, јер почетна претпоставка није тачна, није било масовног досељавања и/или народ који је ту живео се није разликовао од новодосељених. Прича о наводном позиву Ираклија је измишљотина, свакако није могоа да позове народ да се досели када је већ ту живео и много пре њега.

Na tvojoj mapi prikazuje Avarski Kaganat do Nisa. A preko te granice ne vidimo cija je ta zemlja, "Illyricum" ne postoji u 7. vijeku.

Slovenska plemena su upadala u vizantijske teritorije Balkana u 6 i 7 vijeku sa Avarima, neki pod vodstvom Avara opsedali i pljackali vizantijske gradove tipa Nisa i Soluna, ali neka Slovenska plemena zbog svoje zemljoradnicke prirode ostala i stvorila zajednice.

Vizantijski kontrol nad ovim djelovima Balkana kojim dugo haraju varvari jeste labav a najveca opasnost Vizantijcima su bili avarski konjanici koji kao Huni, napadali pa bi se vratili u Panoniju. Kada su se vizantijci rijesili Avara, preuzeli su kontrol nad balkanskim Slovenima.

 

[Aranko]

Na tvojoj mapi prikazuje Avarski Kaganat do Nisa. A preko te granice ne vidimo cija je ta zemlja, "Illyricum" ne postoji u 7. vijeku.

Slovenska plemena su upadala u vizantijske teritorije Balkana u 6 i 7 vijeku sa Avarima, neki pod vodstvom Avara opsedali i pljackali vizantijske gradove tipa Nisa i Soluna, ali neka Slovenska plemena zbog svoje zemljoradnicke prirode ostala i stvorila zajednice.

Vizantijski kontrol nad ovim djelovima Balkana kojim dugo haraju varvari jeste labav a najveca opasnost Vizantijcima su bili avarski konjanici koji kao Huni, napadali pa bi se vratili u Panoniju. Kada su se vizantijci rijesili Avara, preuzeli su kontrol nad balkanskim Slovenima.

Видиш колико је наратив уврежен па човек не зна чињенице... Оно није моја мапа него мапа из званичних књига.
А у великој си заблуди Византија није повратила територије које су „словени“ заузели пар векова, имаш усађене стереотипе који те спречавају да уопште сагледаш чињенице. То је последица званичне историје која поред ствари које су нетачне доноси погрешно виђење ствари акценовањем онога што није у складу са реалним стањем ствари.

757 год

 

[Kole11]

Сјајна анализа Коле. Хвала на овим изводима и уложеном труду и времену.

Nema na čemu Aranko, i drugi put

 

[ZabranjeniLegenda]

Постоје 2 теорије, као што сам написао, та великогерманска, нордицистичка и полапско-балтичка, која каже да су оснивачи руске државе дошли од Полапских Словена, а то је северно од Лужице у данашњој источној Немачкој. Међу њима је можда било и неких германских најамника као и понеки припадник балтичких племена (Пруси, стари Литванци) а онда су се исти искрцали у данашњој северној Русији и наметнули власт локалним словенским племенима (Иљменски Словени) и финским племенима. Оснивачи су Новгорода. А Кијев у који су се преселили је основан пре њих. у срцу територије источних Словена. Не зна се одакле тачно назив Рус, може бити од русе косе која је карактеристична за све источне Словене, такву боју косе имају и Словени на Дунаву које описује Прокопије, ни црни ни одвећ плави него сви руси.

Isto ruski i ukrajinski istoricari rade kao i bugarski, i jedni i drugi negiraju da su Rusi i Bugari izvorno bili Germani i stepo-Turci.

Puno ima dokaza da su Rusi Germani osim imena Rus. Imas i arheoloske dokaze kao i germanska licna imena prvih vladara Kiev Rusa, tipa Rurik itd. Vizantijski istoricari tog vremena oznace Ruse kao Germane i Skandinavce, kao i Lijutprand Kremonski u 10 vijeku.

Kijev i jeste postojalo prije dolaska Rurika i germanskih Rusa, vjerovatno osnovala lokalna slovenska plemena po predanju pod vodstvom "Kij"-a po kome je grad dobio ime, najvjerovatnije u 5-6. vijeku.

Срби нису имали потребу за народним препорођајем, дакле за поновним "рађањем народа" зато што код нас "народна свест" никад није ишчезла, није била изгубљена, као бугарска и грчка "народна свест". Већина становника данашње Грчке и Бугарске нису ни знали да су Бугари и Грци у 19-ом веку. Највећи носиоци револуције у Грчкој су били Арванитовласи.

Код Бугара и Грка је "свест" ишчезла зато што једноставно никад није ни постојала, па су морали наново да је стварају, позивајући се на неке средњевековне империјалне идентитете.

Tvrdis li da Grci isto nijesu narod? Grci jesu imali tradiciju 6-18 vijeka da sebe zovu "Romejima" i pored etnickog imena "Eleni" jer su bili dio rimskog carstva i kreirali pluralni identitet, poput naseg Jugoslovenstva. Ali svakako su narod sa kontinuitetom.

Nacionalno budjenje je bilo i kod Srba, kako Njegos kaze "moje pleme snom mrtvijem spava". Rad Vuka Karadzica, prvog srpskog ustanka itd govore o tome.

На пример Чувена породица Југовић из Ћипроваца (Чипровци на буг. стандарду) или Мисаил Цветковић Бајкуш, први учитељ Петра другог, рођен у Трну, данашња западна Бугарска.

Svakako je moguce je bilo Srba doseljenika u danasnjoj zapadnoj Bugarskoj 18 i 19. vijeka, isto kao sto je bilo po juznoj Srbiji, Timockoj Krajini itd. Tada nijesu postojale drzavne granice na ovom prostoru.

Па можда то и јесу Аспарухови Бугари, уз Бугаре и Турке уопште иде епитет црни, црни Бугарин итд. а не жути Бугарин хаха
Колико разумем "Аспарухови Бугари" не знају ни реч ромског

Da li je to i "Tuta Bugarin"?

Анадолски Турци су у Анадолију дошли као муслимани, Гагаузи су православни Хришћани. Све су то иовако сродни језици, само што гагауски до 50-их година 20-ог века није био писани језик, није имао литературу. Можда су у контакту са Турцима Анадолцима изменили језик, јер је цела данашња североисточна Бугарска била насељена Турцима и причала турски, све до средине 80-их година. Тад им је Тодор Живков дао избор или да се отселе у Турску или да промене имена и да се изјасне као Бугари.

Pa ti si i dokazao kako su Gagauz i primili njihov turski. Bili su Sloveni koji su zivjeli u kraju Bugarske gdje je bilo vecinsko anadoljsko stanovnistvo i primili jezik ali sacuvali vjeru. Dokazano da genetski su Sloveni. I njihov endonim kao sto si spomenuo implicira da pricaju "Oguz", dakle anadoljska grana turskog jezika, ne Ogur niti Kipcak kojem pripadaju Tatari i stepski Turci.

Slicno se desilo i mnogim Jermenima po Anadolji koji su ostali hriscani ali poprimili turski jezik.

Међу Словенима је и онда било различитих група, у Панонији су живели Склавени (преци данашњих Чеха, Словака, Словенаца и Мађара, а делом и Хрвата), даље од њих ка истоку су живели Анти (преци данашњих Руса, Украјинаца) а западно и северно од њих Венети, Венди, Винди (преци Пољака, Померанаца, Шлеза, Лужичана).

Naravno je bilo i na Balkanu, na Labu, i kod Pripjata. Jordanes i Prokopije u 6. vijeku objasnjavaju podjelu Slovena tog vremena, dvije grupe su bile Sloveni prema zapadu a Anti na istoku. (Jordanes tvrdi da su nekada svi zvali "Veneti", dok Prokopije da su se zvali "Sp'roi"). Kasnija slovenska plemena su samo podgrane Antija i Slovena.

Veneti je najvjerovatnije samo geografska odrednica povezana sa Slovenima zbog geografskog polozaja. Veneti su bili izumrlo keltsko pleme bas kao Boji koji su se pretvarile u geografske odrednice od strane Rimljana poslije njihovog istrebljenja (kao i Britanija).

Ово је наравно релативна подела јер име Венети срећемо и као назив за Словенце па и Русе (Финци Русију зову Венесе), име Словени срећемо у Панонији (Словенци, Словаци), северној Русији (Иљменски Словени) а и овде на Балкану.

Доказ су и археолошке културе, Вјелбарска и Пшеворска култура (Венди), Зарубинска, Черњаховска и Пењковска култура (Анти), Прашко-корчачка култура (Склавени).

Од ових култура нису сви били у контакту са Сарматима.

U Proto-Slovensko doba od 1-300ad Sloveni su zivjeli na jednom uzem prostoru negdje izmedju Pripjata i Volge, sa jakim uticajem iranskih Sarmata koji vidimo u protoslovenskim rijecima "Vatra", "Bog", "Gunj", "Raj". Po rijecima bi se moglo zaljuciti da Sarmati su uglavnom imali vjerski uticaj na stare Slovene, ali u to proto-Slovensko doba prije ekspanzije.

Ти у Нишу очигледно никад ниси био у животу, што је ок, али није лепо лажно представљати ствари.

Босилеград је назив тог места на бугарском стандардном језику, који се изучава у тој општини и народ се убеђује да су Бугари.

Bio sam, ali nije ovdje pitanje danasnji govor Nisa, koji imao mnogo veci upliv doseljenickih Srba, nego tradicionalni dijalekt koji izumire. Ako tvrdis da Nislije danas ne govore "kvo" ok.

Sto razlikuje stanovnistvo Bosilegrada i ostatka Pcinjskog okruga? Zasto se izjasne kao Bugari samo ovdje?

Зона Замфирова је најгледанији српски филм свих времена, ако неко не разуме тај дијалект, то је његов проблем.

Da najgledaniji, sto pomaze da bude razumljivije. Ali Gorski Vijenac je najvece srpsko pisano djelo, vecina danasnjih srpskih izreka i dolazi iz njega.

Не разумем о чему причаш, шубара није никакав посебан изум, крзнена капа или капа од овчије коже. Типична ствар за овчарско становништво.
Немој ми рећи да су Турци измислили и овцу... а код нас се носи, па од Војводине, кроз целу централну Србију, преко Космета, Македоније и јужније, као део зимске гардеробе.

Nijesu sve krznene kape iste covjece.

Da je tako kako kazes, svi ovcari svijeta bi nosili istu kapu. Da je ova kapa starija kod Srba imali bi svoju rijec a ne pozajmnicu, i bila bi prisutna u dinarskim krajevima, najstariji srpski krajevi na Balkanu.

Na dijelovima Kosmeta, zapadnoj Srbiji i Sumadiji se izvorno nosila dinarska kapa.

Турски народи су имали коње, носивше их од источног Сибира до Паноније, тако су се Турци као степски номади одувек ширили, то нема везе са Словенима који су пешаци, одувек, коње и волове користе за тегљење и рад, а не јурњаву по степи.

Латини су имали огромно царство, што би рекао брадати издајник из Ерцеговине - фрогс енд гренмадрс.

Jeste ali Turci su se sirili mnogo dalje od pra-Slovena. Nije od Pripjata do Berlina velika distanca da se pjesaci. Putovanje oko 10-15 dana.

Isto nijesu Sloveni nomadi ili osvajaci kao Turci ili Latini. Migracija Slovena prema zapadu je pocela tek oko 370ad zbog Huna. Sljedecih 20-50 godina Sloveni se nasele raznim dijelovima danasnje Poljske i istocne Njemacke do rijeke Labe i Zala. Najezda Avara pocetkom 6. vijeka onda vodi Slovene na Balkan.

Latini nijesu imali carstvo kada su osvajali cijelo italijansko poluostrovo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

имаш усађене стереотипе који те спречавају да уопште сагледаш чињенице. То је последица званичне историје која поред ствари које су нетачне доноси погрешно виђење ствари акценовањем онога што није у складу са реалним стањем ствари.

Izvini, a pošto već nekome drugome zameraš, ako može jedan odgovor: kakav utisak ti misliš da ostavljaš kada pridaješ značaj nekakvim amaterskim škrabotine izašle u štampi, u kojima se uz to provlače brojne dezinformacije, pa i očigledne izmišljotine, verujući da je neko pravi spomenik posle 1999. godine sakrio negde i zamenio ga replikom koja je manje čitljiva?

Da li ti primećuješ, aman, koliko to sumanuto zvuči sve?

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Kole11, batali ovu temu. Sakupi izvore koje imaš na umu i sredi ih možda na nekom blogu prvo, a onda (ili može odmah) otvori zasebnu temu o svojim hipotezama.

Ne samo zato što se ovde objave lako izgube u gomilici smeća, nego i nije u skladu sa temom. Ovo je tema o pseudonauci; o nebulozam samozvanaca koji iz romantičarskih razloga nelogično tumače, iskrivljuju istorijske izvore ili u potpunosti izmišljaju tobožnje činjenice. Nema razloga niti smisla da razgovaramo o tome što pišeš u jednoj objavi, a u sledećoj o tome je li Bog *u$ac.

 

[Aranko]

Izvini, a pošto već nekome drugome zameraš, ako može jedan odgovor: kakav utisak ti misliš da ostavljaš kada pridaješ značaj nekakvim amaterskim škrabotine izašle u štampi, u kojima se uz to provlače brojne dezinformacije, pa i očigledne izmišljotine, verujući da je neko pravi spomenik posle 1999. godine sakrio negde i zamenio ga replikom koja je manje čitljiva?

Da li ti primećuješ, aman, koliko to sumanuto zvuči sve?

Имаш толико времена да водиш евиденцију шта ја где пишем и у шта сам веровао по теби. А немаш времеан да прочиташ један добар научни рад који потпуно поклапа основу целе теорије о досељавању Словена (наравно ауторима то није циљ али су лепо осветлили начин рада неких историчара и начин доношења закључака)
А добро си га и ти осветлио када си назвао Порфирогенита правим научником зато што је своје изворе дословно преписивао без анализе.

 

[ZabranjeniLegenda]

Видиш колико је наратив уврежен па човек не зна чињенице... Оно није моја мапа него мапа из званичних књига.
А у великој си заблуди Византија није повратила територије које су „словени“ заузели пар векова, имаш усађене стереотипе који те спречавају да уопште сагледаш чињенице. То је последица званичне историје која поред ствари које су нетачне доноси погрешно виђење ствари акценовањем онога што није у складу са реалним стањем ствари.

757 год

Pogledajte prilog 688426

Sve sto kazes polaze od slijepe pretpostavke da Srbi su autohtoni na Balkanu. Cinjenica jeste da Slovena nije bilo na Balkanu prije 6-og vijeka a Srba prije 7-og.

O tome su dokazi bezbrojni, ali da pocnemo od najociglednije cijenice da anticki toponimi Balkana 100% nijesu slovenskog porijekla.

 

[Aranko]

Sve sto kazes polaze od slijepe pretpostavke da Srbi su autohtoni na Balkanu. Cinjenica jeste da Slovena nije bilo na Balkanu prije 6-og vijeka a Srba prije 7-og.

O tome su dokazi bezbrojni, ali da pocnemo od najociglednije cijenice da anticki toponimi Balkana 100% nijesu slovenskog porijekla.

Па јесу. Мркаљ их је извадио колико хоћеш удари претрагу па ћеш видети. Званична наука ће ти рећи да су их словени усвојили па променили али само зато што им је усађено у главу да мора бити тај редослед, а заправо је обрнут (Скопље-Скупи, Липљан-Улпијана, Рас-Арса)

И ја сам тако мислио пре десетак година, када сам детаљније кренуо да истражујем ... Пробај и сам да читаш мало више, отвореног ума, ако си искрен и стварно желиш да истражујеш видећеш да нема скоро никаквог доказа за званичну причу која се односи на период пре 10. века. Уосталом погледај само постове које је Коле избацио, изводи званичне историје који су намерно или случајно занемарени када су писане књиге, итд...

 

[ZabranjeniLegenda]

Па јесу. Мркаљ их је извадио колико хоћеш удари претрагу па ћеш видети. Званична наука ће ти рећи да су их словени усвојили па променили али само зато што им је усађено у главу да мора бити тај редослед, а заправо је обрнут (Скопље-Скупи, Липљан-Улпијана, Рас-Арса)

И ја сам тако мислио пре десетак година, када сам детаљније кренуо да истражујем ... Пробај и сам да читаш мало више, отвореног ума, ако си искрен и стварно желиш да истражујеш видећеш да нема скоро никаквог доказа за званичну причу која се односи на период пре 10. века. Уосталом погледај само постове које је Коле избацио, изводи званичне историје који су намерно или случајно занемарени када су писане књиге, итд...

Ok, prvo nijedan grad na svijetu nije imenovan po glagolju "skupi se" niti su skoro ikad uopste imenovani po glagolju, a Ras nista ne znaci na slovenskim jezicima niti je slovenske jezicke formulacije. Osim ako tvrdis da se zvalo "Rast", ali istorijski spomeni ovog grada ce ti uvjeriti da to nije tako.

Drugo, ovo je samo jedan argument medju stotinama protiv autohtonizma. Tu imas genetiku, lingvistiku, arheologiju, istorijski spisi itd.

Da ne spominjem da sopstvena srpska tradicija govori da smo dosli na Balkan. Imas Andriju Kacic Miosic u 18. vijeku govori da je Rusija srpska postojbina kakve to veze ima sa "Becko-berlinskom skolom"?

Dok nazivaju tradicionalnu istoriju "becko-berlinskom skolom", uzimaju zdravo za gotovo pisanije talijanskog svestenika iz Dubrovnika Mavra Orbinija, dje kaze da Iliri su govorili slovenskim jezikom, ali i da Sloveni su porijeklom Goti iz Skandinavije. A to nije italijansko-katolicka skola?

 

[ИгарЈ]

Па јесу. Мркаљ их је извадио колико хоћеш удари претрагу па ћеш видети. Званична наука ће ти рећи да су их словени усвојили па променили али само зато што им је усађено у главу да мора бити тај редослед, а заправо је обрнут (Скопље-Скупи, Липљан-Улпијана, Рас-Арса)

Лингвистички докази јасно показују да словенски облици топонимâ које си навео никако не могу бити изворни, већ да су преузети и преобликовани у складу с даљим словенским језичким развојем.
А тврдње форумаша Мркаља су најобичније окретање тога наопачке, али докази не подржавају те изврнуте погледе.

 

[Kole11]

O tome su dokazi bezbrojni, ali da pocnemo od najociglednije cijenice da anticki toponimi Balkana 100% nijesu slovenskog porijekla.

Kako objašnjavaš sledeće toponime:

• Bila Zora, Makedonija
• Serbinon, Panonija
• Zagora x 3, Helada, Andros i Mala Azija
• Kion, Mala Azija
• Libisa, Mala Azija
• Gordoserbon, Mala Azija
• Modrena, Mala Azija

Svi su ovi toponimi iz antike osim poslednja dva, koja su datirana na rani srednji vek, svakako pre dolaska Slovena.

 

[ИгарЈ]

• Bila Zora, Makedonija

Није Била Зора, него Βυλάζωρα . Не знам која је етимологија топонима, ваљало би писати и питати Александра Лому, но у време када је посведочена у прасловенском језику реч бела имала је дуго /е/, а у речи зора на месту гласа /о/ било је кратко /а/, тако да ништа од словенскога тумачења.

 

[ZabranjeniLegenda]

Kako objašnjavaš sledeće toponime:

• Bila Zora, Makedonija
• Serbinon, Panonija
• Zagora x 3, Helada, Andros i Mala Azija
• Kion, Mala Azija
• Libisa, Mala Azija
• Gordoserbon, Mala Azija
• Modrena, Mala Azija

Svi su ovi toponimi iz antike osim poslednja dva, koja su datirana na rani srednji vek, svakako pre dolaska Slovena.

Bilazora/Vilazora, vjerovatno od nekog izumrlog paleobalkanskog jezika. Slicnost sa slovenskom "Bijelom Zorom" je puka slucajnost, uostalom nije bilo ikavizam u makedoniji.

Serbinon ili Servitium, Seruitio, dolazi najvjerovatnije iz latinskog jezika i formiran je kao rimska vojna baza i naselje "Municipium Servicium".

Imas "Zagora" po Aziji i Africi, to je u vecini slucajeva samo transliteracija. Sto se tice u Grckoj, Ζωαγορά, market za zivotinje, dolazi od grcke rijeci "ἀγορά" (pazar/market), sto dolazi od grckog glagolja "ἀγείρω" (sakupiti se).

Na staroslovenskom "zagora" bi bilo "zagorje".

Gordoserbon moze da bude od svakakvih korijena, a nije utvrdjeno ikakve veze sa Srbima ili Slovenima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Имаш толико времена да водиш евиденцију шта ја где пишем и у шта сам веровао по теби. А немаш времеан да прочиташ један добар научни рад који потпуно поклапа основу целе теорије о досељавању Словена (наравно ауторима то није циљ али су лепо осветлили начин рада неких историчара и начин доношења закључака)
А добро си га и ти осветлио када си назвао Порфирогенита правим научником зато што је своје изворе дословно преписивао без анализе.

Tako je. Koji je tvoj odgovor?

Пробај и сам да читаш мало више, отвореног ума, ако си искрен и стварно желиш да истражујеш видећеш да нема скоро никаквог доказа за званичну причу која се односи на период пре 10. века.

Ne bih ti nijednu reč napisao da nisi lično počeo sa prozivkama i ovakvim preporukama, da se razumemo.

Zar ne bi rekao da ispada malčice licemerno?

• Serbinon, Panonija

Ako se dobro sećam, ovo nije antički toponim, već verzija iz jednog poznijeg rukopisa (dosta nakon antike).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Велики поздрав за Деретића?

Mislio sam da je Novak pametniji.

 

[Snowy Winter '95.]

Čuo sa to i ne znam šta mu je trebao da uredi takvo što.
Na završetku nam neće verovati ljudi u svetu ni da smo Kosovski boj vodili, kada smo i istinu doveli pod lupu sumnjem pričama koje propagira ovaj kojeg Nole hvali.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Čuo sa to i ne znam šta mu je trebao da uredi takvo što.
Na završetku nam neće verovati ljudi u svetu ni da smo Kosovski boj vodili, kada smo i istinu doveli pod lupu sumnjem pričama koje propagira ovaj kojeg Nole hvali.

Ako se ne varam, Novak je svojevremeno bio ispisan iz škole i upisan u privatnu (koju je i samu jedva pohađao).

Nole je strašan sportista i ovako vrlo harizmatičan i druželjubiv lik, ali on nema pojma doslovno skoro ni o čemu.

 

[Snowy Winter '95.]

Ako se ne varam, Novak je svojevremeno bio ispisan iz škole i upisan u privatnu (koju je i samu jedva pohađao).

Nisam to znao...
Ali, mislim da je ta njegova izjava bila melem za uši ovima koji će iz iste izvući čak i da je, ono što sam u svojoj temi pisao, Troja srpska. Radikalizacija prihvatanja pogrešnih učenja će, dakle, uzimati maha.

 

[Aranko]

Није Била Зора, него Βυλάζωρα . Не знам која је етимологија топонима, ваљало би писати и питати Александра Лому, но у време када је посведочена у прасловенском језику реч бела имала је дуго /е/, а у речи зора на месту гласа /о/ било је кратко /а/, тако да ништа од словенскога тумачења.

Ти си се осведочио за тебе важи само шта је записано и штампарске грешке вероватно гледаш као истину. Надам се да ћеш мало с годинама почети да шириш видике ван књига. Свака част на познавању старих језика, али нажалост то није довољно. Нико не зна која је етимологија тог топонима али наравно зна да није словенски иако само на нашем језику има смисла. Највероватнија хипотеза се одбацује јер тако не пише у књигама...

Tako je. Koji je tvoj odgovor?

Ne bih ti nijednu reč napisao da nisi lično počeo sa prozivkama i ovakvim preporukama, da se razumemo.
Zar ne bi rekao da ispada malčice licemerno?

Када сам ја тебе први прозивао? И када заслужиш на десет твојих прозивки (у великој већини неоснованих) добијеш један одговор. Већина форумаша се не расправља са тобом зато што користиш невероватне манипулације и толико спамујеш да човек изгуби вољу да се ваља у томе...
А стварно ти то не треба, бар ти можеш да се служиш само информацијама којима располажеш без махинација.

Да ти није толико стало да одржиш наратив, рекао би да је ово око територија „Византије“ у доба Ираклија и доста после њега, што сам рекао гуслару истина, јер и јесте, и ти то знаш. Сасвим би било у реду да то допуниш нечиме што ти сматраш да је важно, али ово свакако није у реду.

Ако ти смета то што сам успут поткачио људе који имају стереотипе због утицаја званичне историје, то јесте истина али не знам да ли за тебе важи.
Ти вероватно имаш довољно информација да донесеш сасвим другачији закључак од онога који овде промовишеш али ти то не одговара. То се види из тога колико се трудиш да затрпаш и покопаш сваку информацију која искаче из наратива, иако су ти углавном докази јако слаби, а прећуткујеш или не коментаришеш све оно што не можеш да покопаш.

Да не говоримо што ти је аргумент против стереотипа о томе да је Византија лако изашла на крај са Словенима то што сам ја по теби погрешно протумачио књиге и извештаје из штампе о једном споменику (јелте кад неко једном погреши значи да греши стално...) против нечега што Новак Ђоковић каже аргумент је да је он једва завршио приватну школу итд...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Када сам ја тебе први прозивао?

Je li Pantelić Nebojša moj klon-nalog? Uostalom, nisam uskočio u vašu prepisku radi sebe, već guslara.

То се види из тога колико се трудиш да затрпаш и покопаш сваку информацију која искаче из наратива, иако су ти углавном докази јако слаби, а прећуткујеш или не коментаришеш све оно што не можеш да покопаш.

Na stranu ovo slabi dokazi zašto imam osećaja da ovo kao da je nekakva kritika?

Pa ja se skoro isključivo javljam kada neko odvali neku glupost. Ako nešto ne komentarišem, to treba da bude onome ko god nije dobio repliku kompliment, jerbo znači da nije izrečena neistina ili totalna budalaština.

Zašto iz tvog komentara ispada kao da ja tu radim nešto loše?

Да не говоримо што ти је аргумент против стереотипа о томе да је Византија лако изашла на крај са Словенима то што сам ја по теби погрешно протумачио књиге и извештаје из штампе о једном споменику (јелте кад неко једном погреши значи да греши стално...) против нечега што Новак Ђоковић каже аргумент је да је он једва завршио приватну школу итд...

Nema nikakve veze sa Vizantijom. To sam napiso jerbo ti zaista treba da izađeš iz okvira ucrtanih stereotip i otvoriti se nekim drugim mogućnostima, odnosno da stvari i nisu baš takve u kakve si prilično ubeđen.

A (nažalost, vrlo slabo informisani) Nole nema veze sa vašom diskusijom, već sa temom.

 

[Aranko]

Je li Pantelić Nebojša moj klon-nalog? Uostalom, nisam uskočio u vašu prepisku radi sebe, već guslara.



Na stranu ovo slabi dokazi zašto imam osećaja da ovo kao da je nekakva kritika?

Pa ja se skoro isključivo javljam kada neko odvali neku glupost. Ako nešto ne komentarišem, to treba da bude onome ko god nije dobio repliku kompliment, jerbo znači da nije izrečena neistina ili totalna budalaština.

Zašto iz tvog komentara ispada kao da ja tu radim nešto loše?



Nema nikakve veze sa Vizantijom. To sam napiso jerbo ti zaista treba da izađeš iz okvira ucrtanih stereotip i otvoriti se nekim drugim mogućnostima, odnosno da stvari i nisu baš takve u kakve si prilično ubeđen.

A (nažalost, vrlo slabo informisani) Nole nema veze sa vašom diskusijom, već sa temom.

Ако си ускочио ради гуслара и ако се јављаш само кад неко лупи глупост онда си сам себи ускочио у стомак. Зашто ниси реаговао кад је он лупио, него мени спочитаваш стереотипе а да аргументе наравно игноришеш.

Знам да сам ти ја на зубу често јер размишљам својом главом и износим ствари на чистину. Па сам онда изложен бескрајном спамовању, нетачним наводима, вађењем из контекста... Сад те нећу оставити без одговора, превише сам пута прешао преко таквих ствари.

Изјасни се зашто си прешао преко очигледне нетачности (како ти називаш глупости) коју је изрекао гуслар и ухватио си се за небитне ствари.

И да ти одговорим на ово на крају ја све могућности детаљно преиспитујем, не одбацујем ако могу бити тачне. Ти то никада не радиш за тебе постоји само петља коју сам већ нацртао, и само тако функционишеш.