Srednjovekovna Hrvatska

[ronhilllol]

Južnoslovenski dijalekti u kojima se za upitnu zamenicu koristi oblik "šta/što" (umesto "ča" ili "kaj").

Aha, znači definiraš okvire tzv. srpskog jezika na jednoj riječi?

Koliko imate stranih riječi u svom jeziku?

To je dijalektološka klasifikacija koju koriste svi slavisti, od Vuka Karadžića do Pavla Ivića i Vatroslava Jagića.

Da, samo što se neki drže struke i promatraju ih u lingvističkim okvirima, a neki drugi na njima temelje nacionalističke teorije koje do danas prodaju svome polupismenom narodu.

Čekaj, vi ne znate da je hrvatska elita u 19. veku (naročito u okviru Ilirskog pokreta) svesno napustila svoj do tada dominantan književni jezik, kajkavski, kao i ostatke ranijeg čak i latinskog i čakavskog sloja, i prihvatila štokavski, tj. srpski narodni jezik, kao osnovu za hrvatski književni jezik novog doba?

Kajkavski nikada nije bio dominantan.

Hrvati, za razliku od Srba, nikada nisu reformirali svoj jezik - standardizirali smo ga na književno-jezičnoj baštini koja ima svoj kontinuitet od početaka hrvatske pismenosti.

 

[Mrkalj]

Hrvati, za razliku od Srba, nikada nisu reformirali svoj jezik - standardizirali smo ga na književno-jezičnoj baštini koja ima svoj kontinuitet od početaka hrvatske pismenosti.

Ovo mora da postoji i uglazbljeno.

Spojler: grafik kontent

Kao što bi transeksualac mogao da kaže "ja nikada nisam uzela pixku i stavila je među noge nego sam pimpek postupno pretvorila u u spolovilo pičkaste stilizacije."

 

[Ebisclaus]

Vezano uz Povaljski prag valja pročitati i Andreja Nikolajevića Soboleva

https://www.academia.edu/31598986/_...tian_cyrillic_inscription_from_1184_in_Povlje

 

[Kotromanicev sin]

Vezano uz Povaljski prag valja pročitati i Andreja Nikolajevića Soboleva

https://www.academia.edu/31598986/_Ї_ДА_БУДУ_ЧЕСТЪНИКЪ_СЕІ_ЦРЬКЪВѢ_ZUR_WESTKYRILLISCHEN_STIFTERINSCHRIFT_AUS_POVLJA_1184_О_западнокириллической_донаторской_надписи_1184_г_в_с_Повле_Croatian_cyrillic_inscription_from_1184_in_Povlje

Сада ти је јасно да је то уставна ћирилица:

Die Verbreitung der genannten Kirchengründungen und beglei-
tenden Stifterinschriften im westbalkanischen Raum ist eindeutig auf
das Wirken des byzantinischen Kulturmodells zurückzuführen, zu dem
in den orthodoxen westsüdslavischen Ländern wie Raška auch der Ge-
brauch der Kyrillitza als offizieller Schrift nach dem bulgarischen Muster gehörte.

 

[Ebisclaus]

Сада ти је јасно да је то уставна ћирилица:

Die Verbreitung der genannten Kirchengründungen und beglei-
tenden Stifterinschriften im westbalkanischen Raum ist eindeutig auf
das Wirken des byzantinischen Kulturmodells zurückzuführen, zu dem
in den orthodoxen westsüdslavischen Ländern wie Raška auch der Ge-
brauch der Kyrillitza als offizieller Schrift nach dem bulgarischen Muster gehörte.

O čemu ti pričaš? Sumnjam da kužiš što uopće piše u znanstvenom članku

 

[Лекизан]

Što ono rekoše Srbi da im je Vuk uvalio? Ta polemika se vodi od 19. stoljeća. Meni osobno skroz debilno

Оно исто што Гај каже да је увалио Хрватима.

 

[Лекизан]

Glupane, jesi ti uopće pročitao cijelu knjigu od 200+ stranica? Rešetar, pa nema valjda većeg političkog radnika od njega. Ostalo komedija kao i uvijek. Daj još neki članak, može i informer.rs

Ма да како да не, да је писао као Драгица хвалио би га на сав глас, она није политички радник.Све је боље од ових хрватских лингвистичких мученика који не знају где су, те Срби узели цео језик од Хрвата, те ради се о два различита језика, те Хрвати тројезичан народ а Срби са једним наречјем, остала два нису њихова, те штокавица и чакавица не значе ништа, ....лудница је тамо давно откључана.

 

[Ebisclaus]

Ма да како да не, да је писао као Драгица хвалио би га на сав глас, она није политички радник.Све је боље од ових хрватских лингвистичких мученика који не знају где су, те Срби узели цео језик од Хрвата, те ради се о два различита језика, те Хрвати тројезичан народ а Срби са једним наречјем, остала два нису њихова, те штокавица и чакавица не значе ништа, ....лудница је тамо давно откључана.

Rešetar doslovno kaže da se "Bosančica" jasno razlikuje od one "pravoslavne" i da ju koriste braća katolici i muslimani.

Doduše Rešetar kaže da su ti katolici i muslimani Srbi pa su zapadnoćirilski spomenici baš zbog toga srpski Dakle ista šovinistička spika kao i tvoja.

Malićku nisi ni pročitao, jasno spominje i srpski etnonim i ponekad "srpskohrvatski". Dokle se misliš sramotiti? Rešetar je itekako bio politički aktivan i propagandist dok se Malićka isključivo bavila filologijom. Sad kako tebi tikvanu to objasniti

 

[Casual Observer]

Pa ja sam nleteo na mnogo Hrvata koji su tvrdili je da je Hrvatsak ocuvala potpuno nezavisnost do 1918 isto su nabijali na nos to da su Srbi bili pod turcima 500 godina sto ustvari i njje sasvim tacno Srbija kao drzava pod Tursku vlast pada potpuno 1459 a nezavisnot potpunu stice tek 1878 . Sto je 419 a ne 500 . Ja sam onaj komentar samo uputo onom coveku koji tvrdio da je Hrvstaka bila drzava pre 1918 . Jel to bi bilo kao da kazemo da je ,, Kraljevina Srbija iz 1718 -1739 bila nezavisna Drzava

Pa slazem se, vidis da sam rekao da se radi o mitomaniji, nisam ni razmatrao te karte.
mi negde znamo da je u ranom srednjem veku bihac bio hrvatski, dok odredjen prostor izmedju une i vrbasa je onaj gde bi ziveli Srbi kod kojih je Ljudevit pobegao. To je lepo opisano i priakzano na kartama koje smo ranije stavljali.

Što god ti njima priložiš ili daš, oni će to prisvojiti i tvrditi da je sve to njihovo... prisvajanje i mitomanija su im u genima.

Što se tiče izvesnih turskih argumenata, nije loše podsetiti se i ranog Srednjeg veka i konstatovati činjenice koje se ovde iz ne znam kojih razloga neprestano prenebregavaju:

 

[Casual Observer]

Pa konto toga i govorim, bihacka i cazinska krajina u ranom srednjem veku i malo kasnije jesu bile naseljene Hrvatima, medjutim ove druge mape su mitomanija .

Činjenica - Najraniji izvori potvrđuju prisustvo Hrvata u oblasti između Cetine, Vrbasa, planine Gvozd i Franačkih poseda (Akvilejska patrijaršija), osim većeg dela Isrtre i tada (kao i danas) naseljenih Kranjcima/Karantancima, tj današnjim Slovencima.

 

[Casual Observer]

@ronhilllol, @Ebisclaus, šta je sporno u Globusovoj mapi? Ukoliko eventualno zastupate neku novu teoriju o originalno slovenskom poreklu Hrvata bilo i lepo izložiti je, kao i priložiti na osnovu čega se to tvrdi.

Starorvatski način sahranjivanja je skoro identičan načinu sahranjivanja lir-turskih Onogura (Onogundur) kasnije nazvanih Bugarima (egzonim).

 

[ronhilllol]

@ronhilllol, @Ebisclaus, šta je sporno u Globusovoj mapi? Ukoliko eventualno zastupate neku novu teoriju o originalno slovenskom poreklu Hrvata bilo i lepo izložiti je, kao i priložiti na osnovu čega se to tvrdi.

Starorvatski način sahranjivanja je skoro identičan načinu sahranjivanja lir-turskih Onogura (Onogundur) kasnije nazvanih Bugarima (egzonim).

Porijeklo narodnog imena i [etničko] porijeklo naroda su dvije različite stvari. Nitko ne osporava slavensko porijeklo hrvatskog naroda.

 

[Casual Observer]

Porijeklo narodnog imena i [etničko] porijeklo naroda su dvije različite stvari. Nitko ne osporava slavensko porijeklo hrvatskog naroda.

Nisam baš siguran, ima mase radova čiji se autori iz petnih žila trude da na svaki način dokažu neslovensko poreklo Hrvata, bez obzira na to da li recikliraju romantičarske gotske teorije, revidiraju iranske ili uvode nove varijante autohtonizma.

 

[ronhilllol]

Nisam baš siguran, ima mase radova čiji se autori iz petnih žila trude da na svaki način dokažu neslovensko poreklo Hrvata, bez obzira na to da li recikliraju romantičarske gotske teorije, revidiraju iranske ili uvode nove varijante autohtonizma.

Možda na marginama, ali to nije stav koji hrvatska histeriografija ozbiljno razmatra.

 

[Casual Observer]

Rešetar doslovno kaže da se "Bosančica" jasno razlikuje od one "pravoslavne" i da ju koriste braća katolici i muslimani.

Doduše Rešetar kaže da su ti katolici i muslimani Srbi pa su zapadnoćirilski spomenici baš zbog toga srpski Dakle ista šovinistička spika kao i tvoja.

Malićku nisi ni pročitao, jasno spominje i srpski etnonim i ponekad "srpskohrvatski". Dokle se misliš sramotiti? Rešetar je itekako bio politički aktivan i propagandist dok se Malićka isključivo bavila filologijom. Sad kako tebi tikvanu to objasniti

Sada bi pomoću argumenta begovskog pisma iz vremena turske vladavine da po želji dokazuješ hrvatsku provenijenciju svakog ranijeg dokumenta?

 

[Casual Observer]

Ovo mora da postoji i uglazbljeno.

Pogledajte prilog 1761366

Spojler: grafik kontent

Kao što bi transeksualac mogao da kaže "ja nikada nisam uzela pixku i stavila je među noge nego sam pimpek postupno pretvorila u u spolovilo pičkaste stilizacije."

 

[Casual Observer]

Kajkavski nikada nije bio dominantan.

Hrvati, za razliku od Srba, nikada nisu reformirali svoj jezik - standardizirali smo ga na književno-jezičnoj baštini koja ima svoj kontinuitet od početaka hrvatske pismenosti.

Poređenje bilo kog hrvatskog teksta sa početka XIX veka ili ranije sa sadržajem bilo kog hrvatskog udžbenika pokazuje da je upravo suprotno.

Ukidanje srpske diglosije 1868. ne implicira baš nikakvu “promenu jezika”.

 

[Ebisclaus]

Sada bi pomoću argumenta begovskog pisma iz vremena turske vladavine da po želji dokazuješ hrvatsku provenijenciju svakog ranijeg dokumenta?

Što sad opet konstruiraš?

 

[Ovi jedan]

.

Činjenica - Najraniji izvori potvrđuju prisustvo Hrvata u oblasti između Cetine, Vrbasa, planine Gvozd i Franačkih poseda (Akvilejska patrijaršija), osim većeg dela Isrtre i tada (kao i danas) naseljenih Kranjcima/Karantancima, tj današnjim Slovencima.

Obzirom da koristiš DAI za dokazat kako smo se naselili u području Cetine i Vrbasa onda ti moram reć da lažeš.

Prvo, na tom smo području osnovali svoju prvu državu, a hrvatski narod je živia i van tih granica šta piše i u DAI-u. Čisto ka paralelu, i vaša prva država je bila između Durmitora i Kopaonika, a srpski narod je obitava i na području istočne Hercegovine pa i istočno od Kopaonika, a ti dijelovi nisu ušli u sastav vaše prve države. Ili prevedeno, etničke granice nisu šta i državne.

Drugo, kad smo došli ovde i porazili Avare naselili smo osvojene zemlje(naravno ne cilo Avarsko carstvo, al jesmo cilu obalu i dio unutrašnjosti), a to govori i sam Konsantin u svom djelu na više mista. U to vrime vi ste bili u Solunu na praksi, a kad ste došli sumnjam da vas se puno pitalo oko podijele ili samog biranja teritorija. Ipak smo mi bili ti koji su razbili Avare i omogučili ostalim Slavenskim plemenima da svoje dupe dovuku na prostor Balkanskog poluotoka.

Treće, u tom istom DAI-u piše i to kako smo vas spasili od Bugara da vas ne izbriši s lica zemlje i uz to vam omogučili da se vratite u svoje opustošene zemlje nakon šta su vas oni porazili i raselili(a mi još i primili vaše "izbjeglice"). Sve ti to piše Konstantin u DAI-u samo bi valjalo pročitat više od tog jednog pasusa iz kojeg crpite cilu svoju povijest od 7.-12.st.

 

[Ebisclaus]

.


Obzirom da koristiš DAI za dokazat kako smo se naselili u području Cetine i Vrbasa onda ti moram reć da lažeš.

Prvo, na tom smo području osnovali svoju prvu državu, a hrvatski narod je živia i van tih granica šta piše i u DAI-u. Čisto ka paralelu, i vaša prva država je bila između Durmitora i Kopaonika, a srpski narod je obitava i na području istočne Hercegovine pa i istočno od Kopaonika, a ti dijelovi nisu ušli u sastav vaše prve države. Ili prevedeno, etničke granice nisu šta i državne.

Drugo, kad smo došli ovde i porazili Avare naselili smo osvojene zemlje(naravno ne cilo Avarsko carstvo, al jesmo cilu obalu i dio unutrašnjosti), a to govori i sam Konsantin u svom djelu na više mista. U to vrime vi ste bili u Solunu na praksi, a kad ste došli sumnjam da vas se puno pitalo oko podijele ili samog biranja teritorija. Ipak smo mi bili ti koji su razbili Avare i omogučili ostalim Slavenskim plemenima da svoje dupe dovuku na prostor Balkanskog poluotoka.

Treće, u tom istom DAI-u piše i to kako smo vas spasili od Bugara da vas ne izbriši s lica zemlje i uz to vam omogučili da se vratite u svoje opustošene zemlje nakon šta su vas oni porazili i raselili(a mi još i primili vaše "izbjeglice"). Sve ti to piše Konstantin u DAI-u samo bi valjalo pročitat više od tog jednog pasusa iz kojeg crpite cilu svoju povijest od 7.-12.st.

I ti ga kenjaš, ali ako ćemo iskreno onda je "Cetina" zaista svaka druga riječ kod susjeda. O imenu koje su dobili po raspalim papučama dosta slabo govore. Puna usta su im Sklavinijama ali kad isti autor govori o Hrvatima u Panoniji i Iliriku onda muk. To je onda navodno konstrukt hrvatske historiografije. Vrlo zanimljiva metodologija.

Zanimljivo je i kad @Meliot dijeli kartu hrvatskih županija i banovina. Gacka je najzapadnija ali što ćemo s Porfirogenetovim podatkom prema kojem su Hrvati naselili područje sve do grada Labina i njegovog zaleđa? Imaš od Senja do Labina još skoro 150km brajo moj. Fali li tu možda kakva županija?

 

[Casual Observer]

.


Obzirom da koristiš DAI za dokazat kako smo se naselili u području Cetine i Vrbasa onda ti moram reć da lažeš.

Prvo, na tom smo području osnovali svoju prvu državu, a hrvatski narod je živia i van tih granica šta piše i u DAI-u. Čisto ka paralelu, i vaša prva država je bila između Durmitora i Kopaonika, a srpski narod je obitava i na području istočne Hercegovine pa i istočno od Kopaonika, a ti dijelovi nisu ušli u sastav vaše prve države. Ili prevedeno, etničke granice nisu šta i državne.

Drugo, kad smo došli ovde i porazili Avare naselili smo osvojene zemlje(naravno ne cilo Avarsko carstvo, al jesmo cilu obalu i dio unutrašnjosti), a to govori i sam Konsantin u svom djelu na više mista. U to vrime vi ste bili u Solunu na praksi, a kad ste došli sumnjam da vas se puno pitalo oko podijele ili samog biranja teritorija. Ipak smo mi bili ti koji su razbili Avare i omogučili ostalim Slavenskim plemenima da svoje dupe dovuku na prostor Balkanskog poluotoka.

Treće, u tom istom DAI-u piše i to kako smo vas spasili od Bugara da vas ne izbriši s lica zemlje i uz to vam omogučili vam da se vratite u svoje opustošene zemlje nakon šta su vas oni rporazili i raselili(a mi još i primili vaše "izbjeglice"). Sve ti to piše Konstantin u DAI-u samo bi valjalo pročitat više od tog jednog pasusa iz kojeg crpite cilu svoju povijest od 7.-12.st.

Malo manje lupetanja i prestani sa svojim lažima:


a) Pođimo od tog “poražavanja Avara”: gde se odigrao sudbonosni boj? Kolika je bila avarska vojska? Hrvatska? Arheološki nalazi? Na svakom mestu velikih bitaka ostane masa slomljenih strela, kopalja, mačeva. Pokazati arheološko nalazište bitke.

b) Hristijanizovani onogurski kanat, tj već Prvu bugarsku državu/carstvo je koristeći predah u građanskim ratovima iz pokreta skršio Jovan Cimiskije svojim trijumfalnim ulaskom u Preslav i hvatanjem naslednika (prema vizantijskom shvatanju) uzurpatora carske titule, naslednika cara Simeona (Boris II), koji je doveden u Carigrad da bi pred okupljenim narodom od Vasileusa izmolio hrišćanski oproštaj za uzurpaciju titule (po vizantijskom pravnom shvatanju) i u znak oproštaja bio nagrađen viskom vizantijskom titulom magistra.

c) Sve pokušaje recidiva, i bugarske države, i uspostavljanja slovenskih država na vizantijskoj teritoriji (grč. sklavinija) je skršio vasileus Vasilije II Veliki, inače poznat i kao Bugaroubica, pri čemu je pokorena i Hrvatska i pripojena Vizantiji - posle strašnog primera sa Samuilom (na Belasici), ni jednoj slovenskoj državnoj formaciji istočno od Kupe i južno od Dunava i Dravei nije preostalo ništa drugo nego da što pre prizna vlast Vizantije, i da u zamenu za izjavu pokornosti dobije što boljii tretman i izbegne najgore, tj pustošenje i potpuno ukidanje svakog oblika samouprave.

Basileia ton Rhomaion u XI veku:

 

[Casual Observer]

I ti ga kenjaš, ali ako ćemo iskreno onda je "Cetina" zaista svaka druga riječ kod susjeda. O imenu koje su dobili po raspalim papučama dosta slabo govore. Puna usta su im Sklavinijama ali kad isti autor govori o Hrvatima u Panoniji i Iliriku onda muk. To je onda navodno konstrukt hrvatske historiografije. Vrlo zanimljiva metodologija.

Zanimljivo je i kad @Meliot dijeli kartu hrvatskih županija i banovina. Gacka je najzapadnija ali što ćemo s Porfirogenetovim podatkom prema kojem su Hrvati naselili područje sve do grada Labina i njegovog zaleđa? Imaš od Senja do Labina još skoro 150km brajo moj. Fali li tu možda kakva županija?

.


Obzirom da koristiš DAI za dokazat kako smo se naselili u području Cetine i Vrbasa onda ti moram reć da lažeš.

Prvo, na tom smo području osnovali svoju prvu državu, a hrvatski narod je živia i van tih granica šta piše i u DAI-u. Čisto ka paralelu, i vaša prva država je bila između Durmitora i Kopaonika, a srpski narod je obitava i na području istočne Hercegovine pa i istočno od Kopaonika, a ti dijelovi nisu ušli u sastav vaše prve države. Ili prevedeno, etničke granice nisu šta i državne.

Drugo, kad smo došli ovde i porazili Avare naselili smo osvojene zemlje(naravno ne cilo Avarsko carstvo, al jesmo cilu obalu i dio unutrašnjosti), a to govori i sam Konsantin u svom djelu na više mista. U to vrime vi ste bili u Solunu na praksi, a kad ste došli sumnjam da vas se puno pitalo oko podijele ili samog biranja teritorija. Ipak smo mi bili ti koji su razbili Avare i omogučili ostalim Slavenskim plemenima da svoje dupe dovuku na prostor Balkanskog poluotoka.

Treće, u tom istom DAI-u piše i to kako smo vas spasili od Bugara da vas ne izbriši s lica zemlje i uz to vam omogučili da se vratite u svoje opustošene zemlje nakon šta su vas oni porazili i raselili(a mi još i primili vaše "izbjeglice"). Sve ti to piše Konstantin u DAI-u samo bi valjalo pročitat više od tog jednog pasusa iz kojeg crpite cilu svoju povijest od 7.-12.st.

Možda se nekima ne dopada, ali situacija u VII i VIIi veku je bila ovakva, kakva je bila posle vizantijskog slamanjq fatimidske obanzivw je moguće videti na karti u poruci iznad. Neki prave svoje nacionalne mitologije od plemenskih saveza koji su ih držali u potpunoj pokornosti (Povest vremenih let je izričita) i od efemernih pojava čija je egzistencija bila strogo uslovljena vizantijskim građanskim ratovima i arabljanskom invazijom, a neki konstruišu i od nule.

P.S. Prva slovenačka država posle Sama se pominje još 777.

 

[Српски Патриота]

Možda se nekima ne dopada, ali situacija u VII i VIIi veku je bila ovakva, kakva je bila posle vizantijskog slamanjq fatimidske obanzivw je moguće videti na karti u poruci iznad. Neki prave svoje nacionalne mitologije od plemenskih saveza koji su ih držali u potpunoj pokornosti (Povest vremenih let je izričita) i od efemernih pojava čija je egzistencija bila strogo uslovljena vizantijskim građanskim ratovima i arabljanskom invazijom, a neki konstruišu i od nule.

P.S. Prva slovenačka država posle Sama se pominje još 777.

Pogledajte prilog 1761480

Da li se zna koju je titulu imao Samo

 

[Meliot]

I ti ga kenjaš, ali ako ćemo iskreno onda je "Cetina" zaista svaka druga riječ kod susjeda. O imenu koje su dobili po raspalim papučama dosta slabo govore. Puna usta su im Sklavinijama ali kad isti autor govori o Hrvatima u Panoniji i Iliriku onda muk. To je onda navodno konstrukt hrvatske historiografije. Vrlo zanimljiva metodologija.

Već sam objasnio to u jednom postu, ne pratiš, Panpnija je nekada obuhvatala prostor južno od Save. Post 215:

https://forum.krstarica.com/threads/srbija-i-srednji-vek.996660/page-9#post-51286001

Zanimljivo je i kad @Meliot dijeli kartu hrvatskih županija i banovina. Gacka je najzapadnija ali što ćemo s Porfirogenetovim podatkom prema kojem su Hrvati naselili područje sve do grada Labina i njegovog zaleđa? Imaš od Senja do Labina još skoro 150km brajo moj. Fali li tu možda kakva županija?

To je vaša mapa ne moja. Sve u svemu Hrvatska se nije protezala dalje od Cetine i Laba kada se gleda primorsko područje, to Porfirogenit jasno kaže.

 

[Ovi jedan]

Malo manje lupetanja i prestani sa svojim lažima:


a) Pođimo od tog “poražavanja Avara”: gde se odigrao sudbonosni boj? Kolika je bila avarska vojska? Hrvatska? Arheološki nalazi? Na svakom mestu velikih bitaka ostane masa slomljenih strela, kopalja, mačeva. Pokazati arheološko nalazište bitke.

b) Hristijanizovani onogurski kanat, tj već Prvu bugarsku državu/carstvo je koristeći predah u građanskim ratovima iz pokreta skršio Jovan Cimiskije svojim trijumfalnim ulaskom u Preslav i hvatanjem naslednika (prema vizantijskom shvatanju) uzurpatora carske titule, naslednika cara Simeona (Boris II), koji je doveden u Carigrad da bi pred okupljenim narodom od Vasileusa izmolio hrišćanski oproštaj za uzurpaciju titule (po vizantijskom pravnom shvatanju) i u znak oproštaja bio nagrađen viskom vizantijskom titulom magistra.

c) Sve pokušaje recidiva, i bugarske države, i uspostavljanja slovenskih država na vizantijskoj teritoriji (grč. sklavinija) je skršio vasileus Vasilije II Veliki, inače poznat i kao Bugaroubica, pri čemu je pokorena i Hrvatska i pripojena Vizantiji - posle strašnog primera sa Samuilom (na Belasici), ni jednoj slovenskoj državnoj formaciji istočno od Kupe i južno od Dunava i Dravei nije preostalo ništa drugo nego da što pre prizna vlast Vizantije, i da u zamenu za izjavu pokornosti dobije što boljii tretman i izbegne najgore, tj pustošenje i potpuno ukidanje svakog oblika samouprave.

Basileia ton Rhomaion u XI veku:

Ne lažem jer sve šta sam napisa stoji u DAI-u koji vam je sveto pismo kad triba crtat granice do Cetine, al kad u istoj knjizi stoji da su Hrvati porazili Avare i naselili njihove zemlje onda se traže arh. nalazi kopalja i opis posljednje bitke Sad rič Konstantina više ne vridi pa se sve u vezi nas gleda umanjit i obezvrijedit(od toga da nas posebno ističe u borbama s Avarima samog prostora na koji smo naselili priko granica prve države do brojki koje navodi uz vojsku, ali i drugih epiteta koje car koristi kad priča o nama). Onda se sve uzima s rezervom i dozom opreza jer možda je mislia ovako možda je mislia onako.

S druge strane tog opreza nema ni blizu kad se priča o vama i još će te sve u vezi vas iz te knjige uvečat do maksimuma i napumpat etničke/državne granice do Cetine, Save, Vrbasa ili Kupe jer se sve grabi i proizvoljno čita taj izvor. A onda nastupa čuđenje kad neki strani povjesničari Srbe naseljavaju jedva do Neretve i Drine, a prvu državu smiste kraj one 4 rijeke koje su još dalje u CG i Raškoj.