Има ли смисла вјеровати у Свето Писмо ако не вјерујеш у Православну Цркву?

[bas kao]

То је јерес код вас, који не признајете Дарове Светога Духа, који су последица Његовог слања Христом са Неба на Земљу на Педесетницу

sa darom prorostva i jezika se samo jos neke leve sekte hvale, a vi ste darove duha pretvorili u telo i krv Hristovu, sam si rekao, objasnjenje i jeste logicno, nemoj da se pljujemo bezveze, jer nema ovde jeretika... sada bar znamo sta se desilo sa darovima Duha, morali su da se pretvore, i stalno ih pretvarate, zbog vas nevernika u Tajnu Veceru.Statler and Waldorf: sta bi sa laznom apokalipsom, jer ovaj kaze da nas je mnozina?

Апокалипсис негирају као дар пророштва,

 

[Statler and Waldorf]

без поимања разлике установа и сакрамената У ВРЕМЕНУ

разлике нема, јер те Христове "установе" као игрокази и симболичке најаве будућих "правих" Тајни, не постоје. то је твоја теолошка вратоломија.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

sa darom prorostva i jezika se samo jos neke leve sekte hvale, a vi ste darove duha pretvorili u telo i krv Hristovu, sam si rekao, objasnjenje i jeste logicno, nemoj da se pljujemo bezveze, jer nema ovde jeretika

Има овде јеретика за извоз...

Реченно ти је да је пророково Агав Павлу, да су 4 кћери светог Апостола Филипа биле пророчице, да Јован себе назива ''видиоцем коме су се отвориле очи'' и да му Христос преко анђела наређује ''да не печати тј. не пише одређене делове пророштава о крају времена''...

Шта још хоћеш као доказ наставка дара пророштва у НЗ, кроз другачије свештенство од левитског?

Признај лепо да је апостол Јован Богослов пророк, иако и и сви велики Апостоли...

Па и у саборним посланицама Павле и Петар упозоравају на БУДУЋУ ''тајну безакоња, ругаче светиње који ће се појавити, вукове у овчијој кожи'', зато се побој да ти међу тим ругачима не заглавиш хајпом и бандоглавошћу...

 

[Statler and Waldorf]

jel sam vas vec sve pitao zasto pobogu pretvarati Darove?

зурлот верује да је у питању магијски ритуал, у коме је свештеник жрец, који изговарајући одређене формуле и зазивајући некакве силе, производи неко натприродно дејство. не схвата да благодаћу Духа Светог Чаша Причешћа постаје она иста Чаша Тајне Вечере Христове. то је суштина претварања, а не трансупстанцијација (преображај једне материје у другу материју), као што верују латини и он са њима.

 

[bas kao]

разлике нема, јер те Христове "установе" као игрокази и симболичке најаве будућих "правих" Тајни, не постоје. то је твоја теолошка вратоломија.

samo, nije on to mogao sam da izmisli

Реченно ти је да је пророково Агав Павлу, да су 4 кћери светог Апостола Филипа биле пророчице, да Јован себе назива ''видиоцем коме су се отвориле очи'' и да му Христос преко анђела наређује ''да не печати тј. не пише одређене делове пророштава о крају времена''...

to je sve u 1. veku, a onda znas sta se desilo?

odrekli ste se darova Duha, i trazili ste da pretvara hleb i vino u telo i krv Hristovu, jer ste nevernici

tada su stali darovi Duha, jer ne moze se Duh ucenjivati, ili veruj, ili nemoj

sve ste pokvarili, i samo me provocirajte jos sa laznim otkrivenjem, plagijatom:

''да не печати тј. не пише одређене делове пророштава о крају времена''...

Zver iz mora se sprema da potopi nosac, ali presesce vam apokalipsa

 

[Statler and Waldorf]

Дакле благодат Духа Светога је та, која опуноћује све дарове, што Његове што Лично, што и Христове Посредно...

какве јереси, па то је страшно!

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

зурлот верује да је у питању магијски ритуал, у коме је свештеник жрец, који изговарајући одређене формуле и зазивајући некакве силе, производи неко натприродно дејство. не схвата да благодаћу Духа Светог Чаша Причешћа постаје она иста Чаша Тајне Вечере Христове. то је суштина претварања, а не трансупстанцијација (преображај једне материје у другу материју), као што верују латини и он са њима.

Молим да своју ''безмолитвену Црквену праксу'' сачуваш само за своју прелест

Управо си ти змијуласовац без духа светоотачког попут латина, који негирају неопходност свештеника да Саборно Духом Светим понављају и дарују свете тајне, које је тајанствено установио Христос - тек после Педесетнице!

Негирао си до сада ова требовања

• требовање свештеника за поновно и пунотно освећење Духом Светим - Који се као Утеха и Замена шаље Христом Цркви на земљи ради благодатног освећења
• требовање освећења светим иконама, моштима, светим евхаристијским приложењем ИСТИМ ДУХОМ СВЕТИМ САБОРНО и РЕПЕТИТОРНО по уставу Цркве
• требовање сагласја са саборима око каноничности Апокалипсиса, јер негираш новозаветни дар пророквања и расуђувања пророштава
• бркаш дарове на Тајној вечери, са пунотом тих дарова у Педесетници
• негираш Посредништво и Посланство Светог Духа, Који је употпунио непосредне Христове дарове и установе
• (додај по жељи)

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

какве јереси, па то је страшно!

Хулиш на Духа Светога и Тајне које се Њиме освештавају ПОСЛАНСТВОМ Христовим - Њега ради освећења предложења у Тело и Крв Христову светотајински...

 

[Statler and Waldorf]

Ти мислиш да ћеш икога убиједити ако идеш надуго и нашироко. Што се тиче Апокалипсиса то је једноставно. Своди се на једно питање: може ли Православна Црква прецизно и непогрешиво одредити канон Писма? Ако је одговор ДА онда је Апокалипсис заиста богонадахнута књига а ако је одговор НЕ онда немамо Св. Писмо јер је читав канон саставила баш Православна Црква па ако је профулала у једној књизи све остале такође падају под сумњу.

одговор је- не.
Православна Црква ни до данашњег дана није одредила канон књига Старог Завета. зашто? зато што је ригидност и искључивост у повлачењу строгих граница канона латински манир. Православна Црква томе приступа деликатније, јер увиђа да су неке књиге надахнутије од других, али да ни те друге не треба сасвим одбацити, нпр.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

samo, nije on to mogao sam da izmisli

Не треба много памети да се увиди разлика у својствима дарова и степенима благодатне освештаности пре и после Васкрсења и Педесетнице

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

одговор је- не.

Дакле потпадаш под анатему, као и сви они који установљене Саборима одлуке - ПОНОВО ДОВОДИ У ПИТАЊЕ...

Сама сумња у одлуке васељеснких Сабора је латинска и протестантска лудорија, а не црквени дух...

Православна Црква ни до данашњег дана није одредила канон књига Старог Завета. зашто?

Зашто лажеш сам себе?

зато што је ригидност и искључивост у повлачењу строгих граница канона латински манир.

Човече, одлуке су донете САБОРНО и морају се поштовати, какви те сад латини спопали кад они нису одлуке него небитни за нашу полемику?

Православна Црква томе приступа деликатније, јер увиђа да су неке књиге надахнутије од других, али да ни те друге не треба сасвим одбацити, нпр.

Ви екуменисти нисте православна Црква, прво због јереси, друго због ревидирања одлука Васељеснких Сабора!

 

[Statler and Waldorf]

Јасна је догматика да тело Христово, тек успењем на небо, раздаје је нестрадално Духом Светим (пре се раздало мистично, тј тајински (а не светотајински и саборно са Оцем и Духом обједињен Причешћем))... дакле не непосредно и тајно ко на Тајној Вечери, већ Посредништвом Духа Светога кога ЛИЧНО ХРИСТОС ШАЉЕ КАО УТЕХУ УМЕСТО СЕБЕ ВЕРНИЦИМА!!!

какве хуле! значи, Тајна Вечера Христова јесте била тајна, али не и Света Тајна. Света Тајна је ово што служе попови, а то што је служио Христос, то је игроказ- Позориште у Горњици?

 

[Маки]

одговор је- не.
Православна Црква ни до данашњег дана није одредила канон књига Старог Завета. зашто? зато што је ригидност и искључивост у повлачењу строгих граница канона латински манир. Православна Црква томе приступа деликатније, јер увиђа да су неке књиге надахнутије од других, али да ни те друге не треба сасвим одбацити, нпр.

Одговор је ДА. Канон Старог завјета је одређен. Имаш га у свим Писмима а однедавно и у нашим српским.

 

[Маки]

Aко је строго одређивање канона латинско зашто св. Сава у Законоправилу јасно одваја канонске књиге које треба читати од оних које не треба.

 

[Statler and Waldorf]

Евхаристија је од Педесетнице... Само је Христос благодарио за дарове Своје - Богу Оцу, тек од Педесетнице саборно благодаримо тј. евхаристикујемо у Њему прослављеном у Оцу и Духу...

сад разумем шта хоћеш да кажеш- Христос је на Тајној Вечери некако заборавио на Духа, који се због тога наљутио и није хтео да освети дарове, па је зато Христов принос недостатан, а поповски је савршен, јер, за разлику од заборавног Христа, попови мисле и на Светог Духа.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

какве хуле! значи, Тајна Вечера Христова јесте била тајна, али не и Света Тајна. Света Тајна је ово што служе попови, а то што је служио Христос, то је игроказ- Позориште у Горњици?

Пуното и Саборно се освећује тајна Христова након Педесетнице...

Престани да се свађаш, кад и сам мислиш тако...

То што су ти лудаци из Истамбула увртели у главу да не требају поновна Саборна освећења, јер је нешто већ свето, лепо са Зизјуласом да закопаш у гроб срамоте и ћутања...

Усто си на благодат Духа Светога ко малд мајмун, бранећи иницијалну светост коју сам Дух дариво кроз Христа мистично и посредно

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

сад разумем шта хоћеш да кажеш- Христос је на Тајној Вечери некако заборавио на Духа, који се због тога наљутио и није хтео да освети дарове, па је зато Христов принос недостатан, а поповски је савршен, јер, за разлику од заборавног Христа, попови мисле и на Светог Духа.

Јел си пијан или дрогиран кад о догматици говориш кроз смех?

Где ти је страх Божији, индијанцу?

 

[Statler and Waldorf]

Statler and Waldorf: sta bi sa laznom apokalipsom, jer ovaj kaze da nas je mnozina?

ту књигу не треба ни дирати ни читати, није на корист никоме, а није ни на штету ако се не отвара. али кад се отвара, ништа добро од ње не бива.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

ту књигу не треба ни дирати ни читати, није на корист никоме, а није ни на штету ако се не отвара. али кад се отвара, ништа добро од ње не бива.

САд си и духовник па знаш боље од Цркве шта коме треба да је у књигама за читање?

 

[Маки]

Канон Старог завјета је децидно одређен на Пето-шестом сабору 692. а касније је то и потврђено на Јерусалимском сабору 1672. који се бавио питањем калвинизма између осталог.

 

[Statler and Waldorf]

требовање сагласја са саборима око каноничности Апокалипсиса, јер негираш новозаветни дар пророквања и расуђувања пророштава

ја ти наведох Правила Апостолска и одлуке Лаодикијског и Трулског Сабора, и сви искључују тзв. Откривење из канона Светог Писма. а шта си ти навео? ништа.

 

[Statler and Waldorf]

Не треба много памети да се увиди разлика у својствима дарова и степенима благодатне освештаности пре и после Васкрсења и Педесетнице

значи, Христова Тајна Вечера је "мање света" од литургије твог Акакија?

 

[Statler and Waldorf]

Одговор је ДА. Канон Старог завјета је одређен. Имаш га у свим Писмима а однедавно и у нашим српским.

не, ниси у праву.

 

[Маки]

не, ниси у праву.

Друго правило Трулског сабора. Потврђује и девтероканон и Апокалипсис.

 

[DarkMoon]

ја ти наведох Правила Апостолска и одлуке Лаодикијског и Трулског Сабора, и сви искључују тзв. Откривење из канона Светог Писма. а шта си ти навео? ништа.

Do Sabora u Kartagini 397. godine sve knjige Staroga i Novoga zaveta su kanonizovane, uključujući i Otkrivenje. Odluke ovog Sabora su potvrđene na sledećem Saboru u Kartagini 419. godine. Međutim, smatra se da je kanon Novoga zaveta konačno prihvaćen i usvojen od strane svih crkava tek na drugom trulonskom (Ljuinisehtine) Saboru u Carigradu 692. godine, ali i tamo su usvojena dva kanona Novoga zaveta: jedan sa Otkrivenjem a drugi bez Otkrivenja Jovanovog. Tek se u spisima grčkih crkava u desetom veku može pronaći Otkrivenje kao deo Novoga zaveta.