Хрватски владари

da bi tvoja opaska o nekom hrvatskom kralju imala smisla trebalo da napises "hrvatsko kraljevstvo" a ne "Ugarska? Austrija? Austrougarska?" .
to je isto kao da si rekao srpski kralj je u nekom peridu bilo sulejman velicanstveni :maramica:
Ti si napisao za kralja Aleksandra (citiram): '' nije sto je bio poslednji , nego sto je bio i jedini poznati hrvatski kralj''

Nešo ne znam da je on bio etnički Hrvat ili kralj ''hrvatskog kraljevstva''.
 
Ti si napisao za kralja Aleksandra (citiram): '' nije sto je bio poslednji , nego sto je bio i jedini poznati hrvatski kralj''

Nešo ne znam da je on bio etnički Hrvat ili kralj ''hrvatskog kraljevstva''.
nesto ne znam ni da sam napisao da je kralj aleksandar bio hrvat i da je bio kralj "hrvatskog kraljevstva" , to sto je aleksandar bio srbin je i bila poenta tog posta:maramica:
ali tom tvojom logikom ispada da su valjda "Ugarska? Austrija? Austrougarska" koje si postavio kao primer imale nekakve hrvate za kraljeve :dash:
ocigledno je da nisi razumeo napisano tj ono sto si komentarisao :mazi:
"nije sto je bio poslednji , nego sto je bio i jedini poznati hrvatski kralj "
 
nesto ne znam ni da sam napisao da je kralj aleksandar bio hrvat i da je bio kralj "hrvatskog kraljevstva" , to sto je aleksandar bio srbin je i bila poenta tog posta:maramica:
ali tom tvojom logikom ispada da su valjda "Ugarska? Austrija? Austrougarska" koje si postavio kao primer imale nekakve hrvate za kraljeve :dash:
ocigledno je da nisi razumeo napisano tj ono sto si komentarisao :mazi:
"nije sto je bio poslednji , nego sto je bio i jedini poznati hrvatski kralj "

Vrati se na početak: postavljena je Aleksandrova slika sa natpisom ''poslednji hrvatski kralj'', na šta si se ti nadovezao da je on i jedini ''poznati hrvatski kralj'' (štagod to ''poznat'' značilo), pa sam ja dodao da ako Srbin se vodi kao hrvatski kralj samo zato što je vladao njima zašto onda kao takvi se ne bi vodili i austrijski i ugarski monarsi koji su takođe vladali Hrvatima? Recimo Žigmund Luksemburški?
Kako je onda kralj Aleksandar bio ''jedini poznati hrvatski kralj''?
 
Vrati se na početak: postavljena je Aleksandrova slika sa natpisom ''poslednji hrvatski kralj'', na šta si se ti nadovezao da je on i jedini ''poznati hrvatski kralj'' (štagod to ''poznat'' značilo), pa sam ja dodao da ako Srbin se vodi kao hrvatski kralj samo zato što je vladao njima zašto onda kao takvi se ne bi vodili i austrijski i ugarski monarsi koji su takođe vladali Hrvatima? Recimo Žigmund Luksemburški?
Kako je onda kralj Aleksandar bio ''jedini poznati hrvatski kralj''?

S tim da Aleksandar nije bio kralj Hrvatske nego kralj Hrvata jelte (Srba, Hrvata i Slovenaca). Hrvatske tada nije bilo, što je ujedno i jedini period od valjda 850. kada je to bio slučaj. Svi drugi vladari su imali u naslovu hrvatski naslov. Zadnji hrvatski kralj je Karlo IV.
 
S tim da Aleksandar nije bio kralj Hrvatske nego kralj Hrvata jelte (Srba, Hrvata i Slovenaca). Hrvatske tada nije bilo, što je ujedno i jedini period od valjda 850. kada je to bio slučaj. Svi drugi vladari su imali u naslovu hrvatski naslov. Zadnji hrvatski kralj je Karlo IV.

Ne, nije. Zaboravljaš na vreme vlasti car Josifa II. Hrvatska je bila ukinuta 1785. godine. Nije postojala ni apsolutno ikakva institucija, a gro onog što se do tada zvalo tim imenom pripalo je zagrebačkom okružju.
 
Ne, nije. Zaboravljaš na vreme vlasti car Josifa II. Hrvatska je bila ukinuta 1785. godine. Nije postojala ni apsolutno ikakva institucija, a gro onog što se do tada zvalo tim imenom pripalo je zagrebačkom okružju.
Slav..Petersone, nije Joža nikada ukinuo hrvatski naslov, kao ni mađarski ili češki, to što je uveo novu javnu upravu i raspustio lokalne staleške skupštine sa težnjom centralizacije pa bio prisilnjen kasnije reterirati svodi se na neuspjeli eksperiment (moglo bi se uvjetno reći i nažalost). Ovdje je bio akcent na nazivlju.

Aca nije bio kralj Hrvatske, nego prestolonasljednik Srbije, potom kralj Srba, Hrvata i Slovenaca, kasnije Jugoslavije.
 
Slav..Petersone, nije Joža nikada ukinuo hrvatski naslov, kao ni mađarski ili češki, to što je uveo novu javnu upravu i raspustio lokalne staleške skupštine sa težnjom centralizacije pa bio prisilnjen kasnije reterirati svodi se na neuspjeli eksperiment (moglo bi se uvjetno reći i nažalost). Ovdje je bio akcent na nazivlju.

Aca nije bio kralj Hrvatske, nego prestolonasljednik Srbije, potom kralj Srba, Hrvata i Slovenaca, kasnije Jugoslavije.

Pa šta je ostalo od Hrvatske, tačno, u drugoj polovini devete decenije 18. stoleća? Da li je bilo i u tituli monarha?
 
Poslednja izmena:
Pa šta je ostalo od Hrvatske, tačno, u drugoj polovini devete decenije 18. stoleća? Da li je bilo i u tituli monarha?
Nije stvar u tome što je ostalo, Josip je uveo nekakve upravne okruge, praktički je ukinuo županije Ugarske i Hrvatske, nije se krunio u Požunu(ne sjećam se uopće ili samo u prvo vrijeme), ali nije se ni odrekao naslova jer je izvijestio pismom kako je stupio na majčino prijestolje, dakle preuzeo sve što je bila ona. Dakle bio je kralj Ugarske i Hrvatske po naslijeđu, mada bi neki špekulirali da on i nije bio kralj jer se nije krunio, a nije se krunio kakti da ne bi morao sazivati parlamente. Ugl zaboravio sam.
 
Vrati se na početak: postavljena je Aleksandrova slika sa natpisom ''poslednji hrvatski kralj'', na šta si se ti nadovezao da je on i jedini ''poznati hrvatski kralj'' (štagod to ''poznat'' značilo), pa sam ja dodao da ako Srbin se vodi kao hrvatski kralj samo zato što je vladao njima zašto onda kao takvi se ne bi vodili i austrijski i ugarski monarsi koji su takođe vladali Hrvatima? Recimo Žigmund Luksemburški?
Kako je onda kralj Aleksandar bio ''jedini poznati hrvatski kralj''?
definitivno nisi razumeo sta je napisano :dash:
ajd da probam da pojednostavim do maksimuma da ne trosim tastaturu na rvate:hahaha:

na duhoviti uradak u smislu majce na kojoj pise "poslednji hrvatski kralj" i na kojoj je slika naseg kralja , normalno srbina, sto je upravo najbolnije za raju sa zapadne tribine u mom postu jedini poznati je znacilo jedini za kojeg moze nesporno da se tvrdi da je postojao i da je vladao rvatskom , tj prvi i poslednji hrvatski kralj i jos srbin.
ako ni sada nisi ukapirao , ja odustajem:mazi:
 
Nije stvar u tome što je ostalo, Josip je uveo nekakve upravne okruge, praktički je ukinuo županije Ugarske i Hrvatske, nije se krunio u Požunu(ne sjećam se uopće ili samo u prvo vrijeme), ali nije se ni odrekao naslova jer je izvijestio pismom kako je stupio na majčino prijestolje, dakle preuzeo sve što je bila ona. Dakle bio je kralj Ugarske i Hrvatske po naslijeđu, mada bi neki špekulirali da on i nije bio kralj jer se nije krunio, a nije se krunio kakti da ne bi morao sazivati parlamente. Ugl zaboravio sam.

To i ja kažem. Ukinuo je stari sistem. Zagrebačko okružje je išlo sve do granica današnje Slovačke. Ideja mu je bila da se sve te zemlje razbiju, i Ugarska i Hrvatska.

Hrvatska nije postojala ni u kakvom formatu; nije se ni potpisivao kao njen kralj.
 
definitivno nisi razumeo sta je napisano :dash:
ajd da probam da pojednostavim do maksimuma da ne trosim tastaturu na rvate:hahaha:

na duhoviti uradak u smislu majce na kojoj pise "poslednji hrvatski kralj" i na kojoj je slika naseg kralja , normalno srbina, sto je upravo najbolnije za raju sa zapadne tribine u mom postu jedini poznati je znacilo jedini za kojeg moze nesporno da se tvrdi da je postojao i da je vladao rvatskom , tj prvi i poslednji hrvatski kralj i jos srbin.
ako ni sada nisi ukapirao , ja odustajem:mazi:
Razumem ja šta ti pišeš, ali ti ne razumeš da nisi u pravu i da se blamiraš.
A svi ti smajliji koje kačiš nikako ne popravljaju utisak.
 
103942542_279684813393940_7183078511517271563_n.jpg
 

Prvo, treba biti lijep komad kompleksaša pa se baviti ovakvim montažama, mislim na autora.
Drugo, površno čitajući, Mađari također nemaju sačuvane grobnice svojih narodnih vladara kao ni kasnijih Anžuvinaca jerbo su im Turci razvalili baziliku u Sehešfehervaru 1601. Nešto su tamo uredili ali mislim da nemaju ništa egzaktno, a ipak je riječ o puno kasnijim vladarima. Moguće je i da griješim jer nisam duboko gledao.

Je.biga neke su Turci gotovo uništili, Srbi su se pod Turcima raširili(Vivovitica-Kavlovac-Kavlobag se podudara sa granicama krajnje osmanske najezde). Ali, nekako se to vratilo u ekvilibrijum jedino Mađari još svršavaju na kratkotrajnu, polu-samostalnu pseudo rekreaciju svoje srednjovjekovne države 1867-1918, ali koga briga realno.
 
Srbi se nisu puno ni pomerali, samo presli Unu i Savu.

Broj Srba, tj pravoslavne populacije je izrazito porastao u Bosni, Hrvatskoj, Dalmaciji, Vojvodini, i dobrom dijelu Mađarske, gdje su se Srbi ipak asimilirali. Istovremeno, na jugu su oslabili, tamo gdje je bio centar srpske države danas su ili rubni djelovi ili više nema Srba. Win some loose some. Hrvati-isto s jugoistoka na sjeverozapad.
Mislim da su Mađari najgore demografski prošli, do te mjere da su Turci poteracali baš sve od mađarskog etničkog prostora pa su Slaveni tj Slovaci morali sačuvati mađarske regalije i institucije. Kasnije, morali su se sklopiti iznova u maniri kako je Slavonija bila rekolonozirana s novim ljudima. Možda banaliziram, takav mi je dojam.
 
Broj Srba, tj pravoslavne populacije je izrazito porastao u Bosni, Hrvatskoj, Dalmaciji, Vojvodini, i dobrom dijelu Mađarske, gdje su se Srbi ipak asimilirali. Istovremeno, na jugu su oslabili, tamo gdje je bio centar srpske države danas su ili rubni djelovi ili više nema Srba. Win some loose some. Hrvati-isto s jugoistoka na sjeverozapad.
ako kazes pravoslavne populacije onda moze da se tako prihvati.
Hrvati nisu nestali sa rubnih jugoistocnih podrucja nego su nasuprot tome, ojacali.
Mislim da su Mađari najgore demografski prošli, do te mjere da su Turci poteracali baš sve od mađarskog etničkog prostora pa su Slaveni tj Slovaci morali sačuvati mađarske regalije i institucije. Kasnije, morali su se sklopiti iznova u maniri kako je Slavonija bila rekolonozirana s novim ljudima. Možda banaliziram, takav mi je dojam.
hrabri Madjari su i najvise dali u borbi protiv Turaka
 
ako kazes pravoslavne populacije onda moze da se tako prihvati.
Hrvati nisu nestali sa rubnih jugoistocnih podrucja nego su nasuprot tome, ojacali.

hrabri Madjari su i najvise dali u borbi protiv Turaka

Ne znam na koja rubna jugoistočna područja misliš? Dubrovnik sa svojim teritorijima se uklopio političkim putem u hrvatski korpus, tu Turci nisu imali efekta. U Bosni je broj katolika u srednjem vijeku u odnosu na danas izrazito opao u postotku a prijašnja bucmasta i kraća Hrvatska u otpr formi mršavije pečene kokoši pretvorila se u kiflu. Negdje smo dobili negdje izgubili.
 
Ne znam na koja rubna jugoistočna područja misliš? Dubrovnik sa svojim teritorijima se uklopio političkim putem u hrvatski korpus, tu Turci nisu imali efekta. U Bosni je broj katolika u srednjem vijeku u odnosu na danas izrazito opao u postotku a prijašnja bucmasta i kraća Hrvatska u otpr formi mršavije pečene kokoši pretvorila se u kiflu. Negdje smo dobili negdje izgubili.
Dubrovnik se u hrvatski korpus uklopio tek u 19., 20. veku. Broj katolika u Bosni nista mi mi direktno ne govori o Hrvatima u Bosni.
 
Dubrovnik se u hrvatski korpus uklopio tek u 19., 20. veku. Broj katolika u Bosni nista mi mi direktno ne govori o Hrvatima u Bosni.
Ne vidim čemu je bitan Dubrovnik kada ga Turci nisu osvojili, a ovdje pričamo o tome.

Broj katolika ne govori direktno o Hrvatima jer je do propasti, bosanska država usisala te katolike na onom jugoistočnom dijelu, međutim, dobar dio današnje Bosne bio je uključen u Hrvatsku, a proces njene dekroatizacije završava sa 1592. i pada Bihaća pod Turke. Stanovništvo se postupno mijenja, ljudi se prevjeravaju na Islam. Dakle govorim o jednom dijelu današnje BiH.
 
Prvo, treba biti lijep komad kompleksaša pa se baviti ovakvim montažama, mislim na autora.
Drugo, površno čitajući, Mađari također nemaju sačuvane grobnice svojih narodnih vladara kao ni kasnijih Anžuvinaca jerbo su im Turci razvalili baziliku u Sehešfehervaru 1601. Nešto su tamo uredili ali mislim da nemaju ništa egzaktno, a ipak je riječ o puno kasnijim vladarima. Moguće je i da griješim jer nisam duboko gledao.

Je.biga neke su Turci gotovo uništili, Srbi su se pod Turcima raširili(Vivovitica-Kavlovac-Kavlobag se podudara sa granicama krajnje osmanske najezde). Ali, nekako se to vratilo u ekvilibrijum jedino Mađari još svršavaju na kratkotrajnu, polu-samostalnu pseudo rekreaciju svoje srednjovjekovne države 1867-1918, ali koga briga realno.

A dobro, zajebancija covece.

PS to vracanje u ekvilibrijum eufemizam za etnicko ciscenje Srba u hrvatskoj? 😂

PS 2 a sta Hrvati ( ili bar hrvatsko ime )se nisu rasirili nakon Turske najezde ( minus ciscenje vukojebina Like od Hrvata )?

PS 3 cek ti mislis da Turci nisu cistili mnoge krajeve od Srba? Npr. Kosovo, sever Albanije, delove Makedonije, pa i samu centralnu Srbiju.
 
A dobro, zajebancija covece.

PS to vracanje u ekvilibrijum eufemizam za etnicko ciscenje Srba u hrvatskoj? 😂

PS 2 a sta Hrvati ( ili bar hrvatsko ime )se nisu rasirili nakon Turske najezde ( minus ciscenje vukojebina Like od Hrvata )?

PS 3 cek ti mislis da Turci nisu cistili mnoge krajeve od Srba? Npr. Kosovo, sever Albanije, delove Makedonije, pa i samu centralnu Srbiju.

Ne ne, bio sam relativno precizan, i Srbi i Hrvati su se negdje raširili a negdje nestali, s tim da se može reći da su Srbi htjeli zapasati "malo" širi prostor od onoga gdje su bili većina, može se to pripisati i nekim objektivnim okolnostima(postojanje nezavisne politike 19.st) a dijelom i nekim zabludama političke ili pseudoznanstvene prirode. Hrvati su imali slične zablude ali nisu toliko došle do izražaja osim 41-45.(Muslimani Hrvati, pobijmo i pokatoličimo Srbe).

Nemoj si mi Krajinocentričan, ne vrti se sve oko toga, moje mišljenje znaš, sve je to tragedija. Mišljenja sam da Hrvati i Srbi više nemaju nikakvog razloga da se razračunavaju jer su se konsolidirali po linijama međusobnog dodira s tim da je "razmjena stanovništva" po broju usporediva sa obje strane. Konkretno, mislio sam više na Mađare koji su zbog austrijskog poraza od Pruske proživjeli revival svojeg srednjovjekovnog carstva(ne bukvalno), međutim, to je bilo na silu i kratkotrajno jer sam mišljenja da je Mađarska uništena nepovratno 1526-1600. a da je sve nakon toga sastavljanje raspale kante. Hrvati su se očuvali na 16 800 km2 civilne Hrvatske, gdje je uteklo dobar dio Dalm.populacije, na mletačkom posjedu, Dubrovniku(koji će se netaknuto uklopiti kasnije) i ponešto na turskim posjedima koji će se postupno prazniti od katolika ali će repopulirati slobodni teritorij od 1670-1700 skupa sa pravoslavnim stanovništvom.
 
Ne ne, bio sam relativno precizan, i Srbi i Hrvati su se negdje raširili a negdje nestali, s tim da se može reći da su Srbi htjeli zapasati "malo" širi prostor od onoga gdje su bili većina, može se to pripisati i nekim objektivnim okolnostima(postojanje nezavisne politike 19.st) a dijelom i nekim zabludama političke ili pseudoznanstvene prirode. Hrvati su imali slične zablude ali nisu toliko došle do izražaja osim 41-45.(Muslimani Hrvati, pobijmo i pokatoličimo Srbe).

Nisam siguran bas da Srbi imaju paralelu sa NDH ( mozda privatna Moljeviceva ideja homogene Srbije minus fasizam ), a i srpski nacionalizam 19. veka brzo je uklopljen u jugoslovenski.
Glede Hrvatskih aspiracija pre 41-45 , nema razloga smatrati da recimo 26 septembra 1868 vecina katolickih Slavonaca i Sremaca smatraju sebe Hrvatima. Zagreb vrlo direktno gadja teritorije na kojima Hrvati u tom trenutku jednostavno nisu vecina ( ukljucujuci i one sa Srbima ).
 
Poslednja izmena:

Back
Top