Етнички састав и припадност Скопске епархије у саставу Пећке патријаршије 16-18 век

Mislim da svi znaju da je urbano stanovništvo bilo islamsko.
Не, не знају – чак су се пријавили за твој тим (5-6 људи) верујући да ћеш као форумски ауторитет у историографији доказати да је Скопље српска земља и колевка српске културе и демографије у 16/17 веку. .
Али видели смо да за то нема озбиљних доказа. Наравно постоје делимични и индиректни сведочанства - али немају тежину етнографских чињеница за прилично широк простор као што је Скопске епархије..
 
Не, не знају – чак су се пријавили за твој тим (5-6 људи) верујући да ћеш као форумски ауторитет у историографији доказати да је Скопље српска земља и колевка српске културе и демографије у 16/17 веку. .
Али видели смо да за то нема озбиљних доказа. Наравно постоје делимични и индиректни сведочанства - али немају тежину етнографских чињеница за прилично широк простор као што је Скопске епархије..

Brate, niko nije mislio na varoš Skoplje.
 
Brate, niko nije mislio na varoš Skoplje.
А онда још горе – Велес у широкој скопској епархији, имамо податак из српских путописа (Јеротеј Рачанин, 1725 -) да је то био „бугарски град“. Не видим твоју поенту.
 
Sofija je u 16.veku u Srbiji, prema Frančesku Sansovinu
1658051390431.png



kao i prema Paolu Đoriju
1658051361207.png
 
Onda Đirolamo Bardi, kaže 1529. godine da je Sofija u Srbiji

1658052998820.png


Vidiš li, Srbi kad se sele to je višedimenziona fizička pojava, ti misliš oni beže u Hrvtatsku i Mađarsku a oni hitaju i u Bugarsku i Grčku, a opet ostaju i tamo odakle su krenuli.

Srećom naučna oštrica je tu, i sve je to objasnila, kritičkim aparatom!
 
Poslednja izmena od moderatora:
Sofija je u 16.veku u Srbiji, prema Frančesku Sansovinu
Pogledajte prilog 1188828


kao i prema Paolu Đoriju
Pogledajte prilog 1188827
Није ништа чудно што су Италијани Софију тако звали – од почетка 16. века она је била престоница целог Румелијског пашалака, укључујући готово целу територију Србије и Босне.
 
Onda Đirolamo Bardi, kaže 1529. godine da je Sofija u Srbiji

Pogledajte prilog 1188842

Vidiš li, Srbi kad se sele to je višedimenziona fizička pojava, ti misliš oni beže u Hrvtatsku i Mađarsku a oni hitaju i u Bugarsku i Grčku, a opet ostaju i tamo odakle su krenuli.

Srećom naučna oštrica je tu, i sve je to objasnila, kritičkim aparatom!

Потпуно лупетање - "вишедименциона физичка појава" :fdlan:. Ако си мало читао етнографске податке из 16. - 17. века, нигде се у Софији не помињу Срби, већ се свуда помињу углавном Турци. Дакле, помињање Србије у вези са градом Софијом је једноставно као провинција у границама Турске империје.
 
Poslednja izmena od moderatora:
@sumljiv_tip
Сада, можда у корист "неких заблуда", Рајић дефинише Видин у 17. веку на следећи начин.
Да ли је отац српске историографије могао да погреши? ... тешко.

Pogledajte prilog 1028664
Ко је ово писао?
 
Најподла и најлажнија изјава о македонском језику – изненађујуће долази из Русије – Македонистка научница Рина Усикова – бивши професор на скопском универзитету и достојна ученица псеудолингвисте и новинара Блажа Конеског.
Усикова директно тврди да је македонски језик заправо „комбинација” територијалних дијалеката којима је говорило хетерогено етничко становништво – односно коине. Усикова је такође рекла да су у последњих 1200 година ови територијални дијалекти који чине македонски језик, били засновани на словенском?!, влашком?!, албански а касније српски и турски.

Чекај, нешто нисам разумео – а где је бугарски?

1665009705482.png
 
Poslednja izmena:
@sumljiv_tip
Драго ми је да опет желиш да пишеш о "српству" у Скопљу - ево теме за то (ниси заборавио) - ајде, причај нам о новим изворима који описују владавину 2 српска цара и 2 краљеви у престоници српских земаља – Скопљу.
 
Срамни псеудонаучни и србомрзачки докторски рад извесне Јелене Н. Радосављевић под називом Кнежевина Србија и Бугарска егзархија 1870-1878 од 2019. године, која је одбранила дисертацију пред комисијом којом је председавао наш академик Славенко Терзић.

Ова жена је превазишла и Стојана Новаковића, који је тврдио за Видин да је место у коме несумњиво живе Срби и који представља српски етнички простор. Насупрот њему, Радосављевићева се дрзнула да историчара архимандрита ковиљског Јована Рајића (1726 - 1801), сматра "посрбљеним Бугарином", само зато што му је отац пореклом из Видина, те на страни 20 - 21 овог срамног аутошовинистичког рада, каже "Јован Рајић је је још један пример прихватања српске традиције и идентитета код потомака Бугара који су се, заједно са Србима, преселили у Хабзбуршку монархију. Његов отац, Радивој Јанков(ић), био је из околине Видина." Врхунац срамоте и неукуса, чак је по узору на најекстемније великобугарске пропагандисте, побугарила презиме оца Јована Рајића, називајући га Јанковим, придодајући у загради (ић). Помиње "румунску цркву", ма шта то по њој значило, а Бугарима који живе јужно од Дунава, као и Срби, признаје да је на територијама Влашке и Молдавије у XIV веку постојала канонска јурисдикција Трновске патријаршије, након чега су ове територије потпале под Цариград. Али између ове две етапе, зјапи огромна рупа, вишевековног присуства српске цркве на овим просторима (имамо доказе да је то било још од времена Светог Саве, што се још истражује), као и канонске јуриисдикције Пећке патријаршије и Карловачке митрополије на територијама које данас припадају држави Румунији. Румунској православној цркви мајка црква није била Цариградска патријаршија, већ Српска православна црква - митрополија у Сремским Карловцима, од које су се они неканонски одвојили у XIX веку, изазивајући раскол (који неодољиво подсећа на македонски раскол из 1967. године).

Шта мислите колико је ових штеточинских докторских дисертација још?
Још увек нисмо чули твој коментар на Рајићове речи о његовој породици.
Међутим, аутор дисертације је свакако је прочитао Рајићове речи, које су врло недвосмислене. Чак је и Руварац морао да унесе мало јасноће управо због шока које ове речи изазивају

Сада, ово није тема за Видин, али судећи према ономе што је Раjић рекао о својој видинској породици, питање остаје отворено:
raic_1-png.1028611
 
Poslednja izmena:
Његов отац, Радивој Јанков(ић), био је из околине Видина." Врхунац срамоте и неукуса, чак је по узору на најекстемније великобугарске пропагандисте, побугарила презиме оца Јована Рајића, називајући га Јанковим, придодајући у загради (ић)
Али ипак постоји једна грешка и то у имену Рајићовог оца – он није Радивој, већ Радослав.

1633439941649-png.1028664
 
Али ипак постоји једна грешка и то у имену Рајићовог оца – он није Радивој, већ Радослав.

1633439941649-png.1028664

Ma ne verujem da pod moj bugarski rod Rajić mislio da sebe identifikuje Bugarinom. To je, primarno, vezano za njegovu percepciju svih Južnih Slovena. On je i Hrvate i Bugare smatrao  svojima isto kao i Srbe; imao je u neku ruku protojugoslovenski identitet.

Međutim, ovo da mu je otac izgleda bio Bugarin zvuči vrlo interesantno. Nisam pojma imao za to.

A i za @Mrkalj verovatno interesantno; on ako se dobro sećam broji nesrpski upliv u porodičnim stablima doajena srpske istoriografije, tako da će mu biti interesantno verovatno ovo vezano za Rajića
 
Ma ne verujem da pod moj bugarski rod Rajić mislio da sebe identifikuje Bugarinom. To je, primarno, vezano za njegovu percepciju svih Južnih Slovena. On je i Hrvate i Bugare smatrao  svojima isto kao i Srbe; imao je u neku ruku protojugoslovenski identitet.

Međutim, ovo da mu je otac izgleda bio Bugarin zvuči vrlo interesantno. Nisam pojma imao za to.
Pa, tata ga naučio protojugoslovenskom identitetu. ;)
 
Mada kad pogledas, cesto je to bio neki dualni indetitet. Tu uceni ljudi, narocito u prednacionlano doba, cesto su bili i Bugari i Srbi u isto vreme. Nesto slicno je postojalo i u Sopluku
Sta mislis, kako je moguce u isto vrijeme imati identitet I Srba I Bugara.?znam da je to dokumentovana pojava ali mi je uvijek bila paradoksalna jer su ipak u pitanju identiteti kompetitori jedan drugom.
 
Ma ne verujem da pod moj bugarski rod Rajić mislio da sebe identifikuje Bugarinom. To je, primarno, vezano za njegovu percepciju svih Južnih Slovena. On je i Hrvate i Bugare smatrao  svojima isto kao i Srbe; imao je u neku ruku protojugoslovenski identitet.

Međutim, ovo da mu je otac izgleda bio Bugarin zvuči vrlo interesantno. Nisam pojma imao za to.

A i za @Mrkalj verovatno interesantno; on ako se dobro sećam broji nesrpski upliv u porodičnim stablima doajena srpske istoriografije, tako da će mu biti interesantno verovatno ovo vezano za Rajića
Не, него ова пансловенска идеја - он је студирао и живео у Русији. Није доживео аутономну Србију.
Тешко је рећи – по мом мишљењу, код њега је била прилично развијена словенска наднационална свест.
 
Sta mislis, kako je moguce u isto vrijeme imati identitet I Srba I Bugara.?znam da je to dokumentovana pojava ali mi je uvijek bila paradoksalna jer su ipak u pitanju identiteti kompetitori jedan drugom.

Pa zasto da ne, govorimo ovde o prednacionalnom dobu. Postali su kompetitorni tek kad su se formirale nezavisne nacionalne drzave koje su imale suprotne interese.
 
Ma ne verujem da pod moj bugarski rod Rajić mislio da sebe identifikuje Bugarinom. To je, primarno, vezano za njegovu percepciju svih Južnih Slovena. On je i Hrvate i Bugare smatrao  svojima isto kao i Srbe; imao je u neku ruku protojugoslovenski identitet.

Međutim, ovo da mu je otac izgleda bio Bugarin zvuči vrlo interesantno. Nisam pojma imao za to.

A i za @Mrkalj verovatno interesantno; on ako se dobro sećam broji nesrpski upliv u porodičnim stablima doajena srpske istoriografije, tako da će mu biti interesantno verovatno ovo vezano za Rajića

Pa ako je covek iz Vidina, s pocetka 18. veka, da li bas nuzno znaci da je Bugarin? :D
 
Poslednja izmena:
Pa ako je covek iz Vidina, s pocetka 19. veka, da li bas nuzno znaci da je Bugarin? :D

Misliš s početka XVIII. Ma naravno da nije, ali vidiš da nisi tako percipira Vidin.

De si ti na temi o Porfirogenitu; tagovah te u zanimljivom deliću.
 

Zapis iz 1361/2. godine na najstarijem rukopisu Porfirogenitovog Spisa o narodima, iz druge polovine XI veka, ostavio je monah iz manastira Svetog Jovana Preteče u Petri po imenu Neofit Prodromen. Ima neki Grk, Jovan Katrar, koji je napisao podrugljivu pesmuo njemu, nazivajući ga ludim filozofom, varvarinom mešane krvi i čudovištem od čoveka, između ostalih stvari. U pesi stoji da je iz mešanog braka Albanca i Vlaha, a naziva ga Bugaroalbanovlahom, što je donekle slično onom Vonku iz Epira ako se sećaš, kao i da je tom monahu narodno ime bilo Momčilo.

https://forum.krstarica.com/threads/de-administrando-imperio-kp7-zbirna-tema.406826/page-109
 
Zapis iz 1361/2. godine na najstarijem rukopisu Porfirogenitovog Spisa o narodima, iz druge polovine XI veka, ostavio je monah iz manastira Svetog Jovana Preteče u Petri po imenu Neofit Prodromen. Ima neki Grk, Jovan Katrar, koji je napisao podrugljivu pesmuo njemu, nazivajući ga ludim filozofom, varvarinom mešane krvi i čudovištem od čoveka, između ostalih stvari. U pesi stoji da je iz mešanog braka Albanca i Vlaha, a naziva ga Bugaroalbanovlahom, što je donekle slično onom Vonku iz Epira ako se sećaš, kao i da je tom monahu narodno ime bilo Momčilo.

https://forum.krstarica.com/threads/de-administrando-imperio-kp7-zbirna-tema.406826/page-109

Sta bilo, nije zli Jezuit? :D
 

Back
Top