Докази да су се Словени на Балкан доселили у 6. (или било ком) веку

[Pumpaj Dinstanović]

Da proširim samo jedan od mnogobrojih aspekata problema jezika - mi možemo današnje dijalekte koji su ostali severno i južno nakon dolaska Ugara-Mađara kao šivaćom iglom kompartivnolingvistički da ušijemo u stari dijalekt kontinuum. Naročito je to moguće sa kajkavskim i češkim dijalektima. Dakle nakon 1100 godina. To znači da je tada postojala ta dijalektalna ralsojenost, koja se nije mnogo promenila u poslednjih milenijum, ali se nije mnogo menjala ni milenijum pre dolaska Ugara. To znači da svi ti narodi milenijumima žive na tom prostoru na kojem formiraju dijalekt kontinuume.

Kakva brutalno genijalna logika. Potoji dijalekatski kontinuum, dakle to govorno područje tog jezika hiljadama godina.

@ИгарЈ mišljenje?

 

[Mrkalj]

Kakva brutalno genijalna logika. Potoji dijalekatski kontinuum, dakle to govorno područje tog jezika hiljadama godina.

@ИгарЈ mišljenje?

Premlad si da bi to shvatio.

Igar i mišljenje... Da li si primetio da Igar ni u jednom postu na forumu nije izneo svoje mišljenje?Al dobro, za sve postoji prvi put.

@cronnin mišljenje?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Premlad si da bi to shvatio.

Kako u isto vreme mogu biti premlad i, kako me često zezaš, matorac?

 

[Mrkalj]

Kako u isto vreme mogu biti premlad i, kako me često zezaš, matorac?

Kako? Pa zar matorci i deca nemaju istu pamet?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kako? Pa zar matorci i deca nemaju istu pamet?

I šta je tvoja poenta; podmladio sam se pod stare dane?

 

[Mrkalj]

I šta je tvoja poenta; podmladio sam se pod stare dane?

Zaključak u skladu sa rečenim.

 

[ИгарЈ]

Evo još jedan aspekt jezika - istočni i zapadni slovenski jezici fizički se dodiruju, ali između njih nema dijalekt kontinuuma. To znači da su i jedni i drugi došli sa juga, s tim što su jedni išli u pravcu severozapada, a drugi u pravcu severoistoka. Itd.

Kakva brutalno genijalna logika. Potoji dijalekatski kontinuum, dakle to govorno područje tog jezika hiljadama godina.

@ИгарЈ mišljenje?

Укратко, Мркаљева непоткрепљена тврдња истовремено је лажна дихотомија и non sequitur. Забога, говори русинског језика нпр. су отеловљење континуума источнословенских и западанословенских језика.

 

[Mrkalj]

Укратко, Мркаљева непоткрепљена тврдња истовремено је лажна дихотомија и non sequitur. Забога, говори русинског језика нпр. су отеловљење континуума источнословенских и западанословенских језика.

Iako je svakom lingvisti/filologu poznato da nema dijalekat kontinuuma između istočnih i zapadnih slovenskih jezika, zaboga, nije te to Slaven pitao.

PS. U svom postu si izdvojio ono što te Slaven nije pitao i spojio sa njegovim pitanjem. To što si uradio je polufalsifikat.

 

[zvaljko]

Tu se ponovo vraćamo na ono što uopšte nije sporno, a to je da mi jesmo krvni (genetski, antropološki, kako god) potomci predslovenskog balkanskog stanovništva.

Plus ozbiljne indicije da smo barem u izvjesnoj mjeri i njihovi kulturološki i etnološki potomci. Oni su nastavili da žive u nama. A šta im mi radimo, ili ih poslovenjujemo, što nisu bili, ili ih tretiramo kao neko rezidualno djubre koje se slučajno zalijepilo za slovenske mase. Vrlo nepošteno prema njima, krajnje potcjenjivački.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Iako je svakom lingvisti/filologu poznato da nema dijalekat kontinuuma između istočnih i zapadnih slovenskih jezika, zaboga, nije te to Slaven pitao.

PS. U svom postu si izdvojio ono što te Slaven nije pitao i spojio sa njegovim pitanjem. To što si uradio je polufalsifikat.

Mrkalj...moram nešto da ti saopštim.

Pripremi se. Uhvati se za nešto čvrsto.

U pravu si.

 

[Khal Drogo]

U pravu si.

А приручник за форум Крстарица

Славенов приручник за форум Крстарица
2.1. Мркаљ никад није у праву.
2.2. Ако Мркаљ случајно јесте у праву, погледај шта каже члан 2.1.

Ништа, а?

 

[Svima_Mili_&_Dragi]

Iako je svakom lingvisti/filologu poznato da nema dijalekat kontinuuma između istočnih i zapadnih slovenskih jezika,

Zapravo to nije tačno: ima kontinuuma i to u predelu ne rusinskog i slovačkog nego beloruskog i poljskih istočnih dijalekata.

Doduše, ne toliko po genezi koliko po Sprachbundu, ali bez obzira...

 

[Mrkalj]

Zapravo to nije tačno: ima kontinuuma i to u predelu ne rusinskog i slovačkog nego beloruskog i poljskih istočnih dijalekata.

Doduše, ne toliko po genezi koliko po Sprachbundu, ali bez obzira...

Da, po šprahbundu, ali nas upravo interesuje generički dijalekt kontinuum.

 

[Pumpaj Dinstanović]

 

[Pumpaj Dinstanović]

 

[Nikita Kulganov]

Strip Dikan koji je radjen na osnovu istorijskih cinjenica da su se Sloveni naselili na Balkan u 6.veku.

Dikan i Vukoje strip o dvojici Slovena koji (kao izvidnica, pred kasniju seobu) lutaju prostorima Balkana, u VI veku.
. Dikan je prikazan kao buzdovanom naoružani snagator, markokraljevićevskog tipa, ali i kao osećajan lik. Njegov stric Vukoje – predstavljen kao mudar i promućuran – na neki način omogućava da stvari budu dovedene u ravnotežu. U epizodi u kojoj sreću vizantijskog učenjaka Prokopija, Dikan i Vukoje na njegovo pitanje "A kako je kod Slovena organizovana vlast", odgovaraju pitanjem: "Šta je to vlast?"

"Ko vlada u zemlji Slovena?"

"Niko! Mi se o svemu dogovaramo. Najiskusniji i najpametniji Sloveni se skupe i dogovore o svemu što je važno."

"Znači, Sloveni imaju demokratsko uređenje?"

"Nije baš sve tako, ponekad su dogovori veoma teški..." (ilustrovano slikom na kojima se slovenski mudraci međusobno svađaju i prepiru).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zaharija Orfelin, 1772. godine:

У четвртом веку, Мађари и други неки народи, гонећи једни друге, прелазили су из Скитије на запад. Словени, који су у то време живели у горе поменутим волшким, јаичким и камским крајевима, притешњени од тих пролазника, а нарочито од Татара, били су принуђени да напусте своја боравишта и пођу према Дону и Дњепру, а одатле на Дунав. Словени, који су живели на Волги и због тога били прозвани Волгари или Болгари, освојивши од грчких императора Доњу Мизију, населили су се на њој, па је та земља по њима добила име Бугарска. Друге групе ишле су још даље и, завладавши земљом између Дунава и Саве, као и између Саве и Драве, основали су своје краљевство које се и данас назива Словенско или Славонијско. Срби, који су такође учествовали у том походу, ударили су на Илирик и, завладавши њиме, населили се у целој Далмацији, Истри, Либурнији (данашња Хрватска и Босна) и целој Горњој Мизији, која је по њима добила име Србија, а на реци Сави с јужне стране подигли су град, такође с називом Србија, који су латински писци на основу изговора писали као Сербиум или Сербинум, данас Градишка (Турска). Остали Срби, који су се или вратили с другим Словенима, о чему ће касније бити речи, или остали на Дону и Азовском и Црном мору (не зна се тачно у којим областима), у време првих кијевских кнежева плаћали су им данак, и најзад почетком седмог века пошли су за својом браћом на југозапад, где су основали своја независна краљевства: Српско, Босанско, Далматинско и Хрватско.*

*За доказивање и боље објашњавање тог преласка словенског народа, или одласка из земаља у којима је тако давно живео, господин Петар Ричков у Огледу Казањске историје, у првој глави, наводи нека места из древних руских летописаца, истим наречјем које код њих налазимо, у једном од њих, каже он, саопштава се следеће: „Велика Бугарска, од ње ми Словени потичемо, налазила се између Европе и Азије, са обе стране реке Танаис. (Није чудно, каже господин Ричков, што је тако стари летописац Волгу назвао Танаис. Преводиоци и тумачи Баронија недавно су се повели за њим и на 790. страници стоји тачно овако: Река се на нашем језику зове Волга, а на латинском Танаис, међутим, Танаис је био назив за Дон, а не Волгу, јер каже се да Волга тече крај Москве.) Људи кои су тамо живели, дигавши се са женама и децом, одоше отуда тражећи погоднија места за миран живот. Други, пак, пишу да су, пошто су их потиснули Татари, дошли на море звано Понт Еуксинус, наспрам Тракије до Белог језера (њега зову Палус Меотис, или Бисем, данас је тамо Кримско море) и чак до реке Дњепра. Пошто су у овим пољима проживели доста дуго, слушајући хришћанске владаре константинопољске цареве, напустише ова места за време цара Јустинијана Великог са својим кнезом Дербалом и, једни [..] дођоше до Тракије. Заратише са грчким државама и освојише Малу и Велику Мисију и прозваше је очинским именом Бугарска, и дан - данас је тако зову, а тако су посели и Тракију под грчким царевима. Цара Зенона су потукли, потукли су и убили и константинопољског Никифора, Леона су спасли од Сарацена, Михаила Куропалаша су поразили код Адрианопоља. Освојили су Босну, преко Угра продрли су чак до Далмације, боље рећи до Истре, основали место Истринополим, где су убили Агилмунда, лангобардијског цара, јер је хтео да их протера одатле. И данас живе у тим местима.“

Spojler

Prema Orfelinu, Srbi se kao etnos formiraju pri obalama Kaspijskog jezera, od jedne grupe Slovena koja je prešla Kavkaz i nastanila se na području između reke Vole i teritorije Uda.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Srpski patrijarh Arsenije III Čarnojević (1674-1706) žali se caru Leopoldu I da krši privilegije i zahteva da pusti iz zatvora despota Đorđa Brankovića.

U pismu Arsenije III kaže, govoreći o ovim krajevima u kojima se možda još u vreme Justinijana naš slovenosrpski raški narod bio nastanio. I to posle širenja Gotoslovena na ova područja.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Godine 1696. piše jeromonah Mitrofan Popović, egzarh trona pećkog:

U pismu se opisuje seoba Gotoslovenskog naroda na ova područja sa severnih strana.

Takođe imamo primer pučke etimologije jerbo se objašnjava da se taj narod na našem jeziku naziva gosto-slovenskim. To je ista ona srpska etimologija koju nalazimo u Brankovićevim hronikama, koju smo pominjali već ranije. Iliti, Sloveni bi sve koji bi dolazili na svoje teritorije zvali gostima, pa su tako i Sloveni gosti. U ovom slučaju, gosti u Rimskom carstvu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Serafino Raci, Istorija Dubrovačke republike iz 1595. godine o seobi Slovena.

Spojler

 

[Pumpaj Dinstanović]

Đovani Antonio Magini (1555-1617); čuveni kartograf koji je priredio kritičko izdanje Ptolemejeve Geografije i osvežio novim saznanjima i kartama, 1596. godine. Poglavlje posvećeno Dalmaciji i Liburniji, koji su nekada bili Ilirik, a sada Slovenija:

Hodie autem totus Illyiridis tractus inter Arsam, et Drinum amnes communi vocabulo Sclavonia nuncupatur a gente scilicet Sclavonica, quae olim circa Maeotida paludem habitarunt, atque isthic descederunt.

Kaže Magin, ova je ilirska teriorija iz Ptolemejevog vremena prozvana Slavonijom tako što se u nju pustio slovenski narod, koji je ranije živeo u močvarama kod Azovskog mora.

 

[Aranko]

Srpski patrijarh Arsenije III Čarnojević (1674-1706) žali se caru Leopoldu I da krši privilegije i zahteva da pusti iz zatvora despota Đorđa Brankovića.

Pogledajte prilog 1000049

U pismu Arsenije III kaže, govoreći o ovim krajevima u kojima se možda još u vreme Justinijana naš slovenosrpski raški narod bio nastanio. I to posle širenja Gotoslovena na ova područja.

Кад славен да цитат који је у потпуном нескладу са оним што он покушава да докаже али то покрије тако што не да превод и у кментару да акценат нечему небитном и фалсификује оно што стварно пише.

За људе који стварно желе истраживање ево га превод

 

[Pumpaj Dinstanović]

Кад славен да цитат који је у потпуном нескладу са оним што он покушава да докаже али то покрије тако што не да превод и у кментару да акценат нечему небитном и фалсификује оно што стварно пише.

За људе који стварно желе истраживање ево га превод
Pogledajte prilog 1003862

Evo ga opet ovaj provokator... Gledaj, ja stvarno ne znam koliko ti godina imaš. Ja sam isprva mislio da si ti neko malo dete još uvek, pa da se zato ponašaš jerbo još uvek nisi ovladao socijalnim veštinima i stoga si i toliko strašno bezobrazan prema drugima oko sebe...rekao si na susednoj temi da se već 15 godina baviš istorijom. Ja ne znam da li si nas to slagao, ali ako zaista imaš toliko godina, krajnje ti je vreme da odrasteš...da kreneš da se ponašaš zrelije.

Reči imaju posledice i ne možeš se tako razbacivati besmisleno, kao da ne snosiš nimalo odgovornosti za to što govoriš. Pre svega, ne samo zato što forumska pravila ne dopuštaju takav vid komunikacije, nego što ti niko živ na reč ništa neće verovati sa takvim vidom odnošenja prema drugima. Ako ti do kredibiliteta nije stalo, pošto je on ovde na forumu potpunosti urušen jerbo si dosta puta ovde bio uhvaćen u najdirektnijem smislu kako lažeš, onda ne znam čemu potreba za takvim komentarima jerbo je jedino drugo pojašnjenje da prosto želiš samo da provociraš...

 

[Aranko]

Evo ga opet ovaj provokator... Gledaj, ja stvarno ne znam koliko ti godina imaš. Ja sam isprva mislio da si ti neko malo dete još uvek, pa da se zato ponašaš jerbo još uvek nisi ovladao socijalnim veštinima i stoga si i toliko strašno bezobrazan prema drugima oko sebe...rekao si na susednoj temi da se već 15 godina baviš istorijom. Ja ne znam da li si nas to slagao, ali ako zaista imaš toliko godina, krajnje ti je vreme da odrasteš...da kreneš da se ponašaš zrelije.

Reči imaju posledice i ne možeš se tako razbacivati besmisleno, kao da ne snosiš nimalo odgovornosti za to što govoriš. Pre svega, ne samo zato što forumska pravila ne dopuštaju takav vid komunikacije, nego što ti niko živ na reč ništa neće verovati sa takvim vidom odnošenja prema drugima. Ako ti do kredibiliteta nije stalo, pošto je on ovde na forumu potpunosti urušen jerbo si dosta puta ovde bio uhvaćen u najdirektnijem smislu kako lažeš, onda ne znam čemu potreba za takvim komentarima jerbo je jedino drugo pojašnjenje da prosto želiš samo da provociraš...

Портписујем од речи до рели али се односи на тебе. Још једном се показује твоја недозрелост не само што лажно приказујеш податке сада не можеш ни да се суочиш са тиме и оптужујеш друге. Али проблем се завршава кад се погледа шта си написао а шта сам ја написао.

Мој кредибилитет на форуму урушен? А зашто ти правиш армију клонова да би уопште причао са неким? Којој одраслој особи је потребно тако нешто?

 

[Aranko]

Srpski patrijarh Arsenije III Čarnojević (1674-1706) žali se caru Leopoldu I da krši privilegije i zahteva da pusti iz zatvora despota Đorđa Brankovića.

Pogledajte prilog 1000049

U pismu Arsenije III kaže, govoreći o ovim krajevima u kojima se možda još u vreme Justinijana naš slovenosrpski raški narod bio nastanio. I to posle širenja Gotoslovena na ova područja.

Да одмах запушимо тролу уста, овде не пише да се славеносрпски рашки народ настанио после ширења Готословена.
Ту пише да је славено српски и рашки народ живео ту (стоји можда у тексту) и пише да се ту (накнадно) настанио Славо-готски народ (обратити пажу да је славен и ово обрнуо). Дакле не пише да је славеносрпски народ дошао после Гота него да је мождаживео већ у време Јустинијана на земљи на коју су накнадно дошли СЛАВО-Готи.
У славеновом посту је промењен смисао, наглашавањем речи можда (која је ту сасвим сигурно због учтивости према цар Леополду, у Арсеније добро зна да није можда, моја напомена) и наглашавањем речи настанио уместо живи што уствари пише и погрешним временским одређењем пошто Арсеније говори да је славеносрпски рашки народ ту био пре Славо-Гота.

Молим модераторе да реагују на славенове увреде из приложеног је јасно да сам ја имао потпуно право да кажем како његов приложени превод није тачан, док он нема никакву основу да мене вређа, а то ради јер је суочен са недостатком аргумената. Свако има право на различито мишљее али нема право да назива лажовом некога ко укаже на чињенице.