Da li je Srbija 1918. osvojila ili oslobodila Hrvatsku i Sloveniju?

[Sin_tisućljetne_kulture]

Pa ne verujem da je imala, naročito ne vojsku i ministarstvo spoljnih poslova. Policiju možda. Mislim da ti mešaš pojam autonomije sa pojmom državnošću. Hrvatska nije bila država već je bila teritorijalna jedinica sa određenim stepenom autonomije u okviru AU.

,,Na taj je način Hrvatski sabor, zapravo, definirao minimum autonomije koju bi Hrvatska, u okviru Ugarske, ubuduće morala uživati." Ovo stoji u tekstu koji si mi poslao.

Pa gdje sam ja rekao da je Hrvatska bila država? Ja sam rekao da je imala nekakav oblik državnosti, kao što ti i piše.
"Nagodbom je Hrvatskoj zajamčena autonomija sa značajkama državnosti.
...
Nagodba Kraljevinu Hrvatsku i Slavoniju definira kao »politički narod« (čl. 59). O posebnome državnopravnom položaju Hrvatske u okviru Ugarske svjedoče i odredbe koje propisuju da je hrvatski jezik isključivo službeni jezik u zakonodavstvu i sudstvu, u organima hrvatske autonomne uprave, odnosno u tijelima zajedničke vlade (čl. 56–60)...

Znači, opet ponavljam, Hrvatska nije bila država, ali je imala nekakav oblik državnosti, a koji je potpuno izgubila ulaskom u državnu zajednicu sa Srbijom.

 

[Meliot]

Znači, opet ponavljam, Hrvatska nije bila država, ali je imala nekakav oblik državnosti, a koji je potpuno izgubila ulaskom u državnu zajednicu sa Srbijom.

Hrvatska nije imala nikakav oblik državnosti u okviru AU već samo određeni stepen autonomije. Pojmovi državnost i autonomija nisu isti. Hrvatksa je izgubila državnost 1102. godine i povratila je tek 1992. godine.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Hrvatska nije imala nikakav oblik državnosti u okviru AU već samo određeni stepen autonomije. Pojmovi državnost i autonomija nisu isti. Hrvatksa je izgubila državnost 1102. godine i povratila je tek 1992. godine.

U redu stari moj. Ako ti tako kažeš. I onda se čudite što nema razumijevanja između Srba i Hrvata, kako ovo, kako ono...
Ja to govorim da su Hrvati imali više i veća prava u AU monarhiji, nego u zajednici sa Srbima, a ti kažeš to nije istina, iako imaš dokaze da je. Ali dobro, ti nastavi po svom..

 

[Лекизан]

Hrvatska nije imala nikakav oblik državnosti u okviru AU već samo određeni stepen autonomije. Pojmovi državnost i autonomija nisu isti. Hrvatksa je izgubila državnost 1102. godine i povratila je tek 1992. godine.

Још раније.

 

[Meliot]

Још раније.

Šta još ranije? Misliš da je izgubila državnost posle poraza u Bici na Gvozdu 1097. godine?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Šta još ranije? Misliš da je izgubila državnost posle poraza u Bici na Gvozdu 1097. godine?

Titova Jugoslavija joj je priznala državnost. Dakle od 1943-5. A pre toga i Sile Osovine.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

A majka mu je bila krčmarica.

Verovatno mislite na Faustu, ne vidim na internetu da postoji neka Teodora koja je bila njegova supruga.

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Констанције_I_Хлор

Flavija Maksimijana Teodora

 

[Meliot]

Titova Jugoslavija joj je priznala državnost. Dakle od 1943-5. A pre toga i Sile Osovine.

Ne, nije joj priznala državnost. Tito im je definisao teritoriju i isto neku vrstu autonomije u okviru Jugoslavije. SR Hrvatska nije imala ni vojsku ni ministarstvo spoljnih poslova. Sad za policiju nisam siguran kako je to bilo uređeno.

 

[Meliot]

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Констанције_I_Хлор

Flavija Maksimijana Teodora

Čiji je otac Maksimijan boo baš plelemitog roda? I on je poticao iz siromašne porodice.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Koji oblik državnosti? Kolika je bila teritorija te teritorijalne jedinice koja se zvala Kraljevina Hrvatska? Hrvatska je bila deo AU monarhije čije je sedište bilo u Beču. Zašto se ranije nije otcepila od Beča? Jer nije mogla, jer bi došla vojska iz ostatka AU i ugušila svaki pokušaj osamostaljivanja Hrvata. Toliko o državnosti i samostalnosti Hrvata i Hrvatske u njoj.

Za ovakvu diskusiju treba postaviti pitanje šta uopšte znači da neki entitet ima oblike državnosti.

Nesporno je da je Hrvatska-Slavonija bila deo Ugarske. E sad, šta to znači da neki deo neke druge države ima određene elemente državnosti? Koji su kriterijumi kojima se to utvrđuje?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ne, nije joj priznala državnost. Tito im je definisao teritoriju i isto neku vrstu autonomije u okviru Jugoslavije. SR Hrvatska nije imala ni vojsku ni ministarstvo spoljnih poslova. Sad za policiju nisam siguran kako je to bilo uređeno.

Meliote, formalno je bila nazvana državom. Članicom federacije nekoliko država. I kao država, imala je sopstvenu državnu bezbednost.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Čiji je otac Maksimijan boo baš plelemitog roda? I on je poticao iz siromašne porodice.

Jeste. On je bio prijatelj Dioklecijana i dolazio iz istih slojeva kao i on; zato ga je Dioklecijan najverovatnije i postavio za savladara, kao čoveka od poverenja.

 

[Meliot]

Za ovakvu diskusiju treba postaviti pitanje šta uopšte znači da neki entitet ima oblike državnosti.

Nesporno je da je Hrvatska-Slavonija bila deo Ugarske. E sad, šta to znači da neki deo neke druge države ima određene elemente državnosti? Koji su kriterijumi kojima se to utvrđuje?

Svaka država ima svoju vojsku i policiju, svog suverena iznad koga nema niko više i mnistarstvo spoljnih poslova.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Svaka država ima svoju vojsku i policiju, svog suverena iznad koga nema niko više i mnistarstvo spoljnih poslova.

Šta to znači, da Srbija nije imala državnost pre majskog referenduma 2006. godine?

 

[Meliot]

Meliote, formalno je bila nazvana državom. Članicom federacije nekoliko država. I kao država, imala je sopstvenu državnu bezbednost.

Jugoslavija je bila država uređe kao federacija sastavljena od 6 republika.

 

[Meliot]

Šta to znači, da Srbija nije imala državnost pre majskog referenduma 2006. godine?

Pa nije, ona je svoju državnost utopila u Jugoslaviju 1918. godine zahvaljujući ,,izumu" Karađorđevića i Nikole Pašića.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Jugoslavija je bila država uređe kao federacija sastavljena od 6 republika.

Republike su bile nazivane državama.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Pa nije, ona je svoju državnost utopila u Jugoslaviju 1918. godine.

Pa nisam pitao za toliko davna vremena, već npr. o 1998. ili 2002. godini.

Srbija po tvom sudu nije posedovala određene oblike državnosti tada?

 

[Meliot]

Republike su bile nazvane državama.

Ko ih je nazivao? Pa nije Jugoslavija bila Zajednica nezavisnih država.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ko ih je nazivao? Pa nije Jugoslavija bila Zajednica nezavisnih država.

Ustav i zakoni Jugoslavije i propratna dokumenta.

 

[Meliot]

Pa nisam pitao za toliko davna vremena, već npr. o 1998. ili 2002. godini.

Srbija po tvom sudu nije posedovala određene oblike državnosti tada?

Ne, ona je bio deo države koja se zvala SR Jugoslavija i Državna zajednica Srbija i Crna Gora.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ne, ona je bio deo države koja se zvala SR Jugoslavija i Državma zajednica Srbija i Crna Gora.

Dobro, pa koji su onda kriterijumi po kojima utvrđujemo da li deo neke države poseduje elemente državnosti?

 

[Meliot]

Dobro, pa koji su onda kriterijumi po kojima utvrđujemo da li deo neke države poseduje elemente državnosti?

Da ima vojsku, policiji, svog suverenog monarha i ministarstvo spoljnih poslova.

Ustav i zakoni Jugoslavije i propratna dokumenta.

Mogu li da vidim citate o tome?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Da ima vojsku, policiji, svog suverenog monarha i ministarstvo spoljnih poslova.

A po čemu bi onda bila deo neke druge države?

 

[Meliot]

A po čemu bi onda bila deo neke druge države?

Da nema sve gore navedeno (osim možda policije) i da druga politička zajednica obavlja poslove u domenu vojske, policije i spoljnih poslova umesto nje.