Црногорци - Срби или посебан народ

[SeverZapad]

Pa nosio je tu titulu i pre no što je Bar pripojen Crnoj Gori.
Tako je, vojvođanska nacija je sledeća. Već radimo uveliko na svom jeziku, nacionalnom savetu i na novom, modernom tumačenju istorijskih izvora koji ukazuju da su vojvođanski Sloveni posrbljenom pod Pećkom patrijaršijom.

Već je debeli Čvarak pokušao, i onaj ludi kostreš..Al' ne sumnjam da će na tome stati.
Vi bar imate index sendvič, a ovi drugi parizer samo.

 

[RickRoss]

Već je debeli Čvarak pokušao, i onaj ludi kostreš..Al' ne sumnjam da će na tome stati.
Vi bar imate index sendvič, a ovi drugi parizer samo.

Da oživimo stari naš jezik koji nam Srbijanci i SANU uporno guše.
https://stil.kurir.rs/lifestyle/zan...alo-ko-razume-kad-se-budete-acili-i-te-u-ocin

 

[Brđanin]

Smarate

 

[Brđanin]

Srbe je izmislio Pašić

 

[ZabranjeniLegenda]

Narodnost mi srbinska um i duša slavjanska
Srpski pišem srpski zborim itd.

To nikad nije pisao, to je bilo napisano u nekoj knjizi pronadjena u Uzice 50-tih

 

[ZabranjeniLegenda]

Šta je sledeće? Vojvođanska nacija

Ne mozes uporediti vojvodjane sa Crnogorcima nikako, Crnogorci su vec vjekovima nacija sa svojim ustavima, posebnostima, mitovima, bitkama, dinastijama, grbovima itd, a Vojvodjani nijesu.

 

[Konstantin Veliki]

Ne mozes uporediti vojvodjane sa Crnogorcima nikako, Crnogorci su vec vjekovima nacija sa svojim ustavima, posebnostima, mitovima, bitkama, dinastijama, grbovima itd, a Vojvodjani nijesu.

Митови се састоје од тога да је свака породица од неког Косовског јунака.

А Дукљани митове чисте од српске инфлуенцији.

 

[ZabranjeniLegenda]

Митови се састоје од тога да је свака породица од неког Косовског јунака.

Ne, to je banalizacija. Crnogorski nacionalni mit je mnogo stariji

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne mozes uporediti vojvodjane sa Crnogorcima nikako, Crnogorci su vec vjekovima nacija sa svojim ustavima, posebnostima, mitovima, bitkama, dinastijama, grbovima itd, a Vojvodjani nijesu.

Ustavima?

 

[ZabranjeniLegenda]

Ustavima?

Crna Gora ima dugu tradiciju drzavnija ustava - danasnji, ustav knjazevine/kraljevine CG, Zakonik Knjaza Danila, Stega crnogorska itd.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Crna Gora ima dugu tradiciju drzavnija ustava - danasnji, ustav knjazevine/kraljevine CG, Zakonik Knjaza Danila, Stega crnogorska itd.

Crna Gora i Osmansko carstvo su zadnje zemlje Evrope koje su donele ustav.

 

[ZabranjeniLegenda]

Crna Gora i Osmansko carstvo su zadnje zemlje Evrope koje su donele ustav.

Ko ti to rece coce? Danilov zakonik je ustav

 

[Brđanin]

Ko ti to rece coce? Danilov zakonik je ustav

Ne, nije

 

[Brđanin]

Ko ti to rece coce? Danilov zakonik je ustav

Ima neke elemente ustavnopravne elemente (dio o položaju građanina i pravima vladara), ali ne obuhvata sve elemente koji su neophodni za ustav.

 

[ZabranjeniLegenda]

Svijet odavno smatra Danilovog Zakonika ustavom:

(Iz "Historical Dictionary of Montenegro"):

"(Danilov Zakonik se smatra prvim ustavom Crne Gore)"

 

[АнаиванГорд]

modernom tumačenju istorijskih izvora koji ukazuju da su vojvođanski Sloveni posrbljenom pod Pećkom patrijaršijom.

Ај сад, па је ли и то било?!

 

[ZabranjeniLegenda]

Crnogorska plemena, su slovenizirana vlaho-arbanaška plemena iz 13-14. vijeka, osim dokaza u genetici, kulturi/folkloru, toponimima, i srpskim poveljama, imamo i dokaze i u prezimenima:

Crnogorska plemena su vecinom neslovenska imena - (Kuči, Cuce, Piperi, Lješnjani, Ceklin, Bajica, Šekular, Komani, itd)

Ali se isto mora sjetiti da plemenska imena, su nekada bila prezimena - odnosno, imena bratstvena/porodica.

Uz ova neslovenska prezimena, mi imamo mnostvo neslovenskih prezimena u Staroj Crnoj Gori i crnogorskim plemenima koji nam upucuju na vlaho-arbanasko porijeklo Crnogoraca:

Mugoša (iz Podgorice)
Čavor (Njeguši, Katunska nahija)
Mudreša (Bokovo, Riječka Nahija)
Lompar (Bokovo, Riječka Nahija)
Borozan (Bokovo, Riječka Nahija)
Plamenac (Crmnica)
Purlija (Crmnica)
Sjekloća (Crmnica)
Ulama (Crmnica)
Maraš (Zeta, Podgorica)
Pešikan (Cuce, Katunska Nahija)
Zvicer (Cuce, Katunska Nahija)
Kapa (Cetinje, Katunska Nahija)
Belada (Cetinje, Katunska Nahija)
Lagator (Cetinje, Katunska Nahija)
Zuber (Cetinje, Katunska Nahija)
Špadijer (Cetinje, Katunska Nahija)
Kašćelan (Njeguši, Katunska Nahija)
Kapisoda (Pobori, Katunska Nahija)
Lubarda (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Drecun (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Šoć (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Kilibarda (Banjani)
Gazivoda (Njeguši, Katunska Nahija)
Popivoda (Bjelice, Katunska Nahija)
Ćalasan (Piva)
Cicmil (Piva)
Strugar (Ceklin, Rijecka Nahija)
Kršikapa (Niksic)
Armenko (Pastrovici, Primorje)
Franeta (Maine, Primorje)
Kentera (Pastrovici, Primorje)
Kažanegra (Pastrovici, Primorje)
Medin (Pastrovici, Primorje)
Rmuš (izvorno Armuš) (Šekulari, Brda)

Dakle mi nalazimo najveci broj neslovenskih, vlaho-arbanaskih prezimena upravo na prostoru Stare Crne Gore i donjeg Primorja, sto jasno dodatno potvrdjuje neslovensko etnicko porijeklo ovog stanovnistva.

Vidimo kasnije neka neslovenska prezimena dodaju slovenski -ić , kao i slucaju cetinjskih Kapičića - sto su tek kasnije dodali sufiks tokom jeka jugoslovenstva 20. vijeka (izvorno su ,,Kape")

Isto primjecujemo da van prostora Stare CG-Primorje-Podgorice, broj prezimena na ić se povecavaju, sto govori o jačem uticaju srpske crkve na sjever Crne Gore, kao i većem uplivu srpsko-slovenskog etnosa.

 

[ZabranjeniLegenda]

Crnogorska plemena, su slovenizirana vlaho-arbanaška plemena iz 13-14. vijeka, osim dokaza u genetici, kulturi/folkloru, toponimima, i srpskim poveljama, imamo i dokaze i u prezimenima:

Crnogorska plemena su vecinom neslovenska imena - (Kuči, Cuce, Piperi, Lješnjani, Ceklin, Bajica, Šekular, Komani, itd)

Ali se isto mora sjetiti da plemenska imena, su nekada bila prezimena - odnosno, imena bratstvena/porodica.

Uz ova neslovenska prezimena, mi imamo mnostvo neslovenskih prezimena u Staroj Crnoj Gori i crnogorskim plemenima koji nam upucuju na vlaho-arbanasko porijeklo Crnogoraca:

Mugoša (iz Podgorice)
Čavor (Njeguši, Katunska nahija)
Mudreša (Bokovo, Riječka Nahija)
Lompar (Bokovo, Riječka Nahija)
Borozan (Bokovo, Riječka Nahija)
Plamenac (Crmnica)
Purlija (Crmnica)
Sjekloća (Crmnica)
Ulama (Crmnica)
Maraš (Zeta, Podgorica)
Pešikan (Cuce, Katunska Nahija)
Zvicer (Cuce, Katunska Nahija)
Kapa (Cetinje, Katunska Nahija)
Belada (Cetinje, Katunska Nahija)
Lagator (Cetinje, Katunska Nahija)
Zuber (Cetinje, Katunska Nahija)
Špadijer (Cetinje, Katunska Nahija)
Kašćelan (Njeguši, Katunska Nahija)
Kapisoda (Pobori, Katunska Nahija)
Lubarda (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Drecun (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Šoć (Ljubotinj, Riječka Nahija)
Kilibarda (Banjani)
Gazivoda (Njeguši, Katunska Nahija)
Popivoda (Bjelice, Katunska Nahija)
Ćalasan (Piva)
Cicmil (Piva)
Strugar (Ceklin, Rijecka Nahija)
Kršikapa (Niksic)
Armenko (Pastrovici, Primorje)
Franeta (Maine, Primorje)
Kentera (Pastrovici, Primorje)
Kažanegra (Pastrovici, Primorje)
Medin (Pastrovici, Primorje)
Rmuš (izvorno Armuš) (Šekulari, Brda)

Dakle mi nalazimo najveci broj neslovenskih, vlaho-arbanaskih prezimena upravo na prostoru Stare Crne Gore i donjeg Primorja, sto jasno dodatno potvrdjuje neslovensko etnicko porijeklo ovog stanovnistva.

Vidimo kasnije neka neslovenska prezimena dodaju slovenski -ić , kao i slucaju cetinjskih Kapičića - sto su tek kasnije dodali sufiks tokom jeka jugoslovenstva 20. vijeka (izvorno su ,,Kape")

Isto primjecujemo da van prostora Stare CG-Primorje-Podgorice, broj prezimena na ić se povecavaju, sto govori o jačem uticaju srpske crkve na sjever Crne Gore, kao i većem uplivu srpsko-slovenskog etnosa.

Imamo interesantan primjer prezimena “Špadijer” koji vazi za najstarije na Cetinju, oni su E-v13 genetike kao brdjani, dobar dio Katunjana i vecina Albanaca.

A “Špadijer” potice od alb. Shpada “mač”, u znacenju “mačevalac” odnosno alb. Shpadator, sto vremena dobijamo “Shpadijer”.

Po predanju porodice Špadijer, oni poticu od macevalaca Ivana Crnojevica, koji su pravili mačeve za crnogorske vladare.

@Krishna @SeverZapad @RickRoss

 

[Krishna]

Imamo interesantan primjer prezimena “Špadijer” koji vazi za najstarije na Cetinju, oni su E-v13 genetike kao brdjani, dobar dio Katunjana i vecina Albanaca.

A “Špadijer” potice od alb. Shpada “mač”, u znacenju “mačevalac” odnosno alb. Shpadator, sto vremena dobijamo “Shpadijer”.

Po predanju porodice Špadijer, oni poticu od macevalaca Ivana Crnojevica, koji su pravili mačeve za crnogorske vladare.

@Krishna @SeverZapad @RickRoss

To je predanje. Morda je tačno a morda nije, teško će se to utvrditi.

Inače u okolini Prijedora postoji prezime Špadić, slave Sv. Nikolu. To pomenuh zbog iste osnove kao Špadijer.

 

[ZabranjeniLegenda]

To je predanje. Morda je tačno a morda nije, teško će se to utvrditi.

Inače u okolini Prijedora postoji prezime Špadić, slave Sv. Nikolu. To pomenuh zbog iste osnove kao Špadijer.

Malo drugacije jer Špadijer sadrži i albanski nastavak -or/-er

 

[Krishna]

Malo drugacije jer Špadijer sadrži i albanski nastavak -or/-er

Or više dođe vlaški nastavak npr. Bukor, Tintor, Durmutor itd. U Krajini ima prezime Tintor, testiralo se više njih i svi su J2b1-M205 i uklapaju se u klaster Kriča. Jedna moja prababa je bila iz porodice Tintor, tako da ima kričke krvi. U jednom selu pored Knina je bio rod Bukorović, nisu se još testirali ali bilo bi zanimljivo. Po nekim autorima Bukorovići imaju vlaško porijeklo, to misle zbog osnove prezimena Bukor. Ono što se zna o tim Bukorovićima iz istorijskih izvora je da su bili muslimani u doba turske vladavine i da nisu pobjegli u Bosnu krajem 17-og vjeka kad je Dalmatinska Zagora prešla iz turskih u mletačke ruke kao velika većina muslimana, već su zaostali i prešli u pravoslavlje.

Nastavak er je najtipičniji za Njemce: Miler, Šmicer, Hitler, Štajner, Ajzenhauer itd.

 

[ZabranjeniLegenda]

Or više dođe vlaški nastavak npr. Bukor, Tintor, Durmutor itd. U Krajini ima prezime Tintor, testiralo se više njih i svi su J2b1-M205 i uklapaju se u klaster Kriča. Jedna moja prababa je bila iz porodice Tintor, tako da ima kričke krvi. U jednom selu pored Knina je bio rod Bukorović, nisu se još testirali ali bilo bi zanimljivo. Po nekim autorima Bukorovići imaju vlaško porijeklo, to misle zbog osnove prezimena Bukor. Ono što se zna o tim Bukorovićima iz istorijskih izvora je da su bili muslimani u doba turske vladavine i da nisu pobjegli u Bosnu krajem 17-og vjeka kad je Dalmatinska Zagora prešla iz turskih u mletačke ruke kao velika većina muslimana, već su zaostali i prešli u pravoslavlje.

Nastavak er je najtipičniji za Njemce: Miler, Šmicer, Hitler, Štajner, Ajzenhauer itd.

Jel primjecujes da ti bi sve, osim da je albansko porijeklo

I ne moze bit ni vlasko ni njemacko. Jer špada je kao na albanskom - shpadë, dok na rumunskom ona je ,,spada"

 

[Krishna]

Jel primjecujes da ti bi sve, osim da je albansko porijeklo

I ne moze bit ni vlasko ni njemacko. Jer špada je kao na albanskom - shpadë, dok na rumunskom ona je ,,spada"

Na italijanskom mač je spada, ali južni Sliveni koji su bili u kontaktu sa Mlecima/Talijanima i uzimali od njih rječi su često S okretali na Š. U Dalmatinskoj Zagori lokalci su u skoro svakoj talijanskoj posuđenici koja ima S izgovarali Š (uključujući i moje pretke): skale su modifikovali na škale, skaline na škaline, setemana na šetemana, despeto na dišpet, sofita na šuvit itd.
Prezime Špadijer je moglo nastati mletačkom vezom preko Kotora. To što je neko E-V13 i nema tipično/uobičajeno južnoslovensko prezime ne znači da ima albansko porijeklo.

 

[Pravi Vlah]

Na italijanskom mač je spada, ali južni Sliveni koji su bili u kontaktu sa Mlecima/Talijanima i uzimali od njih rječi su često S okretali na Š. U Dalmatinskoj Zagori lokalci su u skoro svakoj talijanskoj posuđenici koja ima S izgovarali Š (uključujući i moje pretke): skale su modifikovali na škale, skaline na škaline, setemana na šetemana, despeto na dišpet, sofita na šuvit itd.
Prezime Špadijer je moglo nastati mletačkom vezom preko Kotora. To što je neko E-V13 i nema tipično/uobičajeno južnoslovensko prezime ne znači da ima albansko porijeklo.

Грешка је користити савремени стандрадни италијански језик са Гугла јер је он настао од једног специфичног и географски ограниченог дијалекта (тосканског) док су многобројни италијанкси дијалекти - укључујући млетачки - препуни преласка латинског с на ш. Другим речима, не ради се о томе да су Словени лоше говорили италијански него да су италијанци са којима су они ступили у контакт већ говорили свој облик италијанског.

 

[ZabranjeniLegenda]

Na italijanskom mač je spada, ali južni Sliveni koji su bili u kontaktu sa Mlecima/Talijanima i uzimali od njih rječi su često S okretali na Š. U Dalmatinskoj Zagori lokalci su u skoro svakoj talijanskoj posuđenici koja ima S izgovarali Š (uključujući i moje pretke): skale su modifikovali na škale, skaline na škaline, setemana na šetemana, despeto na dišpet, sofita na šuvit itd.
Prezime Špadijer je moglo nastati mletačkom vezom preko Kotora. To što je neko E-V13 i nema tipično/uobičajeno južnoslovensko prezime ne znači da ima albansko porijeklo.

Mozda kada bi prezime Špadijer jedno od rijetkih neslovenskih prezimena na tom dijelu CG. Ali ti vuces iz konteksta.

Znacenje potpuno se mijenja kada uzmes u obzir na ovoj lokaciji su ovakva prezimena gotovo pa vecinska. (Citava sela sa neslovenskim prezimena)