Црногорци - Срби или посебан народ

[ZabranjeniLegenda]

Kako smo mi "boranija"
Pa dobar deo navedenih ima kontinuitet sa dukljanskim Srbima iz 8-9-10 veka.
Krajišnici su bili dokazani u borbi, to su uglavnom ljudi koji su se suprotstavili Turcima u svom kraju pa su morali da završe u Krajini, neki su tu bili i pre Turaka, još za vreme Tvrtkovih naseljavanja tih krajeva.

Kakve veze ima ako ste navodno imali borbe? Vi nijeste nezavisna drzava i nacija, Crnogorci jesu. i to vjekovima unazad.

Ne postoje ,,dukljanski srbi", niti krajisnici, koji su pristigli s konca i konopca imaju veze s time.

 

[Krishna]

Ne nego od sloveniziranih vlaho-arbanaskih plemena.

Bitna je razlika - temeljni arbanaski element u crnogorskoj etnogenezi sto ne postoji kod Srba, a drugo samo slovenizirani jer su plemena neslovenski proizvodi opstala kao entiteti.

Kao kada bi americka indijanska plemena poprimila engleski jezik, niko ne bi rekao oni su se mijesali sa englezima vec da su samo primili jezik i zato im plemensko uredjenje opstalo.

Čak i ako bi to bila istina, opet ste slovenizirani od strane Srba a ne Bugara ili Hrvata. Tako da ste prirodno dio srpskog svjeta.

Misliš li ti da su Alžirci i Marokanci Arapi? Ne nisu Arapi nego Berberi. Ali su arabizirani tj. njihovi preci su prihvatili Islam od Arapa i arapski jezik i kulturu, te su zato dio arapskog svjeta.

 

[ZabranjeniLegenda]

Crnogorci potiču od Sloveno/Srba i paleobalkanskih plemena koja su već u drugoj generaciji imala srpski identitet.
Ne postoji nikakva veća razlika između Crnogoraca i ostalih Srba po tom pitanju.

Ima, pa da ti jednostavnim - jer Crnogorci su od mijesanja sa Arbanasima , dok Srbi mijesanja sa Vlasima.

Osim toga kod Crnogoraca prevagne paleobalkanska struja, dok kod Srba obrnuto.

Ne samo sto Srbi imaju vise slovenske krvi i kulture od Crnogoraca - vec Srbi samo po svom imenu - baštine slovensko porijeklo i seobu slovena 7. vijeku.

 

[ZabranjeniLegenda]

Čak i ako bi to bila istina, opet ste slovenizirani od strane Srba a ne Bugara ili Hrvata. Tako da ste prirodno dio srpskog svjeta.

Misliš li ti da su Alžirci i Marokanci Arapi? Ne nisu Arapi nego Berberi. Ali su arabizirani tj. njihovi preci su prihvatili Islam od Arapa i arapski jezik i kulturu, te su zato dio arapskog svjeta.

Ovo je vec bolje rezonovanje

Da jeste, najvjerovatnije jeste da su zetska plemena slovenizirali Nemanjici, i otud i pravoslavna crkva kod Crnogoraca.

Dobro ti je poredjenje sa Marokancima i Berberima.

Crnogorci su svakako voljeli ili ne, vec skoro dva vijeka u srpskoj kulturnoj sferi, i dio nekog sireg srpskog folklora i javnosti. Crnogorci istorijski dodju Srbima kao nesto upola strano upola ,,domace".

 

[SeverZapad]

Ovo je vec bolje rezonovanje

Da jeste, najvjerovatnije jeste da su zetska plemena slovenizirali Nemanjici, i otud i pravoslavna crkva kod Crnogoraca.

Dobro ti je poredjenje sa Marokancima i Berberima.

Crnogorci su svakako voljeli ili ne, vec skoro dva vijeka u srpskoj kulturnoj sferi, i dio nekog sireg srpskog folklora i javnosti. Crnogorci istorijski dodju Srbima kao nesto upola strano upola ,,domace".

Ma kakvi Nemanjici, jel ti kapiraš da je arheogenetika dokazala da su već u 9 veku to bili potpuno slovenizirani i utopljeni u Srbe.
Kapiraš li da je Duklja slovenska? Da su joj dinastije slovenske? Kultura i jezik slovenski?
Slovenski/Srpski.
To što se iz Duklje/Zete iselio dobar broj Srba ka zapadu, a deo Vlaha i Srba iz južnijih krajeva pristigao nema nikakve veze sa suštinom. Srbi su živeli pre otomana udelovima današnje Albanaije, deo njih se iselio ka Zeti.
Ne možeš zanemarivanje jak srpski( ako ti je draže slovenski) uticaj ljudi u staroj Hercegovini kod koji i genetika prevaže na slovensku stranu, slično je i sa Bokeljima. Stara Crna Gora je miks pridošlih Srba koje je doveo Crnojević i Vlaha koji su gore živeli, ti Vlasi su se asimilovali u Srbe, to nisu bili Arbanasi, svako ko se bavio Cetinjem i okolinom jasno govori da je postojao jedan Vlaški element ( dakle ne albanski), imali su i vojvodu Radula itd. Crnogorci su malo južniji genetski od Srba upravo zbog toga što su ljudi koji su imali srpski identitet sa prostora Albanije i oko Skadra doseljeni u CG, jer tada je došlo do prvih trvenja između Srba i Arbanasa.
Sva je prilika da je bilo doseljavanja iz južnih srpskih zemalja takođe, KiM pogotovo.
Došli su i Srbi sa staroga Vlaha itd.

 

[SeverZapad]

Ima, pa da ti jednostavnim - jer Crnogorci su od mijesanja sa Arbanasima , dok Srbi mijesanja sa Vlasima.

Osim toga kod Crnogoraca prevagne paleobalkanska struja, dok kod Srba obrnuto.

Ne samo sto Srbi imaju vise slovenske krvi i kulture od Crnogoraca - vec Srbi samo po svom imenu - baštine slovensko porijeklo i seobu slovena 7. vijeku.

Što onda prisvajate staro-hercegovce i Bokelje?
Shvataš li da kod njih prevara slovenska genetika, i da su oni miks Srba i Vlaha?
Samo kod brdskh plemena ima nešto albanskog elementa, ali daleko manje nego što ti predstavljaš.
Samo pojedini rodovi imaju direktne veze sa arbanasima, ali ne i cela plemena.
Niko živ ko se razume u genetiku ne pomišlja da poveže Vasojeviće sa Arbanasima.

 

[SeverZapad]

Kakve veze ima ako ste navodno imali borbe? Vi nijeste nezavisna drzava i nacija, Crnogorci jesu. i to vjekovima unazad.

Ne postoje ,,dukljanski srbi", niti krajisnici, koji su pristigli s konca i konopca imaju veze s time.

Zapadni Srbi imaju genetski kontinuitet sa Srbima iz Duklje.
To je I normalno jer su nešto manje meša i sa Vlasima nego Crnogorci, dok takođe i jedan deo starohercegovaca takođe ima taj kontinuitet, jer su starohercegovci nadpolovično Sloveni.

Uostalom ti nisi ni proverio koliko imaš paleo balkanske a koliko proto slovenske genetike, myheritage ti to ne može pokazati.

 

[SeverZapad]

Itekako je postojala crnogorska svest. Pogotovo kod običnog naroda. Tek sa pojavom prosvete su počeli da usvajaju srpsku svest, ali postepeno i proces nikada do kraja nije završen.

Ako misliš na regionalnu to se slažem, ako misliš u kontekstu etničke i ne srpske svesti, onda si i ti zalutao kao i gospodin sa Ct.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ma kakvi Nemanjici, jel ti kapiraš da je arheogenetika dokazala da su već u 9 veku to bili potpuno slovenizirani i utopljeni u Srbe.
Kapiraš li da je Duklja slovenska? Da su joj dinastije slovenske? Kultura i jezik slovenski?
Slovenski/Srpski.
To što se iz Duklje/Zete iselio dobar broj Srba ka zapadu, a deo Vlaha i Srba iz južnijih krajeva pristigao nema nikakve veze sa suštinom. Srbi su živeli pre otomana udelovima današnje Albanaije, deo njih se iselio ka Zeti.
Ne možeš zanemarivanje jak srpski( ako ti je draže slovenski) uticaj ljudi u staroj Hercegovini kod koji i genetika prevaže na slovensku stranu, slično je i sa Bokeljima. Stara Crna Gora je miks pridošlih Srba koje je doveo Crnojević i Vlaha koji su gore živeli, ti Vlasi su se asimilovali u Srbe, to nisu bili Arbanasi, svako ko se bavio Cetinjem i okolinom jasno govori da je postojao jedan Vlaški element ( dakle ne albanski), imali su i vojvodu Radula itd. Crnogorci su malo južniji genetski od Srba upravo zbog toga što su ljudi koji su imali srpski identitet sa prostora Albanije i oko Skadra doseljeni u CG, jer tada je došlo do prvih trvenja između Srba i Arbanasa.

To samo lupetas stvari bez osnove i logike.

Plemensko uredjenje u Crnoj Gori je arbanaski izum, Vlasi i Arbanasi su u Zeti zivjeli kao jedan u katunima. Crnogorci su direktni proizvod toga. Najmanje je bilo slovena/srba u CG zbog nedostatka plodne zemlje.

 

[SeverZapad]

To samo lupetas stvari bez osnove i logike.

Plemensko uredjenje u Crnoj Gori je arbanaski izum, Vlasi i Arbanasi su u Zeti zivjeli kao jedan u katunima. Crnogorci su direktni proizvod toga. Najmanje je bilo slovena/srba u CG zbog nedostatka plodne zemlje.

To, prosto nije tačno.
Plemena nisu albanski uzum daj dozovi se pameti.
Praviš od Albanaca Antički silu, a oni su se zadnji na Balkanu formirali kao narod, bukvalno niko ih ni je spominje pre 11 veka. Da su to bili Arbanasi oni bi bili kompaktni, i ti bi danas pričao arbanaški jezik, a ne srpski.
Kod Bokelja i starogercegovaca dominira slovenska genetika.

 

[SeverZapad]

To samo lupetas stvari bez osnove i logike.

Plemensko uredjenje u Crnoj Gori je arbanaski izum, Vlasi i Arbanasi su u Zeti zivjeli kao jedan u katunima. Crnogorci su direktni proizvod toga. Najmanje je bilo slovena/srba u CG zbog nedostatka plodne zemlje.

Ovo što sam napisao je istina, ne lupetanja.
Ti lupaš i fantaziraš o nekakvoj arbanaških antičkoj narodnosti.
Ukratko Sloveni su zaslužni za sve što se desilo u Duklji, od vladara, jezika i većine stanovništva.
Vlasi su se jako rano utopili među slovene i to je to. Svi Srbi, pa i Crnogorci su proizvod balkanske i slovenske grupacije.

 

[RickRoss]

Ako misliš na regionalnu to se slažem, ako misliš u kontekstu etničke i ne srpske svesti, onda si i ti zalutao kao i gospodin sa Ct.

Mislim na narodnu svest. O tome su pisali i Holeček i Rovinski.

 

[ZabranjeniLegenda]

To, prosto nije tačno.
Plemena nisu albanski uzum daj dozovi se pameti.
Praviš od Albanaca Antički silu, a oni su se zadnji na Balkanu formirali kao narod, bukvalno niko ih ni je spominje pre 11 veka. Da su to bili Arbanasi oni bi bili kompaktni, i ti bi danas pričao arbanaški jezik, a ne srpski.
Kod Bokelja i starogercegovaca dominira slovenska genetika.

Jeste, tacno je i zato crnogorska plemena cine jednu cjelinu sa albanskim plemenima. I zato nema plemena u drugim djelovima balkana.

Ovo što sam napisao je istina, ne lupetanja.
Ti lupaš i fantaziraš o nekakvoj arbanaških antičkoj narodnosti.
Ukratko Sloveni su zaslužni za sve što se desilo u Duklji, od vladara, jezika i većine stanovništva.
Vlasi su se jako rano utopili među slovene i to je to. Svi Srbi, pa i Crnogorci su proizvod balkanske i slovenske grupacije.

Arbanasi i Vlasi su bili stanovnici katuna u srednjovjekovnoj Zeti, to potvrdjuju srpske povelje koje njih drugacije porezuju i zabranjuju Srbima da se zene sa njima.
Kod ovih vlaho-arbanaskih katuna mi nalazimo prve pomene modernih crnogorskih plemena, odnosno ona poticu od vlaho-arbanasa.

Vecina toponima u Duklji i Crnoj Gori su neslovenskog porijekla, dok vecina u Srbiji i Bosni su slovenskog (ili otomanskog). Dakle geografija je jasan razlog zasto neslovenski upliv je tradicionalno jaci u CG nego u Srbiji/Bosni. Uz to vecina crnogorskih plemena su neslovenske genetike, sto dodatno potvrdjuje ovo.

Crnogorci su proizvod spoja slovena i arbanasa, Srbi spoj slovena i vlaha. To je prosto tako.

 

[ZabranjeniLegenda]

Što onda prisvajate staro-hercegovce i Bokelje?
Shvataš li da kod njih prevara slovenska genetika, i da su oni miks Srba i Vlaha?
Samo kod brdskh plemena ima nešto albanskog elementa, ali daleko manje nego što ti predstavljaš.
Samo pojedini rodovi imaju direktne veze sa arbanasima, ali ne i cela plemena.
Niko živ ko se razume u genetiku ne pomišlja da poveže Vasojeviće sa Arbanasima.

Svako pleme u CG je nastalo iz arbanaskog zivlja na toj teritoriji. Ali naravno nijesu svi u danasnjoj Crnoj Gori Crnogorci niti crnogorskog porijekla.

Nijesu plemena obuhvatala sve djelove CG, tako ni Herceg Novog ni Pljevlja, dje vecinski ne zivi crnogorski zivalj.

 

[Krishna]

Ovo je vec bolje rezonovanje

Da jeste, najvjerovatnije jeste da su zetska plemena slovenizirali Nemanjici, i otud i pravoslavna crkva kod Crnogoraca.

Dobro ti je poredjenje sa Marokancima i Berberima.

Crnogorci su svakako voljeli ili ne, vec skoro dva vijeka u srpskoj kulturnoj sferi, i dio nekog sireg srpskog folklora i javnosti. Crnogorci istorijski dodju Srbima kao nesto upola strano upola ,,domace".

Točak istorije se nemere vratiti unazad. Recimo da su pretke Crnogoraca posrbili Nemanjići prije 700-800 godina. To je jako dug istorijski period i nemoguće je da Crnogorci danas počnu govoriti albanski ili vlaški i da se identifikuju kao Albanci ili Vlasi. Korzikanci su porijeklom Talijani pa se već dugo poistovjećuju sa francuskom kulturom i dobrim djelom se izjašnjavaju kao Francuzi. U istočnoj Srbiji ima Vlaha koji su zapravo Rumuni, pa se većinom osjećaju i izjašnjavaju kao Srbi zato što su 200 godina pod srpskim uticajem (iako mnogi od njih imaju babe koje i danas znadu rumunski). Crnogorci idu studirati, raditi, živiti, lječiti se u Srbiju/Beograd, a ne u Albaniju/Tiranu. Crnogorci slušaju srpsku muziku a ne albansku, gledaju srpske filmove i TV serije a ne albanske, posjećuju srpske forume a ne albanske, pripadaju srpskoj a ne albanskoj pravoslavnoj crkvi, u CG dominira roba iz Srbije a ne iz Albanije, u CG puno više dolazi turista iz Srbije nego iz Albanije itd. itd. Ne mogu se sve te veze obrisati gumicom i da odjednom preko noći Crnogorcima postanu bliži Albanci ili Italijani nego Srbijanci.

 

[Krishna]

Svako pleme u CG je nastalo iz arbanaskog zivlja na toj teritoriji. Ali naravno nijesu svi u danasnjoj Crnoj Gori Crnogorci niti crnogorskog porijekla.

Nijesu plemena obuhvatala sve djelove CG, tako ni Herceg Novog ni Pljevlja, dje vecinski ne zivi crnogorski zivalj.

I ona plemena koja su I2a, R1a i I1 su nastala od Arbanasa?

 

[ZabranjeniLegenda]

Točak istorije se nemere vratiti unazad. Recimo da su pretke Crnogoraca posrbili Nemanjići prije 700-800 godina. To je jako dug istorijski period i nemoguće je da Crnogorci danas počnu govoriti albanski ili vlaški i da se identifikuju kao Albanci ili Vlasi. Korzikanci su porijeklom Talijani pa se već dugo poistovjećuju sa francuskom kulturom i dobrim djelom se izjašnjavaju kao Francuzi. U istočnoj Srbiji ima Vlaha koji su zapravo Rumuni, pa se većinom osjećaju i izjašnjavaju kao Srbi zato što su 200 godina pod srpskim uticajem (iako mnogi od njih imaju babe koje i danas znadu rumunski). Crnogorci idu studirati, raditi, živiti, lječiti se u Srbiju/Beograd, a ne u Albaniju/Tiranu. Crnogorci slušaju srpsku muziku a ne albansku, gledaju srpske filmove i TV serije a ne albanske, posjećuju srpske forume a ne albanske, pripadaju srpskoj a ne albanskoj pravoslavnoj crkvi, u CG dominira roba iz Srbije a ne iz Albanije, u CG puno više dolazi turista iz Srbije nego iz Albanije itd. itd. Ne mogu se sve te veze obrisati gumicom i da odjednom preko noći Crnogorcima postanu bliži Albanci ili Italijani nego Srbijanci.

To sto pricas je djelimicno tacno.

Tocak istorije se ne moze vrćeti nazad - i tako proces oslobadjanja Crne Gore i crnogorske nacije od srpskog nacionalizma je nepovratan proces.

Druga stvar, ne mozemo reci da su Nemanjici "posrbili" pretke Crnogoraca jer tada nije postojala nacionalna svijest, a plemena su nastavila da postoje - tako da za taj period preciznije mozemo reci jedino da su ih Nemanjici slovenizirali. Odnosno dobili su tada jezik i crkvu od srpske drzave, ali nijesu se potpuno asimilovali u srpsko drustvo - jer plemenski identitet ostao netaknut.

Crnogorci su najvise studirali i integrisali u Srbiji tokom SFRJ, ali to na jugoslovenskoj osnovi. Ali nakon raspada i nezavisnosti CG, Crnogorci sve manje idu u Srbiju - a sve vise idu u druge destinacije.

U medjuvremenu Srbi sve vise gledaju hrvatske filmove, slusaju hrvatske pjevace, saradjuju sa hrvatskom tv-om itd. Tako da, mozemo reci da postoji danas neka sira "Jugosfera" u kojoj postoje i Hrvati, Srbi Bosnjaci i Crnogorci.

 

[ZabranjeniLegenda]

I ona plemena koja su I2a, R1a i I1 su nastala od Arbanasa?

Ona su nastala kroz dodire i uticaja od Arbanasa, da.

 

[SeverZapad]

Svako pleme u CG je nastalo iz arbanaskog zivlja na toj teritoriji. Ali naravno nijesu svi u danasnjoj Crnoj Gori Crnogorci niti crnogorskog porijekla.

Nijesu plemena obuhvatala sve djelove CG, tako ni Herceg Novog ni Pljevlja, dje vecinski ne zivi crnogorski zivalj.

Ne možeš praviti jednakost između albanaca i vlaha!
Albanci su kap u moru, a Vlasi su svi govornici latinskoga jezika na Balkanu.
Srpske povelje spominju Albance u jako malom broju, povelje Turaka iz 15 veka govore da gotovo ni nema Albanabca na KiM ili u CG.
Ignorišeš genetiku, arheogenetiku itd.

Starohercegovci nemaju veze sa Albancima, Bokelji takođe, Vasijevići takođe itd.
Albanski uticaj u CG ne prelazi 20%, toliko tvrde albanski šovinisti, ti se izgleda zatranio više od njih.

Na sve što sam napisao trebaš imati na umu da mo za pojedine grane E kao i J nismo sigurni da nisu mogle doće u kontakt sa Srbima možda još u Panoniji, limes je bio porozan.
Jedna podgrana E-V13 ima sasvim izvesno srpsko poreklo, ima je među lužičkim Srbima, a oni su bliski rođaci vasojevićkoj grani.

Mislim da ne možeš da shvatiš koncept kako to funkcioniše.
Duklja je slovenska država ( Srpska), njeni stanovnici su mahom Srbi( Sloveni) i paleobalkanci koji su već u drugoj generaciji itekako utopljeni među Slovene, dakle to je kontinuitet tog prostora i te države, kasnije isto važi za Zetu.
Uzmi u obzir da kao što dam rekao postoje razne grane J haplotipa među jako starim keltskim kulturama, ma postoje među svim kulturama, i to daleko pre postojanja albanaca ili proto albanaca itd.
Postoje i J i E među Skitima, postoje među Slovenima, postoje među Srbima.

Ako ti smatraš da si Albanac to je tvoje pravo ja te čak i podržavam, međutim to što su tvoji došli u nekom periodu iz recimo severne Albanije ili bilo odakle pa primili srpski jezik državnost kulturu i identitet, e pa to je već tvoj problem, to zasigurno nije problem potomaka Zahumljana,Travunjana, Dukljana čiji pretci imaju kontinuitet kako genetski tako u kulturiloški sa tim prostorom. Na kraju krajeva tvoji da se nisu osećali kao Srbi ne bi ni došli iz Severne Albanije u ipak tada Srpsku Zetu. Ne možeš nametati starohercrgovcima ili Bokeljima, Vasojovićima itd nekakav albansko-montenegrinski identitet kada oni nisu deo toga, ako ti jesi super meni je drago, al onda gledaj svoje poreklo na tlu današnje Albanije. Vrlo jasna stvar.

@Q. in perpetuum hibernum

Da li se slažeš sa ovim?

 

[SeverZapad]

Ona su nastala kroz dodire i uticaja od Arbanasa, da.

Ti nisi kako valja.
Mislim da ako uopšte ovde ima ljudi od legitimiteta onda bi trebali kolektivno da te isprave.

Shvataš li da nisu ni sva E, ni J imala dodira sa Albancima?
Uostalom i sami Albanci imaju oko 30%, Y slovenske genetike.

Ti izjednačavaš Albance sa rimskim carstvom, ti ne primećuješ u kakav šovinizma ideš, i to baš u krajnost.

 

[SeverZapad]

I ona plemena koja su I2a, R1a i I1 su nastala od Arbanasa?

Čovek nije kako treba .

 

[SeverZapad]

Točak istorije se nemere vratiti unazad. Recimo da su pretke Crnogoraca posrbili Nemanjići prije 700-800 godina. To je jako dug istorijski period i nemoguće je da Crnogorci danas počnu govoriti albanski ili vlaški i da se identifikuju kao Albanci ili Vlasi. Korzikanci su porijeklom Talijani pa se već dugo poistovjećuju sa francuskom kulturom i dobrim djelom se izjašnjavaju kao Francuzi. U istočnoj Srbiji ima Vlaha koji su zapravo Rumuni, pa se većinom osjećaju i izjašnjavaju kao Srbi zato što su 200 godina pod srpskim uticajem (iako mnogi od njih imaju babe koje i danas znadu rumunski). Crnogorci idu studirati, raditi, živiti, lječiti se u Srbiju/Beograd, a ne u Albaniju/Tiranu. Crnogorci slušaju srpsku muziku a ne albansku, gledaju srpske filmove i TV serije a ne albanske, posjećuju srpske forume a ne albanske, pripadaju srpskoj a ne albanskoj pravoslavnoj crkvi, u CG dominira roba iz Srbije a ne iz Albanije, u CG puno više dolazi turista iz Srbije nego iz Albanije itd. itd. Ne mogu se sve te veze obrisati gumicom i da odjednom preko noći Crnogorcima postanu bliži Albanci ili Italijani nego Srbijanci.

Ako oni tvrde da su naslednici Duklje ili Zete, oni i nisu većinski albanskog porekla, niti ih je Stefan Nemanja posrbio.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ne možeš praviti jednakost između albanaca i vlaha!
Albanci su kap u moru, a Vlasi su svi govornici latinskoga jezika na Balkanu.
Srpske povelje spominju Albance u jako malom broju, povelje Turaka iz 15 veka govore da gotovo ni nema Albanabca na KiM ili u CG.
Ignorišeš genetiku, arheogenetiku itd.

Starohercegovci nemaju veze sa Albancima, Bokelji takođe, Vasijevići takođe itd.
Albanski uticaj u CG ne prelazi 20%, toliko tvrde albanski šovinisti, ti se izgleda zatranio više od njih.

Na sve što sam napisao trebaš imati na umu da mo za pojedine grane E kao i J nismo sigurni da nisu mogle doće u kontakt sa Srbima možda još u Panoniji, limes je bio porozan.
Jedna podgrana E-V13 ima sasvim izvesno srpsko poreklo, ima je među lužičkim Srbima, a oni su bliski rođaci vasojevićkoj grani.

Mislim da ne možeš da shvatiš koncept kako to funkcioniše.
Duklja je slovenska država ( Srpska), njeni stanovnici su mahom Srbi( Sloveni) i paleobalkanci koji su već u drugoj generaciji itekako utopljeni među Slovene, dakle to je kontinuitet tog prostora i te države, kasnije isto važi za Zetu.
Uzmi u obzir da kao što dam rekao postoje razne grane J haplotipa među jako starim keltskim kulturama, ma postoje među svim kulturama, i to daleko pre postojanja albanaca ili proto albanaca itd.
Postoje i J i E među Skitima, postoje među Slovenima, postoje među Srbima.

Ako ti smatraš da si Albanac to je tvoje pravo ja te čak i podržavam, međutim to što su tvoji došli u nekom periodu iz recimo severne Albanije ili bilo odakle pa primili srpski jezik državnost kulturu i identitet, e pa to je već tvoj problem, to zasigurno nije problem potomaka Zahumljana,Travunjana, Dukljana čiji pretci imaju kontinuitet kako genetski tako u kulturiloški sa tim prostorom. Na kraju krajeva tvoji da se nisu osećali kao Srbi ne bi ni došli iz Severne Albanije u ipak tada Srpsku Zetu. Ne možeš nametati starohercrgovcima ili Bokeljima, Vasojovićima itd nekakav albansko-montenegrinski identitet kada oni nisu deo toga, ako ti jesi super meni je drago, al onda gledaj svoje poreklo na tlu današnje Albanije. Vrlo jasna stvar.

@Q. in perpetuum hibernum

Da li se slažeš sa ovim?

Plemensko uredjenje u CG dolazi od Arbanasa, a ne od Vlaha. Zato samo ima plemena tu i kod ostalih Albanaca. A ne kod drugih Vlaha - kojih ima po sirom balkanu.

Plemena su proto-nacije, proto-narodi - dakle cim su plemena opstala, ta plemena nijesu se asimilovala u srpski etnos - tako su postali Crnogorci. i svoja nacija.

To da Crnogorci najbanalnije predstavljali mjesavinu Slovena i Arbanasa su tvrdili odavno mnogi svjetski istoricari, tu je Britanski istoricar H.H. Hovort 1879:

 

[SeverZapad]

Plemensko uredjenje u CG dolazi od Arbanasa, a ne od Vlaha. Zato samo ima plemena tu i kod ostalih Albanaca. A ne kod drugih Vlaha - kojih ima po sirom balkanu.

Plemena su proto-nacije, proto-narodi - dakle cim su plemena opstala, ta plemena nijesu se asimilovala u srpski etnos - tako su postali Crnogorci. i svoja nacija.

To da Crnogorci najbanalnije predstavljali mjesavinu Slovena i Arbanasa su tvrdili odavno mnogi svjetski istoricari, tu je Britanski istoricar H.H. Hovort 1879:

Pogledajte prilog 1660210

Bas me čudi da je britanac

Ma, može da tvrdi ko šta želi, ja ti govorim o realno stanju dokazano kroz genetiku i arheogenetiku koliko toliko.
Kriči su imali najtvrđe plemensko uređenje, a ne da nemaju veze sa arbanasima nego su sasvim nešto drugo.
Ja ne sporim da su se pojedini rodovi koji su albanskog porekla utopili u Srbe, ali ti preterujes obilato sa tim arbanaskim uticajem, to nisam video ni da pravi Albanci rade.
Da su ljudi masovno govorili arbanaski i imali arbanaski identitet u tim plemenima niko njih nebi mogao asimilovati.

I kada pričamo o arbanaškom uticaju možemo samo govoriti o 2-3 plemena u Brdima.

Btw pogledaj kakvo je to smeće od izvora, on vidi vezu u brakovima u kojima su Crnogorci ženili Albanke
To pobija tvoju tezu u potpunosti. Dakle već formirani SrbCrnogorci su ženio tu i tamo Albanke.

 

[SeverZapad]

Mislim na narodnu svest. O tome su pisali i Holeček i Rovinski.

Ni jedna narodna svest nije negirala srpsku u CG kod pravoslavnog, pa delimično i rimokatoličkog( ne albanskog) življa.