Црногорци - Срби или посебан народ

[Morski MNE]

Nisam ja grlat, potpuno sam neostrašćen vjeruj mi, nemam baš nikakav problem sa ljudima koji se drugačije deklarišu. Jedino me intrigiraju oni ljudi koji, eto, bolje znaju ko sam i što sam i kako se osjećam od mene samog.
I još me zovu Montenegrinom, tim pežorativom koji bi valjda trebao dokazati da smo se kao Crnogorci pojavili prekjuče i da su me izmislili Italijani ili ko već.
Mislim, proći će još vremena dok se u CG ne razvije ta svijest ali to će neminovno doći. Da li Srbi smatraju da je to na njihovu štetu ? Mislim da je odgovor pozitivan. Toliko je vremena i truda utrošeno a ta klica nikako da se zatuče. Uzalud Montenegrini, *********, Katunjani i ostali termini koji bi trebali umanjiti taj osjećaj.
Valjda je problem u samom konceptu poimanja etnosa i nacije, ne samo političkog i ovog narodonosnog, nego i vjerskog koji se tu neprestano upliće. Ne mislim da mi treba 10 miliona Crnogoraca da bi ispunio kvotu za naciju ili etnos.
Mada, iskreno, ako uračunam stanovnike današnje Srbije koji vuku porijeklo iz CG onda smo tu kvotu odavno probili.

Evo jednog texta na tu temu, od čovjeka koji mi je dijametralno suprotan po razmišljanjima. Ali opet je meni njegov zaključak jako zanimljiv.

https://www.pecat.co.rs/2010/10/srpsko-pitanje-u-crnoj-gori/

 

[RickRoss]

Nisam ja grlat, potpuno sam neostrašćen vjeruj mi, nemam baš nikakav problem sa ljudima koji se drugačije deklarišu. Jedino me intrigiraju oni ljudi koji, eto, bolje znaju ko sam i što sam i kako se osjećam od mene samog.
I još me zovu Montenegrinom, tim pežorativom koji bi valjda trebao dokazati da smo se kao Crnogorci pojavili prekjuče i da su me izmislili Italijani ili ko već.
Mislim, proći će još vremena dok se u CG ne razvije ta svijest ali to će neminovno doći. Da li Srbi smatraju da je to na njihovu štetu ? Mislim da je odgovor pozitivan. Toliko je vremena i truda utrošeno a ta klica nikako da se zatuče. Uzalud Montenegrini, *********, Katunjani i ostali termini koji bi trebali umanjiti taj osjećaj.
Valjda je problem u samom konceptu poimanja etnosa i nacije, ne samo političkog i ovog narodonosnog, nego i vjerskog koji se tu neprestano upliće. Ne mislim da mi treba 10 miliona Crnogoraca da bi ispunio kvotu za naciju ili etnos.
Mada, iskreno, ako uračunam stanovnike današnje Srbije koji vuku porijeklo iz CG onda smo tu kvotu odavno probili.

Evo jednog texta na tu temu, od čovjeka koji mi je dijametralno suprotan po razmišljanjima. Ali opet je meni njegov zaključak jako zanimljiv.

https://www.pecat.co.rs/2010/10/srpsko-pitanje-u-crnoj-gori/

Izvini, ali sve ovo što si naveo ima i na drugoj strani: i negacija i prozivke i uvrede i sve ostalo. Zaista po tom pitanju ne vidim razliku. Ne sumnjam da ti lično nisi takav, isto kao što ni dosta crnogorskih Srba nisu takvi, ali postoje te radikalne struje i kod jednij i kod drugih. Jedino ne znam od kada je uvreda nekome reći da je Katunjanin?

 

[Morski MNE]

Izvini, ali sve ovo što si naveo ima i na drugoj strani: i negacija i prozivke i uvrede i sve ostalo. Zaista po tom pitanju ne vidim razliku. Ne sumnjam da ti lično nisi takav, isto kao što ni dosta crnogorskih Srba nisu takvi, ali postoje te radikalne struje i kod jednij i kod drugih. Jedino ne znam od kada je uvreda nekome reći da je Katunjanin?

Ne mislim da je Katunjanin uvredljiv naziv. Ali svi ovi termini ( još i Zećani, Brđani, Stari Hercegovci itd itd ) imaju za cilj da usitne i onako sitan crnogorski korpus te tako dokažu da je on stvarno i čisto geografski pojam a nikako stvar nekog dubljeg osjećaja koji ima neku istorijaku osnovu.
Juče čitam stranicu budimljansko-nikšićke eparhije. Od 20 manastira navedenih na listi za 11 nemaju podatke ko ih je podigao, jedan je Jovana Vladimira, jedan je Stefana Kosače, za 4 se "smatra" da su Nemanjići, jedan je unuke Vukana Nemanjića i dva su poptpuno nova izgradili Daka Davidović i Radomir Lučić. Eto, to je danas osnov vlasništva ili raspolaganja kulturnim blagom Crne Gore.
Cijeli ovaj problem kreće od neodgovorne i oportunističke crnogorske vlasti koja je trgovala svim i svačim ne bi li ostala na vrhu. A ako se tako odnosimo prema kulturnoj baštini onda i ne možemo BOLJE a vjerovatno i ne zaslužujemo BOLJE.
Apsolutno nisam za davanje niti vlasništva niti raspolaganja ovim dobrima CPC već Država to treba da reguliše kao što je i svuda u okruženju a narod neka bira koga će zvati na obrede.
Imamo Manastire po CG ( da ne nabrajam ) koji su "preuređeni i obnovljeni" do neprepoznavanja i protivno zdravom razumu. Bio sam u Stanjeviće koji više ne liče na ono kakvi su bili. Sačuvane su slike ruševnog Manastira ali i neke ranije iz austrijskog vremena gdje se vidi kako je taj Manastir izgledao. Danas je to potpuno druga građevina koja sa nekadašnjom nema veze i neznam ko je kontrolisao konzervatorsko-građevinske radove. Isto kao da crkvu Svetog Marka srušiš do temelja i sagradiš jednu u modernističkom stilu ali joj ostaviš ime i priču da su je projektovali braća Krstići i to u vizantijskom stilu.
Danas se po CG restaurira u raškom stilu koji nema veze sa crnogorskim kojim se gradilo poslednjih 500 godina od vremena Crnojevića. I tako se mijenja graditeljski sa njim, posledično, i kulturno-vjerski identitet.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne mislim da je Katunjanin uvredljiv naziv. Ali svi ovi termini ( još i Zećani, Brđani, Stari Hercegovci itd itd ) imaju za cilj da usitne i onako sitan crnogorski korpus te tako dokažu da je on stvarno i čisto geografski pojam a nikako stvar nekog dubljeg osjećaja koji ima neku istorijaku osnovu.
Juče čitam stranicu budimljansko-nikšićke eparhije. Od 20 manastira navedenih na listi za 11 nemaju podatke ko ih je podigao, jedan je Jovana Vladimira, jedan je Stefana Kosače, za 4 se "smatra" da su Nemanjići, jedan je unuke Vukana Nemanjića i dva su poptpuno nova izgradili Daka Davidović i Radomir Lučić. Eto, to je danas osnov vlasništva ili raspolaganja kulturnim blagom Crne Gore.
Cijeli ovaj problem kreće od neodgovorne i oportunističke crnogorske vlasti koja je trgovala svim i svačim ne bi li ostala na vrhu. A ako se tako odnosimo prema kulturnoj baštini onda i ne možemo BOLJE a vjerovatno i ne zaslužujemo BOLJE.
Apsolutno nisam za davanje niti vlasništva niti raspolaganja ovim dobrima CPC već Država to treba da reguliše kao što je i svuda u okruženju a narod neka bira koga će zvati na obrede.
Imamo Manastire po CG ( da ne nabrajam ) koji su "preuređeni i obnovljeni" do neprepoznavanja i protivno zdravom razumu. Bio sam u Stanjeviće koji više ne liče na ono kakvi su bili. Sačuvane su slike ruševnog Manastira ali i neke ranije iz austrijskog vremena gdje se vidi kako je taj Manastir izgledao. Danas je to potpuno druga građevina koja sa nekadašnjom nema veze i neznam ko je kontrolisao konzervatorsko-građevinske radove. Isto kao da crkvu Svetog Marka srušiš do temelja i sagradiš jednu u modernističkom stilu ali joj ostaviš ime i priču da su je projektovali braća Krstići i to u vizantijskom stilu.
Danas se po CG restaurira u raškom stilu koji nema veze sa crnogorskim kojim se gradilo poslednjih 500 godina od vremena Crnojevića. I tako se mijenja graditeljski sa njim, posledično, i kulturno-vjerski identitet.

Npr.? Vezano za taj tzv. Raški stil.

 

[RickRoss]

Da, to sam i ja čuo za taj mit se crnogorski manastiri arhitektonski preuređuju i ''posrbljuju''.

Ne mislim da je Katunjanin uvredljiv naziv. Ali svi ovi termini ( još i Zećani, Brđani, Stari Hercegovci itd itd ) imaju za cilj da usitne i onako sitan crnogorski korpus te tako dokažu da je on stvarno i čisto geografski pojam a nikako stvar nekog dubljeg osjećaja koji ima neku istorijaku osnovu.
Juče čitam stranicu budimljansko-nikšićke eparhije. Od 20 manastira navedenih na listi za 11 nemaju podatke ko ih je podigao, jedan je Jovana Vladimira, jedan je Stefana Kosače, za 4 se "smatra" da su Nemanjići, jedan je unuke Vukana Nemanjića i dva su poptpuno nova izgradili Daka Davidović i Radomir Lučić. Eto, to je danas osnov vlasništva ili raspolaganja kulturnim blagom Crne Gore.
Cijeli ovaj problem kreće od neodgovorne i oportunističke crnogorske vlasti koja je trgovala svim i svačim ne bi li ostala na vrhu. A ako se tako odnosimo prema kulturnoj baštini onda i ne možemo BOLJE a vjerovatno i ne zaslužujemo BOLJE.
Apsolutno nisam za davanje niti vlasništva niti raspolaganja ovim dobrima CPC već Država to treba da reguliše kao što je i svuda u okruženju a narod neka bira koga će zvati na obrede.
Imamo Manastire po CG ( da ne nabrajam ) koji su "preuređeni i obnovljeni" do neprepoznavanja i protivno zdravom razumu. Bio sam u Stanjeviće koji više ne liče na ono kakvi su bili. Sačuvane su slike ruševnog Manastira ali i neke ranije iz austrijskog vremena gdje se vidi kako je taj Manastir izgledao. Danas je to potpuno druga građevina koja sa nekadašnjom nema veze i neznam ko je kontrolisao konzervatorsko-građevinske radove. Isto kao da crkvu Svetog Marka srušiš do temelja i sagradiš jednu u modernističkom stilu ali joj ostaviš ime i priču da su je projektovali braća Krstići i to u vizantijskom stilu.
Danas se po CG restaurira u raškom stilu koji nema veze sa crnogorskim kojim se gradilo poslednjih 500 godina od vremena Crnojevića. I tako se mijenja graditeljski sa njim, posledično, i kulturno-vjerski identitet.

Te klasifikacije i podele nisu od juče. Imam knjigu sa poslanicama Svetog Petra i tamo nema koga ne spominje: Katunjane, Crmničane, Crnogrce, Brđane, Pipere, Bjelice... Svaku moguću podelu je izvršio.

 

[Morski MNE]

Npr.? Vezano za taj tzv. Raški stil.

Pomenuti Manastir Stanjevići.
Gledao sam na Cetinju u državnom arhivu austrougarske fotografije manastira prije urušavanja i propadanja. Po mojim slobodnim procjenama današnji Manastir poslije restauracije koja je započela mislim 1998.godine je duplo veći. Takođe, mogao sam primijetiti na sjeveroistočnim i jugozapadnim stranama dograđene djelove koji ranije nisu poatojali. Taj koji me je uveo u arhiv mi je objasnio da je "okruglo" osnov Raškog stila a "špicasto" crnogorskog.
Kasnije sam googlao i tražio još fotografija ali sam našao samo one iz 20.vijeka potpuno rujniranog Manastira.
Ja sam lično zahvalan Mitropoliji i SPC što su Manastir obnovili. Ali trebali su obaviti osnovne konsultacije sa nadležnima i odraditi konzervatorske radove po pređašnjem stanju. Ovako ostaje sumnja.
Komunistička Jugoslavija je kamen po kamen prenijela Pivski manastir i vratila ga u pređašnje stanje. Takođe mislim da je isto prošao Manastir Kosijerevo nakon seljenja zbog Bilećkog jezera.
Sve ovo znači da se MOGLO ali se nije HTJELO.
Pođite danas do Miholjske prevlake. Mitropolija je okupirala 40% Ostrva, podigla kamene zidove i kapije, podigla krstionicu na sred mula sa kojeg sam kao mali skakao, učetvorostručila gabarite nekadašnjeg restorana i pretvorila ga u suvenirnicu, sv7da su tabele ZABRANJENO OVO I ONO itd itd.
Činjenoca je da za JEDAN JEDINI CENTIMETAR nemaju papir da dokažu vlasništvo ili bar raspolaganje. Dobili su ga nekom para-odlukom podpredsjednika savezne Vlade Velimira Radojevića u poslednjim danima SiCG zajednice kada je oduzet preduzeću SERVO MIHALJ.

 

[Morski MNE]

Ovo je možda i najveća šteta koja je napravljena Crnoj Gori ...

Vjerujte mi na riječ, nije montaža, slike je stara tačno godinu dana ...

 

[Morski MNE]

Da se razumijemo, pojam CRNOGORSTVO mi je stran, oduran i agresivan.
Ali evo nekih navoda starijih i od Milovana Đilasa i ostalih "očeva" crnogorske nacije.

Glas Crnogorca 1884:

„Na prvom mjestu dolazi samo životno načelo države. Ima ga svaka država; mora ga imati i Crna Gora.
Crnoj Gori je životno načelo CRNOGORSTVO. Bez toga, Crna Gora ne bi mogla živjeti, tj. ne bi mogla biti Crna Gora.
Izgubivši to, ona ne bi morala materijalno propasti, u njoj bi ostale ove iste stijene i krši, možda još zaodjenute šumom i zelenilom, ona bi se mogla još proširiti, u njoj bi moglo biti i više naroda, bogatijeg i prosvjetljenijeg – ali to više ne bi bila Crna Gora, kad u njoj ne bi bilo CRNOGORSTVA“.

Jakov Ignjatović 1862:

„Ako je Srbstvu za njegova petostoletna stradanja tuđinstvo krv zamutilo, srce ojedilo, um zanelo – Crnogorac mu krv čisti, srce popravlja, um bistri; jer je Crnogorstvo čisto Srbstvo, a Crnogorac kalem Srbstva… Al’ kad se Crnogorstvo u Srbstvo prelije, zar će nestati Srbstva? – Neće… Kad se Srbstvu prava izvojuju, Crna Gora će se u veliko Srbstvo preobraziti; i što je Crnogorac danas, to će onda biti svaki Srbin, a to je pravi Srbin. Iz Crne Gore procvetaće Srbstvo, a Crna Gora ostaće ipak seme Srbstva”.

Dmitrij Golicin Muravlin 1898:

„Na putu u budućnost, na putu dostizanja blagodeti civilizacije, pred Crnom Gorom stoji zadatak: borba. Oružje je i CRNOGORSKA NACIONALNOST i CRNOGORSKA ISTORIJA”.

Simo Šobajić ( bombaš ):

„CRNOGORSTVO i CRNOGORCI formirano je u narodu sve jače kao ZASEBNA CJELINA, kao NARODNOST i kao NADMOĆNOST i PREVLAST“.

Autori „Nekoliko krvavih slika iz albuma Petrović-Njegoševog doma“ 1898 pišu u Bg:

„Visočanstvo! Govore neki ljudi, razumije se, naivni, da Vi ne mrzite kralja Aleksandra [Obrenovića], no samo kralja Milana [Obrenovića]; a mi im na to odgovaramo: da mrzite i jednog i drugog, i to ne, kao privatne ljude, već prosto kao srpske kraljeve; — upravo zato, što, dok je Njih i Srbije, Vama i Vašoj ideji o ‘CRNOGORSTVU’ nema i ne može mjesta biti”.

 

[Khal Drogo]

Историчар Александар Стаматовић, човјек бритког ума и проницљивог расуђивања кроз своја излагања осврнуо се на актуелне политичке процесе у Црној Гори и на ближу прошлост Црне Горе

 

[Slavan]

Ne mislim da je Katunjanin uvredljiv naziv. Ali svi ovi termini ( još i Zećani, Brđani, Stari Hercegovci itd itd ) imaju za cilj da usitne i onako sitan crnogorski korpus te tako dokažu da je on stvarno i čisto geografski pojam a nikako stvar nekog dubljeg osjećaja koji ima neku istorijaku osnovu.
Juče čitam stranicu budimljansko-nikšićke eparhije. Od 20 manastira navedenih na listi za 11 nemaju podatke ko ih je podigao, jedan je Jovana Vladimira, jedan je Stefana Kosače, za 4 se "smatra" da su Nemanjići, jedan je unuke Vukana Nemanjića i dva su poptpuno nova izgradili Daka Davidović i Radomir Lučić. Eto, to je danas osnov vlasništva ili raspolaganja kulturnim blagom Crne Gore.
Cijeli ovaj problem kreće od neodgovorne i oportunističke crnogorske vlasti koja je trgovala svim i svačim ne bi li ostala na vrhu. A ako se tako odnosimo prema kulturnoj baštini onda i ne možemo BOLJE a vjerovatno i ne zaslužujemo BOLJE.
Apsolutno nisam za davanje niti vlasništva niti raspolaganja ovim dobrima CPC već Država to treba da reguliše kao što je i svuda u okruženju a narod neka bira koga će zvati na obrede.
Imamo Manastire po CG ( da ne nabrajam ) koji su "preuređeni i obnovljeni" do neprepoznavanja i protivno zdravom razumu. Bio sam u Stanjeviće koji više ne liče na ono kakvi su bili. Sačuvane su slike ruševnog Manastira ali i neke ranije iz austrijskog vremena gdje se vidi kako je taj Manastir izgledao. Danas je to potpuno druga građevina koja sa nekadašnjom nema veze i neznam ko je kontrolisao konzervatorsko-građevinske radove. Isto kao da crkvu Svetog Marka srušiš do temelja i sagradiš jednu u modernističkom stilu ali joj ostaviš ime i priču da su je projektovali braća Krstići i to u vizantijskom stilu.
Danas se po CG restaurira u raškom stilu koji nema veze sa crnogorskim kojim se gradilo poslednjih 500 godina od vremena Crnojevića. I tako se mijenja graditeljski sa njim, posledično, i kulturno-vjerski identitet.

Ти термини су створили то нешто што ти називаш црногорским корпусом. А како ко доживљава тај појам и шта он за тебе представља, друга је ствар.

 

[Brđanin]

Мислим да смо закључили да су кроз историју Црногорци били дио српског народа.

 

[Morski MNE]

Мислим да смо закључили да су кроз историју Црногорци били дио српског народа.

Svakako postoji značajan broj ljudi koji se osjeća i piše tako ali neznam po čemu si zaključio da se većina tako izjašnjava.
Čitam neki dan da u Manastiru Morača postoji freska na kojoj su trojica rimskih papa i koja je oslikana sredinom 15.vijeka kada se tadašnja Pećka arhiepiskopija spremala na "uniju" sa Rimom. Isti izvor tvrdi da je Ivan Crnojević iz tog razloga i odvojio pravoslavnu crkvu u tadašnjoj Zeti iz nadležnosti Peći i preselio je na Cetinje kao potpuno nezavisnu Mitropoliju. Prije par godina sam čitao nešto slično i u vezi bratije Manastira Prečiste krajinske koji su takođebreklamirali "uniju" sa Rimom. Ako je samo i dio ovoga tačan pitam se koliko ljudi od ovih koji su šetali po litijama zna nešto u vezi ovih dešavanja !?
I onda se meni danas kao Crnogorcu imputira raskolništvo, separatizam ili neznam što drugo.
Od koga i od čega, baš me zanima !!!

 

[Brđanin]

Рек

Svakako postoji značajan broj ljudi koji se osjeća i piše tako ali neznam po čemu si zaključio da se većina tako izjašnjava.
Čitam neki dan da u Manastiru Morača postoji freska na kojoj su trojica rimskih papa i koja je oslikana sredinom 15.vijeka kada se tadašnja Pećka arhiepiskopija spremala na "uniju" sa Rimom. Isti izvor tvrdi da je Ivan Crnojević iz tog razloga i odvojio pravoslavnu crkvu u tadašnjoj Zeti iz nadležnosti Peći i preselio je na Cetinje kao potpuno nezavisnu Mitropoliju. Prije par godina sam čitao nešto slično i u vezi bratije Manastira Prečiste krajinske koji su takođebreklamirali "uniju" sa Rimom. Ako je samo i dio ovoga tačan pitam se koliko ljudi od ovih koji su šetali po litijama zna nešto u vezi ovih dešavanja !?
I onda se meni danas kao Crnogorcu imputira raskolništvo, separatizam ili neznam što drugo.
Od koga i od čega, baš me zanima !!!

Рекао сам да су се осјећали тако кроз историју, и да су припадали српском етничком корпусу. Нисам помињао садашњост.


Можете ли да нам подијелите тај избор?

 

[Morski MNE]

Рек

Рекао сам да су се осјећали тако кроз историју, и да су припадали српском етничком корпусу. Нисам помињао садашњост.


Можете ли да нам подијелите тај избор?

U pitanju je publicista Vladimir Jovanović koji i nije baš omiljen ovdje na Forumu jer očigledno iznosi neke manje poznate i kompromitujuće detalje.
Nekoliko sam puta bio u Manastiru Morača ali nisam tada znao za ovaj detalj pa nisam ni obratio pažnju a nije mi niko to ni pomenuo u samom Manastiru.
Ako nađem link rado ću ga podijeliti.

 

[Slavan]

Svakako postoji značajan broj ljudi koji se osjeća i piše tako ali neznam po čemu si zaključio da se većina tako izjašnjava.
Čitam neki dan da u Manastiru Morača postoji freska na kojoj su trojica rimskih papa i koja je oslikana sredinom 15.vijeka kada se tadašnja Pećka arhiepiskopija spremala na "uniju" sa Rimom. Isti izvor tvrdi da je Ivan Crnojević iz tog razloga i odvojio pravoslavnu crkvu u tadašnjoj Zeti iz nadležnosti Peći i preselio je na Cetinje kao potpuno nezavisnu Mitropoliju. Prije par godina sam čitao nešto slično i u vezi bratije Manastira Prečiste krajinske koji su takođebreklamirali "uniju" sa Rimom. Ako je samo i dio ovoga tačan pitam se koliko ljudi od ovih koji su šetali po litijama zna nešto u vezi ovih dešavanja !?
I onda se meni danas kao Crnogorcu imputira raskolništvo, separatizam ili neznam što drugo.
Od koga i od čega, baš me zanima !!!

Па кога занимају такве тричарије? Искрене вернике не. Ко хоће, може и у католичку цркву, слободан му је избор.

U pitanju je publicista Vladimir Jovanović koji i nije baš omiljen ovdje na Forumu jer očigledno iznosi neke manje poznate i kompromitujuće detalje.
Nekoliko sam puta bio u Manastiru Morača ali nisam tada znao za ovaj detalj pa nisam ni obratio pažnju a nije mi niko to ni pomenuo u samom Manastiru.
Ako nađem link rado ću ga podijeliti.

Постоји теологија, црквено (канонско) право, историја/теорија/социологија религије итд. Не могу се публицисти бавити таквим темама и очекивати да буду уважени. Да не говоримо да се ради о некоме ко извршава задатке и за то је плаћен. То је таблоидна публисцистика.

 

[Pumpaj Dinstanović]

U pitanju je publicista Vladimir Jovanović koji i nije baš omiljen ovdje na Forumu jer očigledno iznosi neke manje poznate i kompromitujuće detalje.
Nekoliko sam puta bio u Manastiru Morača ali nisam tada znao za ovaj detalj pa nisam ni obratio pažnju a nije mi niko to ni pomenuo u samom Manastiru.
Ako nađem link rado ću ga podijeliti.

Apsolutno nije neomiljen zato što iznosi manje poznate detalje. Naprotiv, ja uvek hvalim sve koji to izvrše (bez obzira ko su, pa bili i sam crni đavo).

Ono što je problem kod Jovanovića jeste njegova nestručnost, koja dovodi do istrgavanja iz konteksta i prilično tendencioznih tumačenja povodom nekih istorijskih problema. O tome smo više puta pisali na forumu: https://forum.krstarica.com/threads/crnogorci-srbi-ili-poseban-narod.782262/post-44218145

Jednu reč nikada nisam napisao zbog podataka koje on donosi, već zbog laičkih interpretacija koja se graniče sa pseudonaučnim tendencijama.

 

[Morski MNE]

Apsolutno nije neomiljen zato što iznosi manje poznate detalje. Naprotiv, ja uvek hvalim sve koji to izvrše (bez obzira ko su, pa bili i sam crni đavo).

Ono što je problem kod Jovanovića jeste njegova nestručnost, koja dovodi do istrgavanja iz konteksta i prilično tendencioznih tumačenja povodom nekih istorijskih problema. O tome smo više puta pisali na forumu: https://forum.krstarica.com/threads/crnogorci-srbi-ili-poseban-narod.782262/post-44218145

Jednu reč nikada nisam napisao zbog podataka koje on donosi, već zbog laičkih interpretacija koja se graniče sa pseudonaučnim tendencijama.

Činjenice au činjenice a to što ih svako od interpretira na svoj način je nekandruga priča.

Evo, recimo, koliko ljudi u CG zna da Peć nikada nije priznata kao Patrijaršija od Vaseljene ? Znači, gola laž i manipulacija od strane SPC ne bi li tako stekla i održala status koji joj NE PRIPADA !!!
Koliko ljudi zna za mogućnost da je srpska jerarhija iz Prečiste krajinske otpala od Pravoslavlja i poptisala "uniju" sa Rimom polovinom 15.vijeka i da je na račun toga Stevan Crnojević sazvao Zetski zbor i otkačio se od te i takve Zetske crkve ???
Ja vazda kažem da je za današnju situaciju u CG kriv neuki narod koji "popije" ono što im utoče Risto, Gojko, Velibor i ostali mešetari. Prozivaju CG i Crnogorce da su ustaše i raskolnici a crkva kojoj pripadaju je puna rupa i najgadnijih mogućih stvari kojenidu do pedofilije i ubistava !?
Odakle obraza takvoj crkvi da se poziva na Boga i da drugima prigovara bilo što a najmanje ono što su i sami skrivili ?
Znači, možete se ljutiti i negodovati u vezi Jovanovićevih interpretacija i njegove crnogorske profilacije bilo ko ali činjenice ostaju činjenice a one govore u prilog tome da je CPC ukinuta i utopljena u SPC i nekanonski ( explicitno pominjanje "ikonomije" u samom tomosu iz 1922.godine ) i potpuno protiv tadašnjeg Ustava CG.

 

[Slavan]

Apsolutno nije neomiljen zato što iznosi manje poznate detalje. Naprotiv, ja uvek hvalim sve koji to izvrše (bez obzira ko su, pa bili i sam crni đavo).

Ono što je problem kod Jovanovića jeste njegova nestručnost, koja dovodi do istrgavanja iz konteksta i prilično tendencioznih tumačenja povodom nekih istorijskih problema. O tome smo više puta pisali na forumu: https://forum.krstarica.com/threads/crnogorci-srbi-ili-poseban-narod.782262/post-44218145

Jednu reč nikada nisam napisao zbog podataka koje on donosi, već zbog laičkih interpretacija koja se graniče sa pseudonaučnim tendencijama.

На страну то што му је потребна стручна психолошка помоћ.

 

[Morski MNE]

Činjenice au činjenice a to što ih svako od interpretira na svoj način je nekandruga priča.

Evo, recimo, koliko ljudi u CG zna da Peć nikada nije priznata kao Patrijaršija od Vaseljene ? Znači, gola laž i manipulacija od strane SPC ne bi li tako stekla i održala status koji joj NE PRIPADA !!!
Koliko ljudi zna za mogućnost da je srpska jerarhija iz Prečiste krajinske otpala od Pravoslavlja i poptisala "uniju" sa Rimom polovinom 15.vijeka i da je na račun toga Stevan Crnojević sazvao Zetski zbor i otkačio se od te i takve Zetske crkve ???
Ja vazda kažem da je za današnju situaciju u CG kriv neuki narod koji "popije" ono što im utoče Risto, Gojko, Velibor i ostali mešetari. Prozivaju CG i Crnogorce da su ustaše i raskolnici a crkva kojoj pripadaju je puna rupa i najgadnijih mogućih stvari kojenidu do pedofilije i ubistava !?
Odakle obraza takvoj crkvi da se poziva na Boga i da drugima prigovara bilo što a najmanje ono što su i sami skrivili ?
Znači, možete se ljutiti i negodovati u vezi Jovanovićevih interpretacija i njegove crnogorske profilacije bilo ko ali činjenice ostaju činjenice a one govore u prilog tome da je CPC ukinuta i utopljena u SPC i nekanonski ( explicitno pominjanje "ikonomije" u samom tomosu iz 1922.godine ) i

На страну то што му је потребна стручна психолошка помоћ.

Stručna psihološka pomoć je potrebna Pahomiju, Kačavendi, Atanasiju i ostalima koji su osvjedočeni pedofili i ratni huškači.
Jovanović, istina, ima problem sa zamuckivanjem u javnim nastupima ali ne bih mu dodjeljivao nikakvu dijagnozu u poređenju sa navedenom ekipom.

 

[Konstantin Veliki]

Или си морски исто такав црногорац ко Чосовић који се курчио црногорским борбама, а лије крокодилске сузе за Мује у Сребреници.

Ако се неко не треба ругати Србима што су били лоши према Муслиманима, онда су то Црногорци који су се 3 векова непрекидно клали за њима и муслиманским Албанцима.

 

[Лекизан]

Stručna psihološka pomoć je potrebna Pahomiju, Kačavendi, Atanasiju i ostalima koji su osvjedočeni pedofili i ratni huškači.
Jovanović, istina, ima problem sa zamuckivanjem u javnim nastupima ali ne bih mu dodjeljivao nikakvu dijagnozu u poređenju sa navedenom ekipom.

Нити су они педофили нити су ратни хушкачи, уосталом тада је и Мило србовао само тако, да не помињем још неке сада осведочене дукљанце.

 

[Morski MNE]

Или си морски исто такав црногорац ко Чосовић који се курчио црногорским борбама, а лије крокодилске сузе за Мује у Сребреници.

Ако се неко не треба ругати Србима што су били лоши према Муслиманима, онда су то Црногорци који су се 3 векова непрекидно клали за њима и муслиманским Албанцима.

Eto, samo sam čekao da iz nekoga proključa jad i srdžba.
Meni je žao svakog nevinog ubijenog pa sa koje god strane bio.
Još mi je žalije ove nesretne i napastvovane đece koja je ojađena za cijeli život i to od popova koji mi propovijedaju ljubav i jedinstvo u Hristu.
Izgleda da vam ne odgovaraju ni Crnogorci kao Ćosović a ni Crnogorci mojega tipa koji nemaju veze sa Ćosovićevim tipom.
Pa onda, dogovorite se i objavite taj idealni model Crnogorca koji će vam biti po volji.
Mada, može se zaključiti da bi mu najvažnija odlika bila da je BESKIČMENJAK, za ostalo bi se mogli dogovoriti.

 

[Morski MNE]

Нити су они педофили нити су ратни хушкачи, уосталом тада је и Мило србовао само тако, да не помињем још неке сада осведочене дукљанце.

Da se ja pitam Milo bi mi bio prvi na listi huškača i ratnih zločinaca za njegovu epizodu na Dubrovniku i onu deportaciju Muslimana iz CG u RS.
Nema te nezavisnosti i referenduma koja mu može oprati ono što je tamo napravio.

 

[Konstantin Veliki]

ekoga proključa jad i srdžba.
Meni je žao svakog nevinog ubijenog pa sa koje god strane bio.
Još mi je žalije ove nesretne i napastvovane đece koja je ojađena za cijeli život i to od popova koji mi propovijedaju ljubav i jedinstvo u Hristu.
Izgleda da vam ne odgovaraju ni Crnogorci kao Ćosović a ni Crnogorci mojega tipa koji nemaju veze sa Ćosovićevim tipom.
Pa onda, dogovorite se i objavite taj idealni model Crnogorca koji će vam biti po volji.

Онда ти је пост безвезе има и убице, педофила и педера и код Црногораца, а ти си преставио као неки српски изум.

Твој пост те ставио у један раван за Чосовићем.

И да то је тактика Дукљана, онај Дедеић је у Јулу плако у Сребреници, а у августу славио дан када су Црногорци осекли пар хиљадама заробљених босанских Муслимана главу на Вучијем Долу.

 

[Konstantin Veliki]

Изгледа да ти узимаш за право Србе колективно да зајебаваш, а кад ти Србин то узврати плаћеш ко мало дете, да некажем гору ствар (п****)