Црногорци - Срби или посебан народ

[ZabranjeniLegenda]

Iz nekog razloga svi istorijski izvori tog doba su dolazak Slovena zabeležili na potpuno drugačiji način kao i njihov savez sa istim tim Avarima kojih se toliko plaše da zajedno ratuju, prelaze Dunav pa opsedaju Singidunum te na kraju napadaju i sam Carigrad. Kaže ovako kao savremenik svih tih dešavanja Teofilakt Simokata u svojoj Istoriji…

Pa Avari su na kraju svog postojanja pricali slovenskim jezikom, prakticno slovenizirani.

 

[Brđanin]

Iz nekog razloga svi istorijski izvori tog doba su dolazak Slovena zabeležili na potpuno drugačiji način kao i njihov savez sa istim tim Avarima kojih se toliko plaše da zajedno ratuju, prelaze Dunav pa opsedaju Singidunum te na kraju napadaju i sam Carigrad. Kaže ovako kao savremenik svih tih dešavanja Teofilakt Simokata u svojoj Istoriji…



Takođe su ti nekadašnji Srbi bili valjda Sloveni i kao takvi R1a, dok taj I2a1 dolazi na naše prostore iz sasvim drugog pravca tj od delte Dunava i Ukrajine. Pri tome ne treba zaboraviti onaj detalj kada pred cara Mavrikija izvode tri uhvaćena Slovena koji nisu imali oružja već samo tambure, pa oni, svedoči opet Simokata u Istoriji, na pitanje ko su i odakle su kažu sledeće…

Samo što većina izvornih proto-Srba, bar po raspoloživim izvorima, nisu bili među tim Slovenima koji su zajedno sa Avarima opsijedali Solun, Carigrad, Singidunum,... Oni su po Porfirogenitu došli tek nakon raspada avarsko-slovenskog saveza, iz Bijele Srbije, na navodni poziv Iraklije. Moguće da je mali dio Bijelih Srba bio na Balkanu i prije dolaska proto-Srba, ali nemamo o tome podataka.
Odakle ti to da I2 nije došla od proto-Srba?

 

[ZabranjeniLegenda]

Najbitnije pleme za prikazivanje procesa slovenizacije Crnogoraca su Šestani na Skadarskom Jezeru, koji su danas vecinom Katolici, dvojezicni Slovenski/Albanski, a izjasnjavaju kao nacionalni Crnogorci i praktikuju crnogorske obicaje.

Ovaj proces kao sa Sestanima se desilo cijeloj Crnoj Gori od 14. vijeka.

 

[ZabranjeniLegenda]

Najbitnije pleme za prikazivanje procesa slovenizacije Crnogoraca su Šestani na Skadarskom Jezeru, koji su danas vecinom Katolici, dvojezicni Slovenski/Albanski, a izjasnjavaju kao nacionalni Crnogorci i praktikuju crnogorske obicaje.

Ovaj proces kao sa Sestanima se desilo cijeloj Crnoj Gori od 14. vijeka.

 

[Krishna]

Izgleda slicno bosanskom tefericu.

 

[Brđanin]

Samo što većina izvornih proto-Srba, bar po raspoloživim izvorima, nisu bili među tim Slovenima koji su zajedno sa Avarima opsijedali Solun, Carigrad, Singidunum,... Oni su po Porfirogenitu došli tek nakon raspada avarsko-slovenskog saveza, iz Bijele Srbije, na navodni poziv Iraklije. Moguće da je mali dio Bijelih Srba bio na Balkanu i prije dolaska proto-Srba, ali nemamo o tome podataka.
Odakle ti to da I2 nije došla od proto-Srba?

*nije bila

 

[Shiv Ji Gongzi]

Жупа Оногошт, која је спадала у Подгорје, је припадала Травунији. Данашњи Никшић је град Зетлив, који Порфирогенит помиње у 34.глави

A odakle, kada se već pominje, to očigledno neslovensko ime Onogošt…?!

Samo što većina izvornih proto-Srba, bar po raspoloživim izvorima, nisu bili među tim Slovenima koji su zajedno sa Avarima opsijedali Solun, Carigrad, Singidunum,... Oni su po Porfirogenitu došli tek nakon raspada avarsko-slovenskog saveza, iz Bijele Srbije, na navodni poziv Iraklije. Moguće da je mali dio Bijelih Srba bio na Balkanu i prije dolaska proto-Srba, ali nemamo o tome podataka.
Odakle ti to da I2 nije došla od proto-Srba?

Malo drugačije ide ta Porfirogenitova priča, odnosno on kaže sledeće…

Pošto su dva brata nasledili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda i prebegao Irakliju, caru Romeja i taj isti car Iraklije ga je primio i za naseljavanje mu je dao mesto u Solunskoj temi Serviju, koja od tada nosi taj naziv. Posle nekog vremena, su ti isti Srbi odlučili da se vrate u svoje zemlje i car ih je pustio. Kada su prešli reku Dunav, oni se pokaju i preko stratega koji je tada bio u Beogradu, jave caru Irakliju, da im on da drugu zemlju za naselje.

Nadam se da ćemo se složiti kako je malo nemoguće da Iraklije, koji vlada upravo za vreme napada Avara i Slovena na Carigrad 626. godine, poziva te neke Srbe koji žive hiljadama kilometara daleko odatle, kao što je takođe isto tako neverovatno da odatle jedan od braće sa polovinom naroda poželi da prebegne Romejima iz nekog nepoznatog razloga, pa da se onda još i ti Srbi pokaju te požele da se vrate odakle su došli ali se na kraju odluče da ipak ostanu ali na sasvim drugom mestu. Nešto tu očigledno ne štima a posebno jer su Sloveni već uveliko prisutni na svim tim područjima, odnosno ne treba im da pitaju cara Romeja za bilo šta tj smatra se među istoričarama da je Porfirogenit malo ulepšao priču na tom mestu da bi Vizantiji i Carigradu dao na značaju.

I2a nisu Sloveni, oni nekadašnji Srbi to jesu bili a pri tome taj I2a dolazi na Balkan iz sasvim drugog pravca. Možemo da raspravljamo o tome ko su bili i kako je došlo do toga da učestvuju u etnogenezi naroda na našim prostorima a posebno Hrvata.

 

[Brđanin]

A odakle, kada se već pominje, to očigledno neslovensko ime Onogošt…?!

????

 

[Brđanin]

Malo drugačije ide ta Porfirogenitova priča, odnosno on kaže sledeće…

Иде управо како сам ја рекао. Након распада словенско-аварског савеза и пропасти аварске опсаде Цариграда, Порфирогенит позива Бијеле Србе да се населе у Византију. Један дио прихвата позив, други остаје.
То пише Порфирогенит, не улазим у нелогичности истог.

 

[ZabranjeniLegenda]

A odakle, kada se već pominje, to očigledno neslovensko ime Onogošt…?!

Malo drugačije ide ta Porfirogenitova priča, odnosno on kaže sledeće…



Nadam se da ćemo se složiti kako je malo nemoguće da Iraklije, koji vlada upravo za vreme napada Avara i Slovena na Carigrad 626. godine, poziva te neke Srbe koji žive hiljadama kilometara daleko odatle, kao što je takođe isto tako neverovatno da odatle jedan od braće sa polovinom naroda poželi da prebegne Romejima iz nekog nepoznatog razloga, pa da se onda još i ti Srbi pokaju te požele da se vrate odakle su došli ali se na kraju odluče da ipak ostanu ali na sasvim drugom mestu. Nešto tu očigledno ne štima a posebno jer su Sloveni već uveliko prisutni na svim tim područjima, odnosno ne treba im da pitaju cara Romeja za bilo šta tj smatra se među istoričarama da je Porfirogenit malo ulepšao priču na tom mestu da bi Vizantiji i Carigradu dao na značaju.

I2a nisu Sloveni, oni nekadašnji Srbi to jesu bili a pri tome taj I2a dolazi na Balkan iz sasvim drugog pravca. Možemo da raspravljamo o tome ko su bili i kako je došlo do toga da učestvuju u etnogenezi naroda na našim prostorima a posebno Hrvata.

Onogost su osnovali Goti

 

[Brđanin]

Nadam se da ćemo se složiti kako je malo nemoguće da Iraklije, koji vlada upravo za vreme napada Avara i Slovena na Carigrad 626. godine, poziva te neke Srbe koji žive hiljadama kilometara daleko odatle, kao što je takođe isto tako neverovatno da odatle jedan od braće sa polovinom naroda poželi da prebegne Romejima iz nekog nepoznatog razloga, pa da se onda još i ti Srbi pokaju te požele da se vrate odakle su došli ali se na kraju odluče da ipak ostanu ali na sasvim drugom mestu. Nešto tu očigledno ne štima a posebno jer su Sloveni već uveliko prisutni na svim tim područjima, odnosno ne treba im da pitaju cara Romeja za bilo šta tj smatra se među istoričarama da je Porfirogenit malo ulepšao priču na tom mestu da bi Vizantiji i Carigradu dao na značaju.

Poruka u temi "Aleksandar Mitić" https://forum.krstarica.com/threads/aleksandar-mitic.899071/post-46676504

 

[Brđanin]

I2a nisu Sloveni, oni nekadašnji Srbi to jesu bili a pri tome taj I2a dolazi na Balkan iz sasvim drugog pravca. Možemo da raspravljamo o tome ko su bili i kako je došlo do toga da učestvuju u etnogenezi naroda na našim prostorima a posebno Hrvata.

И2а динарик хаплогрупа је дошла овдје са Бијелим Србима, баш као и Р1а хаплогрупа.

 

[ZabranjeniLegenda]

I2a na balkanu je dosao iz pravca Rumunije u 6. vijeku, vijek prije dolaska Bijelih Srba koji su svi bili R1a bas kao Luzicki Srbi.

 

[Galadmanasijin]

Dolazi vam drugi Aleksandar Ujedinitelj,kralj Srbije i pomorske,a tebi ostaje Ulcinj da se brckas na nudisticko-burkino plazi.Bice dozvoljeno i guslanje

 

[ZabranjeniLegenda]

Dolazi vam drugi Aleksandar Ujedinitelj,kralj Srbije i pomorske,a tebi ostaje Ulcinj da se brckas na nudisticko-burkino plazi.Bice dozvoljeno i guslanje

A mislis na vucica? Aha ok...

 

[Shiv Ji Gongzi]

Иде управо како сам ја рекао. Након распада словенско-аварског савеза и пропасти аварске опсаде Цариграда, Порфирогенит позива Бијеле Србе да се населе у Византију. Један дио прихвата позив, други остаје.
То пише Порфирогенит, не улазим у нелогичности истог.

Ne piše uopšte to Porfirogenit ma koliko očigledno ulepšavao celu priču, eno citata tog dela iz 32. glave DAI u mom komentaru. On kaže da jedan od braće prebegao sa polovinom naroda Romejima, tj nigde nema ni pomena o nekom pozivu koga upućuje Iraklije niti da je jedan deo naroda prihvatio poziv a drugi odlučio da ostane.

Da ne zaboravimo i one dve rečenice koje sam namerno izostavio iz upravo tog dela i koje idu odmah posle pominjanja Soluna i teme Servija. Dakle piše Porfirogenit i ovo…

Srbi na jeziku Romeja znači robovi, pa se i ropska obuća obično naziva serbula, a reč cerbulijani označava one koji nose jeftinu i siromašnu obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi cara Romeja.

Dakle, ulaziš li eventualno u nelogičnost ovoga što je napisao Porfirogenit ili misliš da tu nešto baš i ne štima. Čisto da proverim.

 

[Ebisclaus]

Najbitnije pleme za prikazivanje procesa slovenizacije Crnogoraca su Šestani na Skadarskom Jezeru, koji su danas vecinom Katolici, dvojezicni Slovenski/Albanski, a izjasnjavaju kao nacionalni Crnogorci i praktikuju crnogorske obicaje.

Ovaj proces kao sa Sestanima se desilo cijeloj Crnoj Gori od 14. vijeka.

Zanimljivo. Arabanasi su u Zadar došli prije 300 god i to baš is Šestana kod skadarskog jezera i govorli su isključivo albanski.

 

[Shiv Ji Gongzi]

????

Prosto pitanje. Dakle pominješ Onogošt kao prvobitno ime Nikšića, koje je valjda bilo tu jer su ga nadenuli oni koji su sagradili tu tvrđavu tj osnovali grad. Ime očigledno nije slovensko, pa me zanima znaš li odakle potiče…?!

 

[Brđanin]

Иде управо како сам ја рекао. Након распада словенско-аварског савеза и пропасти аварске опсаде Цариграда, Порфирогенит позива Бијеле Србе да се населе у Византију. Један дио прихвата позив, други остаје.
То пише Порфирогенит, не улазим у нелогичности истог.

*Ираклије, не Порфирогенит

 

[Brđanin]

Prosto pitanje. Dakle pominješ Onogošt kao prvobitno ime Nikšića, koje je valjda bilo tu jer su ga nadenuli oni koji su sagradili tu tvrđavu tj osnovali grad. Ime očigledno nije slovensko, pa me zanima znaš li odakle potiče…?!

Ако ме питаш за етимологију назива Оногошт, то је словенизовани облик горског назива.
Али какве то везе има са тезом Бојана Новаковића да је град Зетливи, који се помиње у 34.поглавњу ДАИ-а, уствари данашњи Никшић?

 

[Brđanin]

Poruka u temi "Aleksandar Mitić" https://forum.krstarica.com/threads/aleksandar-mitic.899071/post-46676504

Прочитај ово моје питање и Славенов одговор на следећој страни.

 

[ZabranjeniLegenda]

Zanimljivo. Arabanasi su u Zadar došli prije 300 god i to baš is Šestana kod skadarskog jezera i govorli su isključivo albanski.

Pa jes, tada ni Kuči ni Piperi ni mnogi nas Crnogoraca nijesmo znali slovenski zborit...

 

[Brđanin]

Ne piše uopšte to Porfirogenit ma koliko očigledno ulepšavao celu priču, eno citata tog dela iz 32. glave DAI u mom komentaru. On kaže da jedan od braće prebegao sa polovinom naroda Romejima, tj nigde nema ni pomena o nekom pozivu koga upućuje Iraklije niti da je jedan deo naroda prihvatio poziv a drugi odlučio da ostane.

Да, овдје си у праву. Не пише он то, већ су у питању накнадна тумачења његовог списа. Прихватам грешку.

 

[Brđanin]

Dakle, ulaziš li eventualno u nelogičnost ovoga što je napisao Porfirogenit ili misliš da tu nešto baš i ne štima. Čisto da proverim.

И о овоме се расправљало:
Poruka u temi "Порекло Срба — име, етнос" https://forum.krstarica.com/threads/poreklo-srba-ime-etnos.791436/post-46802980

 

[Shiv Ji Gongzi]

Onogost su osnovali Goti

Tako je, što nam govori da su se i oni tu negde udenuli na našim prostorima. Da ne zaboravimo i Gacko, kao i da je prvo pominjanje Borne, jednog od najranijih hrvatskih vladara, kada Ajnhard u ARF kaže za njega da je bio dux Guduscanorum tj knez nekih Guduščana ili Gačana. Kao što takođe i Toma Arhiđakon u Historia Salonitana na kaže prvo duces Gothorum et Sclauorum a onda posle toga i duces Gothorum et Chroatorum, ili ti ga knezovi Gota i Slovena, odnosno knezovi Gota i Slovena tj Hrvata kao nekakva zajednička kategorija na tim prostorima.