„Бог и Хрвати“ | Континуитет геноцида над Србима

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kažeš da nisi srpska inkarnacija Ante Pavelića. Pronađi ovakve Pavelićeve izjave na račun Srba.

Ajde šovinisto, kaži koja je razlika???? Zašto su hrvati klali Srbe u Mačvi,1914 godne, a zašto u NDH, ako nema kontinuiteta, to bi značilo da su razlozi drugačiji. reci nam tu razliku. I jš nam lepo objasni , zašto ti se ne sviđa svedočenje Viktora Novaka.
 
PA KAO ŠTO SI TI REKAO NI SFRJ NIJE DEFINISALA MUSLIMANE KAO NAROD NEGO KAO ETNIČKU PRIPADNOST!

MUSLIMANI SU KAO NAROD POSTALI TEK 1991-95 GODINE. Ako imaš neke drugačije dokaze, daj mi jih!

Prvo se pozivaš na komunistički ustav a onda kažeš da tebe boli đoka za ono šta su pisali komunisti i da to tebi ne znači ništa.:hahaha:

Onda vrištiš kako su Muslimani vjerska zajednica a eto sada nisu vjerska zajednica nego etnikum.:hahaha:


[
B]JOŠ MI NISI ODGOVORIO, ZAŠTO SU HRVATI IZBACILI REČENICU "ZAJEDNO SA SRBIMA" I UBACILI JE U OSTALE NARODE. [/B]

I DA PONOVIM: NI JEDAN HRVAT NIJE PROGNAN IZ SRBIJE! ZA RAZLIKU SRBA, KOJI SE MOŽE MERITI STOTINAMA HILJADA PROGNANIH IZ HRVATSKE.

Sinko, pa tebi komunistički ustavi ne znače baš ništa - jesi li tako napisao, dabome da jesi.

Nije li blesavo da se stranicu za stranicom pozivaš na dokument koji su stvorili komunisti da bi na kraju izjavio da pishash na komunističke pisanije.

Ti još nisi shvatio da su Srbi bili ravnopravni sa Hrvatima - nisu imali veto, ali ga nisu imali ni Hrvati, ni člana predsjedništva, ni nacionalni paritet u Saboru - sve to nisu imali ni Srbi ali ni Hrvati. Kad imaš takav ustav onda se apsolutno legalno - sa sudjelovanjem etnički hrvatskih,srpskih,mađarskih, talijanskih i ostalih saborskih zastupnika - ustav i mijenja. Ustav je legalno promijenjen a Srbima nije oduzeto ni jedno jedino pravo - dapače danas su Srbima prava i povećana - imaju zagarantirana 3 mjesta u Saboru bez obzira na izborni rezultat, SDSS može osvojiti 30 glasova i ući u Sabor dok hrvatska partija ni sa nekoliko hiljada glasova neće preći izborni prag. To u SRH Srbi nisu imali.
Nisu mogli izgubiti nešto što nisu imali.

Ponavljam - srpski voždovi, voždići i "intelektualci" uporno prde kako je ustav donesen bez pristanka Srba. A gdje to i u kojem ustavu-zakonu piše, da se ustav HR može mijenjati samo uz pristanak Srba(i Hrvata), pa ako koji od njih ne pristane ništa od ustava.
To ne postoji. Dakle Srbi su iznad ustava - zato ti i pishas po komunističkim zakonima (kada ti ne pašu).
 
Poslednja izmena:
Ajde šovinisto, kaži koja je razlika???? Zašto su hrvati klali Srbe u Mačvi,1914 godne, a zašto u NDH, ako nema kontinuiteta, to bi značilo da su razlozi drugačiji. reci nam tu razliku. I jš nam lepo objasni , zašto ti se ne sviđa svedočenje Viktora Novaka.

Kako sam ja šovinista i zašto o sebi govoriš "mi"? Jesi vladika?
 
Kako sam ja šovinista i zašto o sebi govoriš "mi"? Jesi vladika?



Mislio sam na oog drugog. A tebe pozivam da mi objasniš. ako nema koninuiteta, kako ti tvrdiš, iz kograzloga su hrvati ubijali planski i masovno Srbe u Mačvi 1914 godine, a iz kg različitog i drugačijeg razloga od 1941 do 45. lepo nam objasni, pa da te pitam i druge stvari.
 
Poslednja izmena:
Prvo se pozivaš na komunistički ustav a onda kažeš da tebe boli đoka za ono šta su pisali komunisti i da to tebi ne znači ništa.:hahaha:

Onda vrištiš kako su Muslimani vjerska zajednica a eto sada nisu vjerska zajednica nego etnikum.:hahaha:


[

Sinko, pa tebi komunistički ustavi ne znače baš ništa - jesi li tako napisao, dabome da jesi.

Nije li blesavo da se stranicu za stranicom pozivaš na dokument koji su stvorili komunisti da bi na kraju izjavio da pishash na komunističke pisanije.

Ti još nisi shvatio da su Srbi bili ravnopravni sa Hrvatima - nisu imali veto, ali ga nisu imali ni Hrvati, ni člana predsjedništva, ni nacionalni paritet u Saboru - sve to nisu imali ni Srbi ali ni Hrvati. Kad imaš takav ustav onda se apsolutno legalno - sa sudjelovanjem etnički hrvatskih,srpskih,mađarskih, talijanskih i ostalih saborskih zastupnika - ustav i mijenja. Ustav je legalno promijenjen a Srbima nije oduzeto ni jedno jedino pravo - dapače danas su Srbima prava i povećana - imaju zagarantirana 3 mjesta u Saboru bez obzira na izborni rezultat, SDSS može osvojiti 30 glasova i ući u Sabor dok hrvatska partija ni sa nekoliko hiljada glasova neće preći izborni prag. To u SRH Srbi nisu imali.
Nisu mogli izgubiti nešto što nisu imali.

Ponavljam - srpski voždovi, voždići i "intelektualci" uporno prde kako je ustav donesen bez pristanka Srba. A gdje to i u kojem ustavu-zakonu piše, da se ustav HR može mijenjati samo uz pristanak Srba(i Hrvata), pa ako koji od njih ne pristane ništa od ustava.
To ne postoji. Dakle Srbi su iznad ustava - zato ti i pishas po komunističkim zakonima (kada ti ne pašu).

Nisi mi odgovorio ni na prvo ni na drugo pitanje, a znamo zašto.

I da ti objasnim moju rečenicu "A to kako su komunisti definisali muslimane u BiH, za mene ne znaći ama baš ništa". NI KOMUNISTI NISU DEFINISALI MUSLIMANE KAO NAROD, nego su ih počeli nazivati kao etničku pripadnost, da bi jih odvojili od svoje pravoslavne braće.
Ko su po tvome današnji Bošnjaci, ranije muslimani po etničkoj pripadnosti?
 
Poslednja izmena:
Nisi mi odgovorio ni na prvo ni na drugo pitanje, a znamo zašto.

I da ti objasnim moju rečenicu "A to kako su komunisti definisali muslimane u BiH, za mene ne znaći ama baš ništa". NI KOMUNISTI NISU DEFINISALI MUSLIMANE KAO NAROD, nego su ih počeli nazivati kao etničku pripadnost, da bi jih odvojili od svoje pravoslavne braće.
Ko su po tvome današnji Bošnjaci, ranije muslimani po etničkoj pripadnosti?

Dobro, priznao si da si pričao nebuloze kada si tvrdio da su Muslimani sa velim M vjerska zajednica.

Dakle historijska je činjenica da 1960ih ustavno-zakonski počinje priznavanje muslimana kao zasebnog južnoslavesnog naroda, te oni - to nitko normalan ne spori - 1971. postaju službeno 6.(šesti) konstitutivni narod Jugoslavije, pored Slovenaca, Srba, Hrvata, Crnogoraca i Makedonaca. To je logičan slijed priznavanja BiH-muslimana kao zasebnoga naroda, čija je zasebnost isticana već u ZAVNOBIH.

Otiđi u biblioteku, uzmi koju "Enciklopediju Jugoslavije" štampanu u Beogradu 70ih ili 80ih te fino potraži pod "Muslimani" pa će ti fino pisati da su oni narod. Pa onda yebi bibliotekarima majku ustaško-komunističku.

Nije to bila nikakva antisrpska zavera razbijanja srpskog nacionalnog korpusa već priznavanje činjenice da se yu-muslimani u velikoj većini smatraju zasebnom skupinom, a ne ni Srbima ni Hrvatima. Još na popisu 1948. - U BiH se 71991 muslimana izjasnilo kao Srbi, 25295 kao Hrvati, a ogromna većina 788403 kao nacionalno neopredijeljeni. Srba-muslimana bilo bi još manje da tada nije bilo politički oportunuo tako se izjasniti. Narodnost Musliman nije postojala, Hrvat-musliman je potencijalni ustaša, a Srbin musliman je moglo rezultirati i kakvom pozicijom.
 
Poslednja izmena:
Dobro, priznao si da si pričao nebuloze kada si tvrdio da su Muslimani sa velim M vjerska zajednica.

Ajde bre smiri se malo i počni pričati normalo. Nisam ja pričao nebuloze. Ja sam rekao da muslimane u reme Jugoslavije u BiH smatram kao versku zajednicu i da postaju narod 1991-95 godine, a ti si rekao da su ih komunisti počeli nazivati kao etničku pripadnost - i ja se potpuno slažem sa tom, znaći počeli su jih tako nazivati da se odvoje od srpske brače pravoslavaca i taj cilj je uspeo; pomoču Amerikanaca.

Dakle historijska je činjenica da 1960ih ustavno-zakonski počinje priznavanje muslimana kao zasebnog južnoslavesnog naroda, te oni - to nitko normalan ne spori - 1971. postaju službeno 6.(šesti) konstitutivni narod Jugoslavije, pored Slovenaca, Srba, Hrvata, Crnogoraca i Makedonaca. To je logičan slijed priznavanja BiH-muslimana kao zasebnoga naroda, čija je zasebnost isticana već u ZAVNOBIH.

Kako se zvao taj narod tada? Muslimani?


Nije to bila nikakva antisrpska zavera razbijanja srpskog nacionalnog korpusa već priznavanje činjenice da se yu-muslimani u velikoj većini smatraju zasebnom skupinom, a ne ni Srbima ni Hrvatima. Još na popisu 1948. - U BiH se 71991 muslimana izjasnilo kao Srbi, 25295 kao Hrvati, a ogromna većina 788403 kao nacionalno neopredijeljeni. Srba-muslimana bilo bi još manje da tada nije bilo politički oportunuo tako se izjasniti. Narodnost Musliman nije postojala, Hrvat-musliman je potencijalni ustaša, a Srbin musliman je moglo rezultirati i kakvom pozicijom.

Pa to ti i ja kažem. Prvo su se mogli izjašnjavati kao nacionalno neopredeljeni JER NISU BILI NAROD. A kasnije se postepeno to menja, dok na kraju u periodu 1991-95 postaju narod - Bošnjaci. I nema ja ništa protiv toga; može svako da se izjašnjava kako hoće.
 
Mislio sam na oog drugog. A tebe pozivam da mi objasniš. ako nema koninuiteta, kako ti tvrdiš, iz kograzloga su hrvati ubijali planski i masovno Srbe u Mačvi 1914 godine, a iz kg različitog i drugačijeg razloga od 1941 do 45. lepo nam objasni, pa da te pitam i druge stvari.

OK. Ali samo jedna sitnica pre toga: nema kontinuiteta čega? Ja sam govorio o kontinuitetu države.

- - - - - - - - - -

Nisi mi odgovorio ni na prvo ni na drugo pitanje, a znamo zašto.

I da ti objasnim moju rečenicu "A to kako su komunisti definisali muslimane u BiH, za mene ne znaći ama baš ništa". NI KOMUNISTI NISU DEFINISALI MUSLIMANE KAO NAROD, nego su ih počeli nazivati kao etničku pripadnost, da bi jih odvojili od svoje pravoslavne braće.
Ko su po tvome današnji Bošnjaci, ranije muslimani po etničkoj pripadnosti?

Muslimani i pravoslavni su živeli bratski i smatrali se za braću pre proglašavanja muslimanskog naroda u SFRJ?
 
OK. Ali samo jedna sitnica pre toga: nema kontinuiteta čega? Ja sam govorio o kontinuitetu države.- - - - - - - - - -



Muslimani i pravoslavni su živeli bratski i smatrali se za braću pre proglašavanja muslimanskog naroda u SFRJ?

A cela ova tema se bavi kontinuitetom zločina hrvata nad Srbima.
Što se tiče muslimana, jedan deo muslimana je smatrao Srbe za braću, a drugi se priključio ustašama. I sad imaš dosta ljudi naročito obrazovanih , među muslimanima, koji smatraju sebe Srbima muslimanske vere. Ako bi pogledao unazad, video bi i te kako i Mustafu Golubića, u ulozi srpskog četnika, dobrovoljca i mnoge druge.
 
Ne znam, da li je tačno, ali čuo sam da su Hrvati jedini, koji su imali koncentracioni logor za decu; čak ni Nemci nisu imali to.

Тачно је. Једино је у тзв. НДХ постојао концентрациони логор за децу до 3 године.

Hrvate je u dva navrata najbolje opisao veliki Jovan Ducic

"Hrvati su najhrabriji narod na svetu ne zato sto se nicega ne boje, nego zato sto se nicega ne stide"


СИНУ ТИСУЋЉЕТНЕ КУЛТУРЕ

:ok: Јован Дучић, један од највећих српских умова икада и велики националиста! Нека му је вечна слава! :worth:

Kad vidim snimke i slike one decice, mislim da bih bio u stanju sve Ustase zubima da pokoljem!

Па ви сад похрлите на липи Јадран, да се брчкате међу драгим нам пријатељима и оставите им што више лове!!!

Nisu "četnici tj. Srbi", među četnicima je bilo i Hrvata, Slovenaca, Jevreja i drugih naroda, a većinu komunista, boraca protiv četnika i ubica četnika činili su Srbi.

Историјска чињеница! (Четнички покрет = Југословенска војска у отаџбини.)
 
Тачно је. Једино је у тзв. НДХ постојао концентрациони логор за децу до 3 године.

Zašto "tzv."? Da li i ti, kao i komunisti, negiraš da je Hrvatska tada bila nezavisna država koja je svojom voljom sprovela genocid, već je bila samo "takozvana" gde glavnu odgovornost snose Italijani i Nemci?
 
Zašto "tzv."? Da li i ti, kao i komunisti, negiraš da je Hrvatska tada bila nezavisna država koja je svojom voljom sprovela genocid, već je bila samo "takozvana" gde glavnu odgovornost snose Italijani i Nemci?



ne. Za zločine nad Srbima u NDH, snose odgovornost hrvati. I to svi slojevi hrvatskog naroda, na čelu sa hrvatskim intelektualcima i hrv atskih sveštenstvom...
 
Zašto "tzv."? Da li i ti, kao i komunisti, negiraš da je Hrvatska tada bila nezavisna država koja je svojom voljom sprovela genocid, već je bila samo "takozvana" gde glavnu odgovornost snose Italijani i Nemci?

Ono "tzv." odnosi se na "nezavisna", (nazovi-nezavisna, tobože nezavisna). Komunisti su svašta izmislili ali ovo jeste bila činjenica.
Nezavisna Država Hrvatska (NDH) je bila marionetska država Sila Osovine.[SUP][1][/SUP] Osnovana je 10. travnja 1941. nakon raspada i kapitulacije Kraljevine Jugoslavije na inicijativu nacionalsocijalističke Njemačke i fašističke Italije, o kojima je potpuno ovisila. NDH je također bila teritorijalni kondominij Njemačke i Italije.[SUP][2][/SUP][SUP][3][/SUP][SUP][4][/SUP][SUP][5][/SUP] Rimskim ugovorima predviđen je položaj NDH kao talijanskog protektorata. Državom je vladao vođa ustaškoga pokreta poglavnik Ante Pavelić, dok je naslovni kralj Tomislav II. imao samo simboličnu ulogu

Protektorat je formalno pokroviteljstvo jače države nad slabijom a zapravo oblik zavisnosti jedne države od druge koju je najčešće (iako ne uvijek) jača nametnula silom.

Kondominij ili koimperij (iz latinskog con-dominium, hrv. "suvlasništvo") u međunarodnom pravu označava zajedničku upravu i vlast nad teritoriju između dviju ili više država. Označava vlast dviju ili više država nad istim teritorijem, područje pod takvom vlašću.​



  • [1] ↑ Independent State of Croatia, Britannica Online Encyclopedia
  • [2] Tomasevich, 2001, str. 60.
  • [3] Stephen R. Graubard (1993). Exit from Communism. p. 153. Transaction Publishers. ISBN 1-56000-694-3.
  • [4] Frucht, Richard C. (2005). Eastern Europe: An Introduction to the People, Lands, and Culture. p. 429. ABC-CLIO. ISBN 1-57607-800-0.
    „The NDH was in fact an Italo-German condominium. Both Nazi Germany and fascist Italy had spheres of influence in the NDH and stationed their own troops there.“ (―)
  • [5] Banac, Ivo (1988). With Stalin Against Tito: Cominformist Splits in Yugoslav Communism. str. 4. Cornell University Press. ISBN 0-8014-2186-1.

Nemci su genocid nad Srbima mogli sprečiti, ali su tu svakako prećutali učinivši Vatikanu, koji je zdušno pudupro pravašku, klerofašističku formulu: "Srba tri trećine zapadno od Drine". U osnovi, to i jeste bio plan Vatikana, kao što je i sama hrvatska nacija plan rimokatoličke svete stolice (pod zaštitnim znakom šahovske table :per: ). Hrvatski narod je i u poslednjem ratu bio instrumentalizovan protiv svojih interesa - naravno i srpski narod RSK.
 
Jao, opet kukanje na katoličku crkvu, ja ne znam hoće li ovaj narod odrasti više.

I da li se mi bavimo spoljnom ili ekonomskom politikom NDH ili genocidom nad Srbima u njoj? Logika, ubi Bože. Neko osporava nezavisnost ideje "rešavanja" srpskog nacionalnog pitanja i nezavisnost u donošenju odluka o logorima, jamama itd.? Ona je "takozvana" nezavisna i "takozvana" država, samo što nije imala takozvanu policiju, takozvanu vojsku, takozvane ustaše, takozvane jame, takozvane logore i sprovodila takozvani genocid.
 
Jao, opet kukanje na katoličku crkvu, ja ne znam hoće li ovaj narod odrasti više.

I da li se mi bavimo spoljnom ili ekonomskom politikom NDH ili genocidom nad Srbima u njoj? Logika, ubi Bože. Neko osporava nezavisnost ideje "rešavanja" srpskog nacionalnog pitanja i nezavisnost u donošenju odluka o logorima, jamama itd.? Ona je "takozvana" nezavisna i "takozvana" država, samo što nije imala takozvanu policiju, takozvanu vojsku, takozvane ustaše, takozvane jame, takozvane logore i sprovodila takozvani genocid.

Imala je hrvate. A hrvati su nsioci tog genocida. Što se tiče katoličke crkve u hrvata, ona je tu kao vaspitač, inspirtator, i suizvršilac. Katolička crkva u hrvata, je uz svoj hrvatski narod izvršila stravične zločine i genocid nad Srbima. U ostalom , Magnum Krimen dosta rasvetljava celu tu temu. A tekst koji je otavio Mrkalj u potpunosti.
 
Zašto "tzv."? Da li i ti, kao i komunisti, negiraš da je Hrvatska tada bila nezavisna država koja je svojom voljom sprovela genocid, već je bila samo "takozvana" gde glavnu odgovornost snose Italijani i Nemci?

Glavnu odgovornost genocida svakako snose Italijani i Nemci pošto nisu sprečili to, ali činjenica je da su Hrvati izvršioci tog stravičnog genocida, koji nikada nije osuđen. Ništa nisi komentarisao o logoru za decu.
 
Jao, opet kukanje na katoličku crkvu, ja ne znam hoće li ovaj narod odrasti više.

I da li se mi bavimo spoljnom ili ekonomskom politikom NDH ili genocidom nad Srbima u njoj? Logika, ubi Bože. Neko osporava nezavisnost ideje "rešavanja" srpskog nacionalnog pitanja i nezavisnost u donošenju odluka o logorima, jamama itd.? Ona je "takozvana" nezavisna i "takozvana" država, samo što nije imala takozvanu policiju, takozvanu vojsku, takozvane ustaše, takozvane jame, takozvane logore i sprovodila takozvani genocid.


Još od prethodne naše razmene mišljenja razumeo sam diskurs koji zastupaš i shvatio da jedino on može biti politički realan i zašto. Smatram da treba živeti za budućnost, a ne u prošlosti i složio sam se sa njim politički. Moje principijelno neslaganje sastoji se u pitanju: da li istoriografija treba da se pragmatički okrene izvršiocu i proglasi ga jedinim krivcem te da zažmuri na kontinuitet ljudske patnje uzrokovane materijalnim ambicijama jedne Crkve ili ipak treba da ukaže i na inspiratora i glavnog podstrekača zločina, ma koliko on moćan i nedodirljiv bio, u cilju razumevanja njegovih nastojanja u budućim (istorijskim) događajima?

Da li smatraš da Rimokatolička Crkva nije bila ideolog i pokrovitelj, a time u samom vrhu komande nad genocidom u NDH? Da li smatraš da beatifikacija Alojzija Stepinca, tog ključnog jerarha u hijerarhiji magnum krimena, ne predstavlja jedno pranje u nizu pranja ruku RK Svete stolice od genocida? Da li smatraš da je istina postala demode kad je nazuivaš "kukanjem"?

Ko je odškolovao i zadojio "oca domovine" ako ne "majka domovine" - RKC:
Od njegove trianeste godine školuje ga stric Šime Starčević i daje mu prve poduke iz hrvatskog i latinskog jezika.[SUP][4][/SUP] Šime Starčević bio je župnik u Gospiću i već tada poznati pisac i jezikoslovac, branitelj hrvatskoga jezika i protivnik Vuka Karadžića.[SUP][5][/SUP] Godine 1839. Starčević odlazi u Zagreb gdje se školuje šest godina izdržavajući se od stričeve potpore i podučavanjem.[SUP][4][/SUP] U jesen 1845. godine završava gimnaziju u Zagrebu te odlazi u sjemenište u Senj, a od tamo u Peštu na studij teologije. Pohađajući gimnaziju dodatno savlađuje latinski te njemački, mađarski, grčki i talijanski jezik.[SUP][6][/SUP] Godine 1846. je, nakon položenih ispita u filozofiji i slobodnim znanostima, promoviran na čast doktora filozofije[SUP][7][/SUP] u Pešti. Tada odlučuje ne posvetiti se svećenićkom pozivu već borbi za slobodnu i suverenu Hrvatsku.​

Ko je sklonio Pavelića u ilegalu pre rata? Ko mu je platio logistiku? Ko je javno podržao ustaški režim? Čiji su sveštenici propovedali mržnju prema Srbima? Čiji su sveštenici klali Srbe? Ko je nakon rata organizovao bekstvo ustaških tzv. "časnika"?
 
Poslednja izmena:
Po tvojoj logici za zlocine u Srebrenici ,snose odgovornost Srbi...i to svi slojevi .....
Сноси одговорност Усер Орић и његови муџахедински пајташи.
Буди љубазна па нам објасни шта се то догодило у Сребреници и због чега то поредиш са хрватским геноцидом над Србима у другом светском рату?
Мада ти везе немаш ни где је Сребреница а не нешто више од тога?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top