„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Pumpaj Dinstanović]

Проучавању старих ствари древније прошлости тих крајева. Паралелу томе не видим у проучавању римске прошлости ових крајева али да је мало поштења у финансирању таквих пројеката могли би уложити у друге ствари. Задњи пут сам читао нешто да се Срејовић буни да уложе мало више средстава у радове око Виминацијума да имају дневнице од 2000 динара од чега сами себи купују храну.

Pričaš li o rimskom ili predrimskom periodu.

 

[NickFreakyrgios]

Pričaš li o rimskom ili predrimskom periodu.

Код нас је римски добро истражен мислим да смо земља са највише римских некропола , за нас би био интерантнији преримски период и Винча.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Код нас је римски добро истражен мислим да смо земља са највише римских некропола , за нас би био интерантнији преримски период и Винча.

Pa Srbija je izuzetno skromna predrimskim istorijskim nalazištima. Da li će se iskopati nešto u budućnosti, ne znam, ali ovo je zaključak koji je prilično konzistentan od prvih iskopavanja do današnjeg dana, nažalost.

 

[NickFreakyrgios]

Pa Srbija je izuzetno skromna predrimskim istorijskim nalazištima. Da li će se iskopati nešto u budućnosti, ne znam, ali ovo je zaključak koji je prilično konzistentan od prvih iskopavanja do današnjeg dana, nažalost.

Прво што се затрпавају сва она која не иду на руку теби и теби сличнима , друго што се уопше не улаже ни ушта осим Рима.
Друго шта је ту скромно трибалски кнежевски гробови на Пештеру , Винча ја знам да су теби можда важнија и вреднија турска купатила на тој локацији али остатку Србије нису.

 

[kentaur Nesh]

Pa Srbija je izuzetno skromna predrimskim istorijskim nalazištima. Da li će se iskopati nešto u budućnosti, ne znam, ali ovo je zaključak koji je prilično konzistentan od prvih iskopavanja do današnjeg dana, nažalost.

sudeci po Bosni, nisi u pravu....u Bosni je citava gomila predrimskih lokaliteta...ne vidim ni jedan jedini razlog da u Srbiji bude drugacije...

 

[Pumpaj Dinstanović]

sudeci po Bosni, nisi u pravu....u Bosni je citava gomila predrimskih lokaliteta...ne vidim ni jedan jedini razlog da u Srbiji bude drugacije...

Pa upravo si sam sebi odgovorio na pitanje...sudeći po Bosni.

Ako pogledaš npr. moju temu o starobalkanskoj pismenosti, iz istorijskog razdoblja skoro je sve zapadno od Drine. Ustvari učestvovao si na toj temi. Istra, Slavonija, Hercegovina, Bosna, Slovenija..iz Srbije postoji samo, doslovno, jedan jedini nalaz; jedan maleni pršljenak.

Mislim da su sa područja bivše Jugoslavije Slovenija i Bosna najbogatije po pitanju pomenutog.

 

[kentaur Nesh]

Pa upravo si sam sebi odgovorio na pitanje...sudeći po Bosni.

Ako pogledaš npr. moju temu o starobalkanskoj pismenosti, iz istorijskog razdoblja skoro je sve zapadno od Drine. Ustvari učestvovao si na toj temi. Istra, Slavonija, Hercegovina, Bosna, Slovenija..iz Srbije postoji samo, doslovno, jedan jedini nalaz; jedan maleni pršljenak.

Mislim da su sa područja bivše Jugoslavije Slovenija i Bosna najbogatije po pitanju pomenutog.

ali citav taj prostor je bio naseljen, znas bolje od mene knjigu od Papazoglu gdje opisuje plemena i njihove pokrete u Meziji, kao i dilemu koje pleme pripada kom etnosu - Ilirskom ili Tracanskom...potpuno je besmisleno tvrditi da je bila neka drasticna razlika u naseljenosti danasnje teritorije Srbije od ostalih krajeva...shodno tome, ista stvar je sa lokalitetima, i tu nikakav parametar nisu artefakti vezani za pismo ili pismenost...

 

[Pumpaj Dinstanović]

ali citav taj prostor je bio naseljen, znas bolje od mene knjigu od Papazoglu gdje opisuje plemena i njihove pokrete u Meziji, kao i dilemu koje pleme pripada kom etnosu - Ilirskom ili Tracanskom...potpuno je besmisleno tvrditi da je bila neka drasticna razlika u naseljenosti danasnje teritorije Srbije od ostalih krajeva...shodno tome, ista stvar je sa lokalitetima, i tu nikakav parametar nisu artefakti vezani za pismo ili pismenost...

Ja nisam ništa govorio o naseljenosti, već o skromnosti nalaza. I to je prilično konzistentno "prokletstvo" Srbije; istina jeste da se od 1991. godine drastično manje sredstava ulaže u arheologiju i da je ona zaista zapostavljena u odnosu na region, ali takođe je konzistentna oskudnost koja nije nikakva novina kao činjenica.

Da li ćemo biti te sreće da na nešto naiđemo u budućnosti i iskopamo, videćemo.

 

[kentaur Nesh]

Ja nisam ništa govorio o naseljenosti, već o skromnosti nalaza. I to je prilično konzistentno "prokletstvo" Srbije; istina jeste da se od 1991. godine drastično manje sredstava ulaže u arheologiju i da je ona zaista zapostavljena u odnosu na region, ali takođe je konzistentna oskudnost koja nije nikakva novina kao činjenica.

Da li ćemo biti te sreće da na nešto naiđemo u budućnosti i iskopamo, videćemo.

da mi bude jasnije - govoris li o skromnosti nalaza usljed nedostatka arheoloskih istrazivanja (ukljucujuci cak i arheoloska istrazivanja, ali sa oskudnim spomenicima materijalne kulture), ili pak govoris o oskudnom broju registrovanih i arheologiji poznatih lokaliteta, bili istrazivani ili ne...

 

[Mrkalj]

Marnavić je čuven po novim verzijama prošlosti. On je napisao ... Srbi otpadaju od vere i postaju pravoslavni negde za Turaka.

Pazi ideju... Mrnavić je negde pogrešio, zato je i za Upravdu pogrešio.

 

[Pumpaj Dinstanović]

da mi bude jasnije - govoris li o skromnosti nalaza usljed nedostatka arheoloskih istrazivanja (ukljucujuci cak i arheoloska istrazivanja, ali sa oskudnim spomenicima materijalne kulture), ili pak govoris o oskudnom broju registrovanih i arheologiji poznatih lokaliteta, bili istrazivani ili ne...

Rekao bih da je u slučaju Srbije vezano za pomenuti period i jedno i drugo tačno.

 

[NickFreakyrgios]

Rekao bih da je u slučaju Srbije vezano za pomenuti period i jedno i drugo tačno.

Значи Лепенски Вир , Винча и Старчево су преко Дрине?

 

[Mrkalj]

Значи Лепенски Вир , Винча и Старчево су преко Дрине?

Pazi, u Srbiji je najstariji dokaz metalurgije. Samo to da je nađeno - dovoljno da se Srbija smatra jednim od najvažnijih "predrimskih" arheoloških nalazišta na planeti.

Onda, ovo je područje Stare Evrope, područje Potopa, područje Atlantide, područje Troje. Ali, dobro sad.

Šta mi možemo što su arheolozi i geolozi ćutuci koji ne videi dokaz potopa kad im je pred nosom?

 

[NickFreakyrgios]

Pa upravo si sam sebi odgovorio na pitanje...sudeći po Bosni.

Ako pogledaš npr. moju temu o starobalkanskoj pismenosti, iz istorijskog razdoblja skoro je sve zapadno od Drine. Ustvari učestvovao si na toj temi. Istra, Slavonija, Hercegovina, Bosna, Slovenija..iz Srbije postoji samo, doslovno, jedan jedini nalaz; jedan maleni pršljenak.

Mislim da su sa područja bivše Jugoslavije Slovenija i Bosna najbogatije po pitanju pomenutog.

Лепенски вир , Винча , Старчево , Дарданија , обе Мезије , Дакија , Дарданија , Трибалија укључијући и 20 римски царева рођених овде све преко Дрине. а свега 2 римска цара рођена преко Дрине.

 

[NickFreakyrgios]

Pazi, u Srbiji je najstariji dokaz metalurgije. Samo to da je nađeno - dovoljno da se Srbija smatra jednim od najvažnijih "predrimskih" arheoloških nalazišta na planeti.

Onda, ovo je područje Stare Evrope, područje Potopa, područje Atlantide, područje Troje. Ali, dobro sad.

Šta mi možemo što su arheolozi i geolozi ćutuci koji ne videi dokaz potopa kad im je pred nosom?

Ма није то сам је свестан какву је малициозну глупост исплео без икаквог покрића и открио циљ своје теме старобалканска писменост и зашто је људима пре 10 година говорио да је Винча ловачко сакупљачка дружина.Наиме пројекат да се Винча културолошки пребаци преко Дрине што западније
но велика срећа што депонија мора да се склони оданде и то је већ светски познат локалитет све ће се обрадити обзиром да је та цивилизација имала јако дуг континуитет немогуће га је уништити. Опште је познато да је Србија 3% археолошки обрађена за разлику од Хрватске па и Босне.
Мени је и драго што ће та истраживања дочекати нове људе ове малигне оставити у прошлости где припадају.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Значи Лепенски Вир , Винча и Старчево су преко Дрине?

Pa to nije istorija; to su praistorijske kulture.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ма није то сам је свестан какву је малициозну глупост исплео без икаквог покрића и открио циљ своје теме старобалканска писменост и зашто је људима пре 10 година говорио да је Винча ловачко сакупљачка дружина.Наиме пројекат да се Винча културолошки пребаци преко Дрине што западније
но велика срећа што депонија мора да се склони оданде и то је већ светски познат локалитет све ће се обрадити обзиром да је та цивилизација имала јако дуг континуитет немогуће га је уништити. Опште је познато да је Србија 3% археолошки обрађена за разлику од Хрватске па и Босне.
Мени је и драго што ће та истраживања дочекати нове људе ове малигне оставити у прошлости где припадају.

Ne kapiram iz kog razloga skačeš sad i više hiljada godina u prošlost, niti ko je pominjati Vinču uopšte; ništa te ne razumem. I kakvi sad lovci i sakupljači? Pričamo o predrimskim Tribalima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pazi ideju... Mrnavić je negde pogrešio, zato je i za Upravdu pogrešio.

Mislio sam tačno ovo što sam napisao; sve piše kristalno jasno, crno na vrlo. Nema potrebe za interpoliranjem drugih reci

Nije samo zbog toga; Marnavić je čuven po novim verzijama prošlosti. On je napisao žitovotopis celi Svetog Save, prema kojem je on bio katolik. Po toj verziji prošlosti, ako se dobro sećam, Srbi otpadaju od vere i postaju pravoslavni negde za Turaka.

Forumaš Kole11 je naveo da je Marnavić proglašen falsifikatorom koji propoveda alternativnu istoriju zbog njegovog dela o caru Justinijanu. Podsetio sam ga na pisanija o Savi, što deluje da nije imao u vidu, tj. ispravio ga.

Nisam izneo stanovište da treba ista prihvatiti, niti odbaciti.

 

[NickFreakyrgios]

Ne kapiram iz kog razloga skačeš sad i više hiljada godina u prošlost, niti ko je pominjati Vinču uopšte; ništa te ne razumem. I kakvi sad lovci i sakupljači? Pričamo o predrimskim Tribalima.

Трбали спадају у групу параисторије наших крајева па све до римских освајања када почиње историјска времена ових крајева.
Почиње од 40000 година п.н.е до 3 века п.н.е а култура Трибала почиње од !300 п.н.е..

 

[Pumpaj Dinstanović]

Трбали спадају у групу параисторије наших крајева па све до римских освајања када почиње историјска времена ових крајева.
Почиње од 40000 година п.н.е до 3 века п.н.е а култура Трибала почиње од !300 п.н.е..

Pa i ne baš. Preciznije, istorijsko razdoblje područja naše zemlje ne počinje tek sa rimskim osvajanjima, već još u V stoleću stare ere. U slučaju Tribala, konkretno, pominje ih još Herodot u svojim Istorijama (pošto se smatra da je podatak preduzeo iz geografskog opisa Hekateja od Mileta, koji je, moguće, nastao krajem VI st. p. n. e., to razdoblje se smatra početkom tzv. tribalskog perioda).

Pazi, u Srbiji je najstariji dokaz metalurgije. Samo to da je nađeno - dovoljno da se Srbija smatra jednim od najvažnijih "predrimskih" arheoloških nalazišta na planeti.

Napisano je, nesumnjivo, istina. Na tlu Srbije nalazi se jedno od najvećih žila kucavica pradrevne staroevropske, podunavske kulture. Međutim, to je jedno potpuno drugačije vreme, daleko u prošlosti i apsolutno nikakve veze nema sa diskusijom.

To ti je kao da pričamo o iskrcavanju snaga Saveznika u Normandiju 1944. godine, a neku ubaci komentar šta lažeš kad je tu bio Gaj Julije Cezar?

 

[NickFreakyrgios]

Pa i ne baš. Preciznije, istorijsko razdoblje područja naše zemlje ne počinje tek sa rimskim osvajanjima, već još u V stoleću stare ere. U slučaju Tribala, konkretno, pominje ih još Herodot u svojim Istorijama (pošto se smatra da je podatak preduzeo iz geografskog opisa Hekateja od Mileta, koji je, moguće, nastao krajem VI st. p. n. e., to razdoblje se smatra početkom tzv. tribalskog perioda).

То је делом златни период Трибала када су били на врхунцу али далеко од тога да је то једини период трибалске историје баш чудно да Херодот који је користио тако старе изворе зна за Сицилију , грчки свет на Италском полуострву , зна за Етрурце да су после Троје напустили Лидију а не зна ништа о Риму нити у назнакама. Зар то није мало чудно?

Историјски период почиње у другој половини 3. века п.н.е када Римљани остављају прецизне податке о овим просторима.
Херодот зна за Мораву као део трибалске равнице и не баш пуно о Трибалима.

 

[Pumpaj Dinstanović]

То је делом златни период Трибала када су били на врхунцу али далеко од тога да је то једини период трибалске историје баш чудно да Херодот који је користио тако старе изворе зна за Сицилију , грчки свет на Италском полуострву , зна за Етрурце да су после Троје напустили Лидију а не зна ништа о Риму нити у назнакама. Зар то није мало чудно?

Историјски период почиње у другој половини 3. века п.н.е када Римљани остављају прецизне податке о овим просторима.
Херодот зна за Мораву као део трибалске равнице и не баш пуно о Трибалима.

Istorijski period počinje kada imamo istorijske izvore. Herodotova opaska nije jedini podatak koji imamo iz V stoleća pre naše ere, niti je on jedini izvor. Npr. jedan trački kralj, Odriskog kraljevstva, po imenu Sitalk, stradao je u sukobima s Tribalima 424. godine pre nove ere. Ne shvatam iz kog razloga treba po tvom mišljenju ignorisati u potpunosti sva saznanja o Tribalima pre III st. pre naše ere i bukvalno preskočiti u to vreme, jerbo ne postoje nikakvi razlozi za tako nešto (osim ako bitku u kojoj gine moćni kralj susedne države ti ne smatraš nebitnim podatkom koji treba ostaviti po strani iz nekog nejasnog razloga).

Ne znam šta hoćeš da kažeš vezano za Herodotovo izostavljanje Rima, niti kakve to ima veze sa ovim.

Лепенски вир , Винча , Старчево , Дарданија , обе Мезије , Дакија , Дарданија , Трибалија укључијући и 20 римски царева рођених овде све преко Дрине. а свега 2 римска цара рођена преко Дрине.

Ne razumem zašto pominješ sve te praistorijske kulture, niti šta ti znače te rimske provincije, a još ponajmanje kakve ima veze koliko je rimskih careva bilo rođeno zapadno i istočno od Drine, sa bilo čime o čemu se diskutuje.

 

[NickFreakyrgios]

Ја мислим да си ми поставио онај клип . Овде човек јасно говори да је стручњак за праисторију закључно са доласком Римљана .

 

[ИгарЈ]

Једном и ја да поставим нешто од Теше:

 

[Pumpaj Dinstanović]

Једном и ја да поставим нешто од Неше:

Mudro zbori Starac Radovan.