Zašto se Sloveni ne pominju u vreme najezde Huna?

Meliot

Buduća legenda
Poruka
25.512
Zašto se Sloveni ne pominju u vreme najezdeHuna? Sloveni stupaju na scenu posle propasti Hunskog kaganata, ali se u ratovima između Huna sa jedne i Rima i Vizantije uopšte ne spominju, spominju se samo germanska plemena. Gde su Sloveni u to vreme?

450_roman-hunnic-empire_1764x1116 (1).jpg

Mapa Evrope 450. godine nove ere, na kojoj je Hunsko carstvo pod Atilom prikazano narandžastom, a Rimsko carstvo žutom bojom.
 
Poslednja izmena:
Ako se Sloveni ne spominju na vrhuncu moći Huna pod njihovim vođom Atilom to bi značilo da je prapostojbina Sloven bila van njihovog domašaja,
Ne bi značilo to.

Huni su zauzeli prostor gde žive Sloveni. Takođe i Rimsko carstvo.
Sloveni nisu imalu veliku organizovanu zemlju da bi bili upisani kao carstvo ili neko ko je bitan
Germani, kao naslednici (osvajači) zapadnog rimskog carstva pišu istoriju kako njima paše, te će naravno sebe uvek negde da udenu

Tu gde si zaokružio malo ko je hteo da živi. Mnogo vekova kasnije su Kijevski Rusi otišli tamo (jer su shvatili da je bogu iza nogu, močvarno, nepristuipačno i neatraktivno te stoga sigurno i dobro za odbranu) i počeli da stvaraju imperiju
 
Ne bi značilo to.

Huni su zauzeli prostor gde žive Sloveni. Takođe i Rimsko carstvo.
Sloveni nisu imalu veliku organizovanu zemlju da bi bili upisani kao carstvo ili neko ko je bitan
Germani, kao naslednici (osvajači) zapadnog rimskog carstva pišu istoriju kako njima paše, te će naravno sebe uvek negde da udenu

Tu gde si zaokružio malo ko je hteo da živi. Mnogo vekova kasnije su Kijevski Rusi otišli tamo (jer su shvatili da je bogu iza nogu, močvarno, nepristuipačno i neatraktivno te stoga sigurno i dobro za odbranu) i počeli da stvaraju imperiju
Nisu ni Germani u to vreme imali carstvo nego su bili podeljeni po plemenima kao Sloveni. Ako su Sloveni živeli na području pod vlašću Huna morali bi biti spomenuti kao federati Huna u nekom od njihovih pohoda.
 
Nisu ni Germani u to vreme imali carstvo nego su bili podeljeni po plemenima kao Sloveni. Ako su Sloveni živeli na području pod vlašću Huna morali bi biti spomenuti kao federati Huna u nekom od njihovih pohoda.
Ko što rekoh, Germani pišu istoriju i sebe su lepo udenuli. A, imaju i zašto jer su Franci, Goti, Angli, Saksonci, Lombardi i Alemani praktično osnovali zapadnu Evropu.
 
Zašto se Sloveni ne pominju u vreme najezdeHuna? Sloveni stupaju na scenu posle propasti Hunskog kaganata, ali se u ratovima između Huna sa jedne i Rima i Vizantije uopšte ne spominju, spominju se samo germanska plemena. Gde su Sloveni u to vreme?

Pogledajte prilog 1828119
Mapa Evrope 450. godine nove ere, na kojoj je Hunsko carstvo pod Atilom prikazano narandžastom, a Rimsko carstvo žutom bojom.
A sta su slovenski istoricari zapisali i dokumentovali u tom periodu o sebi?
 
Mislim da i sam znaš odgovor na to pitanje. Ne znam zašto postavljaš takva pitanja.
Zato to ljudi ne mogu da shvate kakva su bila ta vremena o kojima se govori.
Istorija kao nauka nije postojala, podataka je bilo veoma veoma malo i bili su nesigurni i pitanje je dali i urimskom carstvo je bilo vise od 10% populacije pismeno Puno toga je izmisjeno, pogresno prepricano i zapisano, puno toga je iscezlo.
Istoriju si pisali veliki imocni i sa svoje tacke gledista
 
Ne znaci da su se tako zvali u to vreme.

A drugo ni huni nisu bili svi huni.

Secam se knjige Geze Gardonjija Rob Huna, pa kad se Atila sprema da krene u rat tu danima stizu razne narodi i plemena koji su Atilini vazali i saveznici, a koji nisu Huni. I tu sad ide opis pisac opisuje sve koji dolaze, kako izgledaju, kakvo im je oruzje, oklopi itd...

To je isto kao kad su za rimljane svi na ostrvu bili briti-britanci, a u stvari su to bile stotine nekih posebnih plemena.

Tako isto i na ovoj mapi ovo su kao sve huni, ali nisu huni nego ko zna koliko naroda je zivelo na tom podrucju od Danske do danasnje Rusije i Bugarske.
 
Ako se Sloveni ne spominju na vrhuncu moći Huna pod njihovim vođom Atilom to bi značilo da je prapostojbina Sloven bila van njihovog domašaja, što bi je lociralo severoistočno od Hunskog kaganata 450. godine.

Када је јавно познато да су од 14 евангелија чистку преживела само 4 ...

Јасно је да је име Словани ( они који се разумеју јер Слове исто ) много старије и стога избрисано

https://thelifehackmag.com/wp-conte...nshot-12_upscayl_4x_ultrasharp-814x1024-1.png

Прва писана употреба имена „Словени“ датира из VI века нове ере .[1] [2]

Према www.iAsk.Ai - Питајте AI:

Староримски писци су у 1. и 2. веку нове ере претке Словена називали „Венетима“, насељавајући земље источно од реке Висле и дуж Венедског залива (Гдањског залива). Аутори попут Плинија Старијег, Тацита и Птолемеја описивали су их у овом периоду.[1] [3]Касније, током периода сеобе народа, ови рани Словени су били познати византијским писцима као Венети, Анти и Склавени.[1]

Историчар из 6. века Јорданес, у свом делу Гетика из 551. године нове ере , помиње Словене (Склавене), напомињући да „иако потичу од једног народа, сада су познати под три имена, Венети, Анти и Склавени“.[1] [3]Прокопије, пишући 545. године нове ере, такође је навео да су „Склавени и Анти заправо имали једно име у далекој прошлости; јер су се обојица у стара времена звали Спорои“.[1] [3]Најстарији помен Словена у историјским списима, Словене , вероватно је потврђен у Птолемејевој Географији (2. век) као Σταυανοί (Stavanoi) и Σουοβηνοί (Souobenoi/Sovobenoi, Suobeni, Suoweni), вероватно се односећи на рана словенска племена у савезу са номадским Аланима.[1]

Сам етноним „Словени“ је реконструисан у прасловенском као *Slověninъ , множина *Slověne , и генерално се сматра да потиче од слово („реч“), што значи „људи који говоре (истим језиком)“ или „људи који се разумеју“.[2]
 
Zašto se Sloveni ne pominju u vreme najezdeHuna? Sloveni stupaju na scenu posle propasti Hunskog kaganata, ali se u ratovima između Huna sa jedne i Rima i Vizantije uopšte ne spominju, spominju se samo germanska plemena. Gde su Sloveni u to vreme?

Pogledajte prilog 1828119
Mapa Evrope 450. godine nove ere, na kojoj je Hunsko carstvo pod Atilom prikazano narandžastom, a Rimsko carstvo žutom bojom.
Zapadni dio Srpske i BiH uzet nasumično..

"Istorija ovoga kraja seže u antičko doba. Plodna zemlja, značajna rudna bogatstva, blaga klima i povoljan geografski položaj osigurali su da okolina Šipova bude nastanjena od najranijih vremena. Iza ilirskih plemena Sapuata i Emantina koja su pripadala plemenskom savezu Mezeja, koji su vladali prostorom između rijeka Vrbasa, Save i Bosne, preostali su u dolinama Janja i Plive ostaci brojnih utvrda i naselja. Gradine, kako su poznate u narodu a ima ih preko 30, pripadaju kasnom bronzanom i ranijem gvozdenom dobu, u periodu od 1.500 do 1.000. godine p. n. e. Naselje Volari je staro ilirsko naselje koje se zvalo Volorai, a zaselak Sarići nosio je ime Sarite."
 
Pogledajte prilog 1828119
Mapa Evrope 450. godine nove ere, na kojoj je Hunsko carstvo pod Atilom prikazano narandžastom, a Rimsko carstvo žutom bojom.
Оваква представа Атилине државе је најблаже речено фантастична (не у позитивном смислу), мада се јавља у старијој школи историјске картографије, конретно овај примјер је из 1911. године.

Овако нешто као на енглеској Википедији је, иако апстрактније, вјероватно ближе стварном опсегу територије под контролом Хуна:
Huns450.png
 
Ona mapa je isto sa engleske vikipedije.
Није то поента, постављаш тезу да су рани Словени морали да буду сјевероисточно од хунске државе, негдје око данашње Москве, на основу карте из Шепардовог историјског атласа из 1911. године. Карта је добрим дијелом произвољна, немамо катастар Атилиног царства.

Претпоставио бих да их ранији аутори протежу све до Скандинавије због утиска који је Атила оставио на Германе (појављује се као лик у сагама о Нибелунзима и Волсунзима), али нема ни археолошког ни историографског основа за непосредно хунско присуство на, примјера ради, Јитланду. Још мање се може поуздано рећи за сјевероисточни досег посредне или непосредне хунске контроле.

Гледе Словена, на основу археогенетских налаза и реконструкције положаја словенске прапостојбине било би за очекивати да су Хуни барем неке од њих повукли на југозапад у свом надирању, али свакако не довољан број да оставе утисак на римске писце.
 
Није то поента, постављаш тезу да су рани Словени морали да буду сјевероисточно од хунске државе, негдје око данашње Москве, на основу карте из Шепардовог историјског атласа из 1911. године. Карта је добрим дијелом произвољна, немамо катастар Атилиног царства.

Претпоставио бих да их ранији аутори протежу све до Скандинавије због утиска који је Атила оставио на Германе (појављује се као лик у сагама о Нибелунзима и Волсунзима), али нема ни археолошког ни историографског основа за непосредно хунско присуство на, примјера ради, Јитланду. Још мање се може поуздано рећи за сјевероисточни досег посредне или непосредне хунске контроле.

Гледе Словена, на основу археогенетских налаза и реконструкције положаја словенске прапостојбине било би за очекивати да су Хуни барем неке од њих повукли на југозапад у свом надирању, али свакако не довољан број да оставе утисак на римске писце.
Čitao sam na vikipediji da su pronađeni predmeti za koje se pretpostavlja da su pripadali Hunima severno od Karpata. To je verovatno područje današnje Poljske. Kad su uzme u obzir da su Huni bili konjanički narod to znači da je opseg njihovog dosega bio veliki. Huni su u Panoniju kao i svaki nomadski narod došli radi pljačke i porobljavanja, pa ne vidim razlog da ne potčine Slovene ako su došli u dodir sa njima. Jer to je njima bio način regrutovanja vojnih snaga za napad na bogati Rim i Vizantiju. Nema nikakve logike da su poštedeli Slovene ako su došli u dodir sa njima niti da su pretpeli neki poraz jer ih je do tada pratila aura nepobedivosti. Taj poraz bi sigurno odjeknuo među Germanima pošto su oni tu u blizini.

Po toj nekoj logici današnja Poljska otpada kao prapostojbina Slovena kako se često navodi, odnosno reka Visla. Ni Avari ni Mađari nisu mirovali u Panoniji pa po toj logici nisu verovatno ni Huni.
 
Poslednja izmena:
Zašto se Sloveni ne pominju u vreme najezdeHuna? Sloveni stupaju na scenu posle propasti Hunskog kaganata, ali se u ratovima između Huna sa jedne i Rima i Vizantije uopšte ne spominju, spominju se samo germanska plemena. Gde su Sloveni u to vreme?

Pogledajte prilog 1828119
Mapa Evrope 450. godine nove ere, na kojoj je Hunsko carstvo pod Atilom prikazano narandžastom, a Rimsko carstvo žutom bojom.

Jedna škola misli kaže da npr. tad još uvek nije postojalo slovensko ime, da je doslovno tek kasnije nastalo.
 
Jedna škola misli kaže da npr. tad još uvek nije postojalo slovensko ime, da je doslovno tek kasnije nastalo.
Pa iskreno malo je verovatna ta teorija. Ako su Sloveni učestvovali u tim hunskim pohodima neki od bi morali biti zarobljeni a Rimljani i Vizantinci bi ih lako razlikovali po jeziku od Huna i Germana. Dali bi im svoja neka imena i to bi ostalo negde zapisano.
 
Sve što imamo o Hunima je od Rimljana. Kako su se na rimskoj strani borila brojna germanska plemena, isto kao i na hunskoj strani logično je da zapisi više spominju njih jer su poznatiji.
Slavenska genetika nije pronađena u grobovima iz tog vremena po Europi gdje si se vodile borbe.

U Švicarskoj postoji dolina gdje se djeca rađaju sa tamnim područjem na trtici koje kasnije nestane, a što je uobičajeno kod kosookih Azijata pa se pretpostavljalo da je to genetički ostatak od ranjenih Huna koji nisu mogli nazad u hunsko područje pa su kasnije tu ostali .
To sam davno gledao na TV-u, pa ne znam jel ima genetskih potvrda za tako nešto u novije vrijeme.
 
Slavenska genetika nije pronađena u grobovima iz tog vremena po Europi gdje si se vodile borbe.
Kako ce biti pronadjena genetika onih naroda koji su spaljivali svoje mrtve. Moglo bi ako bi se trazili posmrtni ostaci stradalih usled elementarne nepogode ili masovne grobnice.

Verovatnije je da danasnja genetika i odslikava onu pre par milenijuma. S tim sto udeli haplogrupa nisu isti. Najpre zbog migracija i viseg nataliteta pojedinih slojeva. Ali nijedna grana nije iscezla.

Kako bi genetsko ciscenje bilo moguce?
 
Poslednja izmena:
Kako ce biti pronadjena genetika onih naroda koji su spaljivali svoje mrtve. Moglo bi ako bi se trazili posmrtni ostaci stradalih usled elementarne nepogode ili masovne grobnice.

Verovatnije je da danasnja genetika i odslikava onu pre par milenijuma. S tim sto udeli haplogrupa nisu isti. Najpre zbog migracija i viseg nataliteta pojedinih slojeva. Ali nijedna grana nije iscezla.

Kako bi genetsko ciscenje bilo moguce?
Pronađeni su pojedinačni germanski grobovi na području bitke, ali zapravo se ni ne zna gdje se točno vodila bitka, više je predloženih lokacija.
Uglavnom Huni su na svojoj strani imali kao i Rimljani uglavnom germanska plemena kao saveznike ili vazale.
 

Back
Top