„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Da li znas da je Tacit opisao da Suebi slave egipatsko bozanstvo Isis i da su nosili oznake identicne dalmatinskim Liburnima?
Da li znas da su Rimljani neka juzna plemena Sueba smatrali za prijatelje, slobodno ih pustali preko granice i ugoscavali u svojim kucama?

Не али знам да је Тацит говорио да Германи верују у Јупитера или Марса а да Вандали и Суеби и култ Нере мајке земље дакле матријахални култ. Што их такође говори да су имали свети Луг неки храм или свето место у које нису смели улазити смртници и кад јесу морали су донети разне дарове да би ушли унутра.
 
Опет политикантски систем дављеника за сламку не могу даље ништа већ да вас прогласим за ЈЕРЕС И ТЕОРЕТИЧАРЕ завере!
Није никакав проблем да је камен био оштећен већ је твоја тврдња у старту да није тако како ми мислимо и са таквим жаром и муком се бориш да објасниш да то није тако чак и по цену да пљујеш по мртвим ауторитетима.
Доктор старе Југославије у односу на доктора наука сада су Дупе и око а ти си и Јанковића ставио као незналицу историје и као приглупог научника вођен националистичким побудама сурвао се у сопствену рупу.
Ово није јединни пример да посежеш за разним марифетлуцима и неморалним скруполама да докађеш да је тако како ти мислиш и да нам свима пренесш своју личну ТАБУ РЕЛИГИЈУ према историји.

Бићу сад и ја такав на примеру да је покојни Тибор Живковић жив и да је изјавио да то јесу прве речи присуства славенофоних група ти би га пољубио у дупе и кроз своје певао овде о фасцинантном открићу Тибора Живковића.

Дакле према неким ауторитетима имаш готово полтронски приступ према неким другим готово фашистички.

У реду би било рећи МОЖДА АЛИ НЕ ВЕРУЈЕМ! Ако тако нешто докажу бићу рад да размислим за сада не верујем у то и мислим другачије.

Заузимаш клерофашистички став према људима који су ауторитети али другачије тумаче историју задиреш у њихову приватност и не презаш да исзнесш било какву прљаву информацију да би их дискредитовао.

Типа информација да је син Радована Дамјановића Геј што би требало у том тренутку и у том контексту како се тема кретала да га дискриминише као историчара.

Ti projektuješ neke od osobina sebe i svojih sličnomišljenika. Mene ne interesuje potraga za idolima koje treba idealizovati, već činjenicama. Kada je Tibor Živković svojevremeno bio nešto lupio, napisao sam kako nije uopšte razmišljao (ili možda bio pijan u tom momentu). Sve se vrti oko toga je li nešto dokazano, koliko i kako. Žarom i mukom se borim za očuvanje zdravog razuma, tako je, zato što ovo nije PTF Psihologija (iako smo psihologa, nažalost, adekvatno citirali na prethodnoj stranici) jerbo to je osnovni preduslov da se o svim ovim stvarima razmišlja, kao i da dođe do razmene mišljenja. Ako nema logike, zašto pisati uopšte?

I u tome je ključ problema; ti i neki drugi tražite idole u koje treba verovati. I to neupitno, kao i progoniti one koji odbijaju da se priklone iskonstruisanoj dogmi. I to sve umesto činjenica.

У реду би било рећи МОЖДА АЛИ НЕ ВЕРУЈЕМ! Ако тако нешто докажу бићу рад да размислим за сада не верујем у то и мислим другачије.

Ovo ne znam šta ti uopšte znači, ali to sve vreme i govorim i to mi je poenta od prve objave do ove. :lol: Pa šta je tebi, crni sine?
 
Naravno da se slazem, samo to ovde nije slucaj.
Da li znas da je u Konstantinopolju postojao Ruski Arheoloski Institut? Boris Pancenko je bio zaposlenik tog instituta, a zanimanje mu je bilo vizantolog, specijalista za istoriju Vizantije, ru.wikipedia.org/wiki/Панченко,_Борис_Амфианович

Tako da tesko mozemo govoriti o tome da je bio nevest.

Kao što rekoh nisam upućen u priču o tom pečatu tj ne znam ništa o tome. Mada i najbolji mogu da pogreše u čitanju/tumačenju.
Kad si već pomenuo Ostrogorskok iako je bio veliki autoritet neki njegovi zaključci su odavno zastareli, to važi i za mnoge druge autoritete.
 
Kao što rekoh nisam upućen u priču o tom pečatu tj ne znam ništa o tome. Mada i najbolji mogu da pogreše u čitanju/tumačenju.
Kad si već pomenuo Ostrogorskok iako je bio veliki autoritet neki njegovi zaključci su odavno zastareli, to važi i za mnoge druge autoritete.
ocito za neke autoritete i neke zakljucke, ovo tvoje ne vazi......
 
Kao što rekoh nisam upućen u priču o tom pečatu tj ne znam ništa o tome. Mada i najbolji mogu da pogreše u čitanju/tumačenju.
Kad si već pomenuo Ostrogorskok iako je bio veliki autoritet neki njegovi zaključci su odavno zastareli, to važi i za mnoge druge autoritete.

Наравно да се неке ствари превазилазе и да наука напредује али се Острогорси сматра једним од наших најбољих Византолога наравно да у неким стварима оспорен сад ако гледамо који континуитет Византија имала и кроз које епохе је пролазила као организована држава и цивилизација наравно да нико не може знати све непогрешиво. Обзиром да ми не знамо где се налазе пола средњовековних топонима његове грешке су занемарљиве.
Управо и ово што причамо на овој теми би било откриће уколико је праотцем тачно написано да су неки славофони народи присутни много раније на овим територијама..
Нико још није закључио запто се у свим нашим црквеним родословима порекло Стефана Немање изводи од Ликијана римског цара.
Они су скроз одбачени историјски и нико на њих није обраћао пажњу највише из чињенице опште да тада Словени нису још били на Балкану.
Сасвим извесно да се Срби налазе већ почетком нове ере на Балкану додуше у мањим групама али се то посматра да нису могли бити Словени већ су Срби постали Словени видљиво код Вибијуса Секвестара да река Алба дели Сурбе од Суеба претпоставља се да је изворе користио и од раније али ова информација је из 4. века.
Псеудоцезарије спомиње Словене на Дунаву почетком 5. века а изворе које је користио потичу са краја 4. века.
Нико не мисли да се ишта може доказати без археологије али се свакако може нешто претпостављати.
 
Наравно да се неке ствари превазилазе и да наука напредује али се Острогорси сматра једним од наших најбољих Византолога наравно да у неким стварима оспорен сад ако гледамо који континуитет Византија имала и кроз које епохе је пролазила као организована држава и цивилизација наравно да нико не може знати све непогрешиво. Обзиром да ми не знамо где се налазе пола средњовековних топонима његове грешке су занемарљиве.

Naravno da nauka napreduje i da se mnoge stvari dopunjuju, menjaju itd. To je inače još jedna stvar koja je loša kod nekih autohtonista. Neki od njih bukvalno negiraju skoro zadnjih sto godina istoriografije i folusiraju se na 19 vek ili pak na novija dela koja odgovaraju njihovom ubedjenju.

Управо и ово што причамо на овој теми би било откриће уколико је праотцем тачно написано да су неки славофони народи присутни много раније на овим територијама..

Pazi takva mogućnost uvek postoji. Migracija je uvek bilo u svim pravcima i u manjem obimu. Ljudi su vrlo pokretljiva bića. Sad čvrstih dokaza da ih je uopšte bilo na Balkanu u to vreme ne vidim, a još manje da ih je bilo u nekom većem broju da imaju bilo kakvog uticaja na istoriju tog prostora.

Carski diplomata Prisk koji je u 5 veku prema opisu najverovatnije video Slovene u Podunavlju na Atilinom dvoru kaže da prvi put čuje jezik kojim govore i da taj jezik nije ni hunski, ni gotski. Dakle Prisk koji je rodom iz Trakije po zanimanju diplomata sa velikim znanjem jezika ne zna za jezik Slovena. Čak i da mu taj jezik nije poznat morao bi da ga poveže sa stanovnicima Balkana koje je sigurno ranije sreo. Dakle na Balkanu nema Slovena u to vreme, bar ne u većem broju.

Нико још није закључио запто се у свим нашим црквеним родословима порекло Стефана Немање изводи од Ликијана римског цара.

To sa rodoslovom već nebrojano puta raspravljano. To bi isto bilo kao kada bi propagandni prospekt snsa uzeo kao izvor za odlične veze Srbije i SAD-a za vreme vladavine AV-a. Mada, još i gore od toga kada bi povezivali naprednjake 19 veka i ove sad samo sa još većom vremenskom distancom od nekoliko vekova koliko ima od Licinija do Nemanje.

Сасвим извесно да се Срби налазе већ почетком нове ере на Балкану додуше у мањим групама а

Ne vidim ni jedan čvrst dokaz za tu tvrdnju.
 
Naravno da nauka napreduje i da se mnoge stvari dopunjuju, menjaju itd. To je inače još jedna stvar koja je loša kod nekih autohtonista. Neki od njih bukvalno negiraju skoro zadnjih sto godina istoriografije i folusiraju se na 19 vek ili pak na novija dela koja odgovaraju njihovom ubedjenju.

Da, da,...to je to. To je suštinski problem. Kao, posle Berlinskog kongresa 1878. godine nastala je jedna paradigma protiv Slovena i od tada do danas se piše drugačija istorija, a ovo sve pre je bilo OK. Iako je npr. Kole11 prvi čovek koji simpatiše autohtonističke teze a koji je pokazao samostalno razmišljanje od kada je ova tema nastala, i kod njega se vidi npr. to kopanje po starim izdanjim i knjigama, uglavnom bez konsultovanja nečeg svežijeg.

Njihovo (većine velike) je uverenje, u suštini, da je istorija poslednjih 150 godina falsifikovana i da joj stoga u tom smislu treba reset, uključujući u suštini da se iz početka prođe sve to što se već zbilo još jednom, kao, bez političkih uticaja.
 
Сасвим извесно да се Срби налазе већ почетком нове ере на Балкану додуше у мањим групама али се то посматра да нису могли бити Словени
Ja mislim da se to odigralo ovako:

Negde sredinom 6. veka Suavi (Sclavi) dolaze do Tribala i saopstavaju im: Ajde bre od...ite te Grke niste pupcanom vrpcom vezani za njih, mi smo se resili Latina i sta nam fali.... Trebalo je da prodje malo vremena dok Tribali ukapiraju.....:D
 
Naravno da nauka napreduje i da se mnoge stvari dopunjuju, menjaju itd. To je inače još jedna stvar koja je loša kod nekih autohtonista. Neki od njih bukvalno negiraju skoro zadnjih sto godina istoriografije i folusiraju se na 19 vek ili pak na novija dela koja odgovaraju njihovom ubedjenju.

Постоји низ контадикторности и не знам да ли се на тај начин ишта може доказати међутим и званична и антикампања се заснива на оспоравању доказа и веродостојности неких извора.Не слажем се ја са свим ни са једне ни са друге стране за то је потребно време и другачији приступ грчака археологија је дуго одбијала да прихвати толико бројно присуство Словена на својим територијама па је на крају прихватила под притиском доказа.


.
Pazi takva mogućnost uvek postoji. Migracija je uvek bilo u svim pravcima i u manjem obimu. Ljudi su vrlo pokretljiva bića. Sad čvrstih dokaza da ih je uopšte bilo na Balkanu u to vreme ne vidim, a još manje da ih je bilo u nekom većem broju da imaju bilo kakvog uticaja na istoriju tog prostora..
Carski diplomata Prisk koji je u 5 veku prema opisu najverovatnije video Slovene u Podunavlju na Atilinom dvoru kaže da prvi put čuje jezik kojim govore i da taj jezik nije ni hunski, ni gotski. Dakle Prisk koji je rodom iz Trakije po zanimanju diplomata sa velikim znanjem jezika ne zna za jezik Slovena. Čak i da mu taj jezik nije poznat morao bi da ga poveže sa stanovnicima Balkana koje je sigurno ranije sreo. Dakle na Balkanu nema Slovena u to vreme, bar ne u većem broju.

Да неких озбиљних истраживања на ту тему нема осим Марије Гимбутас која тврди да се континуитет Словена иза Карпата може пратити од 2000 год п.н.е када се одвајају од Балта у засебну скупину прилично конзервативну пољопривредну која је слабо прихватала утицаје са стране иско има предмета скитског и грчког прекла како је сама објаснила интересовања археологије су била већа са Ските , Трачане и културе где више има злата и сребра а не кука и мотика.. Свакако да су их Карпати делили од Дачана и да је интеракција постојала није искључено да су појединци могли попут осталих и рано да се интегришу у римску државу.Можда је Шафарик најмодерније посматрао ово народи су живели одувек једни унутар других као и данас а не одвојени бодљикавим жицама.
Интересантно да је Марија Гимбутас прихватила рани помен Срба и Хрвата на Кавказу као Словена.


.
To sa rodoslovom već nebrojano puta raspravljano. To bi isto bilo kao kada bi propagandni prospekt snsa uzeo kao izvor za odlične veze Srbije i SAD-a za vreme vladavine AV-a. Mada, još i gore od toga kada bi povezivali naprednjake 19 veka i ove sad samo sa još većom vremenskom distancom od nekoliko vekova koliko ima od Licinija do Nemanje.
Ne vidim ni jedan čvrst dokaz za tu tvrdnju.

Такву бројност или било какву бројност неког народа у овим крајевима не можемо посведочити са сигурношћу никако ни у 6. ни 7. веку тако да проблем славизације ових простора уопше није решен лицитира се са бројкама и калеме неболузне и контрадикторне идеје.
Ако је присуство Словена било довољно толико малобројно да би овладали онда бројност неког народа и његовог утицаја на историју неког простора изгледа да тако не можемо гледати. Лагомбарди су били јако поносни што су јако малобројни али поносити и ратоборни и нису се покоравали никоме.
Ако посматрамо тако њихов утица на историју Паноније и Италије није мали.

Најзад кад смо се дотакли баш политичке позадине неких извора и родослова прво чврстих доказа о сеоби Словена када у ком броју немамо осим очигледне чињенице да је Балкан славизиран.
Дело Жупанића Срби Плинија и Птоломеја иако одбачено у јако лошем стању се мже наћи на нету не видим да је неко оспорио.
Он осим што је нашао претке Срба на Кавказу већ и Чеха и Хрвата и Саса можда Бавараца.
Хвалио је Стојановића , Јеречека и Нирделе али их је сматрао да су били склони хиперскептизизму као и идеји Панславизама јер како каже Јеречек би се нашао у озбиљном проблему као и сви Слависти да поред помена Срба на Кавказу и Вибијуса Секвестара докажу њихово словенско порекло па су свесно негирали ове изворе који како сматра су важни за етногенезу Срба.
Он Сервитиум у Посавини сматра насеобину Срба и Јазига који су почетком нове ере допли ту али и сам каже тешко да су говорили словенски већ черкешки са можда сарматским.
О месту сведочи да је природна раскрсница између Далмације и Паноније и да је место имало значај као саобраћајница у току Батоновог устанка.
Сасвим могуће да су плански насељени да би чували пут и продор из Паноније у Далмацију.
Пошто су наши преци такође одбацили овај пројекат за један нови Југославија овакве идеје више нису биле пожељне за истра
живање већ о троименом народу или као Цвијић о унитарној југословенској раси.
 
Poslednja izmena:
Ja mislim da se to odigralo ovako:

Negde sredinom 6. veka Suavi (Sclavi) dolaze do Tribala i saopstavaju im: Ajde bre od...ite te Grke niste pupcanom vrpcom vezani za njih, mi smo se resili Latina i sta nam fali.... Trebalo je da prodje malo vremena dok Tribali ukapiraju.....:D

Пази шта пришаш од тих Суава и једне такве маркгрофовије која се сад налази у Швајцарској звана Самбардија потиче чувена италијанска породица Савојски!:D
 
Пази шта пришаш од тих Суава и једне такве маркгрофовије која се сад налази у Швајцарској звана Самбардија потиче чувена италијанска породица Савојски!:D
A ne, to su oni germanizovani pod Francima, ovi nasi su bili pod Gotima :D
 
A ne, to su oni germanizovani pod Francima, ovi nasi su bili pod Gotima :D

Сад сам боље прочитао онај твој пост Херодот говори да Египћани поштују Зевса и храм Амон-Ра зове Зевсов храм. Изис је такође женско божанство налик Нери или Хери и то је истина група Суеба је насељена на римске територије пре Франака као федерати сасвим могуће да су баш ти положили заклетву Хонарију и основали независно краљевство у Галицији које кује свој новац.
Стиче се утисак да је мањих религиских разлика између народа било у старо доба него појавом Ислама , Хришћанства и Јудаизма..
Ахајски савез полиса је утврђен на основу поштовања Зевса , дакле одређене скупине су познавале сва божанства али су примат давали одређеном Богу или Богињи.
 
Poslednja izmena:
Vezano za vašu besmislenu raspravu oko natpisa na spomeniku:

-Apsolutno niko ne može na osnovu snimka da dokaže da tamo piše PRAOTCEM ili da je nekada pisalo.
-Nema dokaza da je spomenik namerno uništavan, video sam dosta takvih spomenika iz tog perioda sa sličnim oštećenjima nastalim zubom vremena.
-Važna činjenica: svi rimski spomenici se pišu sa skraćenicama. Po tome bi, ako tu stvarno piše PRAOTCEM bila jedina reč koja nije skraćena. Zašto ?
-Drugo koja je logika ili opšte kontekst rečenice da baš ta reč tu stoji ? Zašto nisu ceo spomenik onda ispisali slovenskim jezikom ?
Ниси очигледно добро пратио тему.
- Не може са снимка да се докаже да јесте писало али постоји јасан запис да је оригиналних фотографија било у званичним институцијама
- Било је тврдњи да је све измишљено јер слика тог споменика није било, нити га има у базама података, ово је доказ да постоји
- Сви индиције постоје да је намерно уништаван, постоји скица и запис стручњака са интегритетом који нигде није оспорен да је споменик другачије изгледао, и нико то није оспорио у време кад је објављено, више него довољно доказа
- Албанци су познати по кривотворењу историје и то активно раде од 2004. да би оправдали своју квази државу, не би било нимало чудно да су то урадили
- Логика те речи ако је ту стајала је допуна, реч коју су намерно хтели да напишу својим језиком иако су се служили латинским, и то не би био први случај

Свакако нема никаквог смисла јављати се у расправу ако је ниси испратио и немаш чиме да је допуниш. Постоји сад само неколико начина да се ово разреши, или да се пронађу оригиналне фотографије, или још неко ко је видео споменик у време кад и Ранка Куић.
 
Carski diplomata Prisk koji je u 5 veku prema opisu najverovatnije video Slovene u Podunavlju na Atilinom dvoru kaže da prvi put čuje jezik kojim govore i da taj jezik nije ni hunski, ni gotski. Dakle Prisk koji je rodom iz Trakije po zanimanju diplomata sa velikim znanjem jezika ne zna za jezik Slovena. Čak i da mu taj jezik nije poznat morao bi da ga poveže sa stanovnicima Balkana koje je sigurno ranije sreo. Dakle na Balkanu nema Slovena u to vreme, bar ne u većem broju.
Хајде да видимо цитат овога, да није, ко по старом добром обичају извор мало дотеран при превођењу...
 
Ниси очигледно добро пратио тему.
- Не може са снимка да се докаже да јесте писало али постоји јасан запис да је оригиналних фотографија било у званичним институцијама

Fotografije je Kuićka objavila u Politici i potom, u svojoj knjizi. Na njima se očigledno ne mogu razaznati nikakve izmene, a natpis je pojačala tako što je, bukvalno, precrtala skicu iz Milojkovićevog članka iz Galaksije.

- Било је тврдњи да је све измишљено јер слика тог споменика није било, нити га има у базама података, ово је доказ да постоји
- Сви индиције постоје да је намерно уништаван, постоји скица и запис стручњака са интегритетом који нигде није оспорен да је споменик другачије изгледао, и нико то није оспорио у време кад је објављено, више него довољно доказа
- Албанци су познати по кривотворењу историје и то активно раде од 2004. да би оправдали своју квази државу, не би било нимало чудно да су то урадили
- Логика те речи ако је ту стајала је допуна, реч коју су намерно хтели да напишу својим језиком иако су се служили латинским, и то не би био први случај

Свакако нема никаквог смисла јављати се у расправу ако је ниси испратио и немаш чиме да је допуниш. Постоји сад само неколико начина да се ово разреши, или да се пронађу оригиналне фотографије, или још неко ко је видео споменик у време кад и Ранка Куић.

Lako je zamerati drugima za ono što i sam činiš. Pratio sam na ovoj temi diskusiju vezano za taj spomenik od početka do kraja. Prestani da ponavljaš toliko da je bilo tvrdnji da je „све измишљено“ i eto, sad vidimo da nije, kada odavno znamo da je spomenik tu...kačio sam fotografije i samog muzeja. Dakle dokle samo ovo ludilo ide može se primetiti i u tome što mi je @kentaur Nesh podvaljivao u suštini da sam ja to navodno tvrdio. Tako da, to što ti podmećeš na ovaj način nije ništ drugo do zamena teze.

Što se tiče opaske da postoji zapis stručnjaka: ne, ta tvoja tvrdnja nije istinita. Ranka Kuić stručnjak uopšte ni nije, ali što je mnogo bitnije, hajde evo samo porazmisli o ovome, makar na minut: Ako je Ranka Kuić ikada pročitala uspešno tekst na tom spomeniku, zašto je Stojičićeve fotografije pojačala Milojkovićevim skicama? Zašto nije ispravila greške; zbog čega nema ni indicije da je postojalo nekakvo njeno čitanje i zašto svoje hipoeze gradi na Milojkovićevom crtežu?

P. S. Najveći doprinos možeš ti dati tako što probaš od autora fotografije (čiji identitet očigledno znaš) zatražiti fotke u sirovom formatu, na snovu čega je mnogo više moguće analizirati površinu samog spomenika. Nešto što ti smatraš da, citiram, tebi „ne treba”.
 
Дакле Ранка Кујић је пронашла овај камен према њеним речима који је избацила Бистрица крај Призрена.

https://www.danas.rs/drustvo/rodna-ravnopravnost/ranka-kuic-ranka-velsanka/


Svoje poreklo je jasno definisala – „po ocu Hercegovka, po majci Bosanka, po baki Srbijanka“. Po povratku sa postdiplomskih studija iz Engleske, sa magistraturom i 10 objavljenih radova, bila je primljena za profesorku u srednjoj školi, pripravnika. Doktorirala je engleski jezik i književnost 1956. a kada je konkurisala za asistentsko mesto na Filološkom, ispostavilo se da je bilo predviđeno za ženu koja je tada bila politička ličnost, Ivanku Kovačević, pa se posle političkog pritiska povukla, tako da je još tri godine čekala asistentsko mesto. Šalju je u Prištinu da organizuje katedru za anglistiku.

– Zadesila sam se u Prizrenu baš u trenutku kad je reka Bistrica odvalila deo svoje obale. Pred mojim očima pojavio se trodelni spomenik, deo nekropole. Vidim natpis na iskvarenom latinskom (otac me je učio latinskom kao da ću biti latinac), na trećem delu spomenika uočim reč: Praotcem – majko moja, pa to je starosrpski sa tc. Ostale reči su na keltskom i hebrejskom. Ja se zanebesila, možete misliti pronaći srpsku reč iz tog perioda? Po epigrafskom uređenju spomenika, on datira u rasponu od 1. do 3. veka nove ere. Kakav 7. vek! Sloveni su došli ovde mnogo ranije nego što to tvrdi „nemačka škola“. Tako su se na kamenom spomeniku od pre skoro 2.000 godina zajedno našle srpske i keltske reči.
 
Poslednja izmena:
Референцее Др Ранке Кујић
Поред предавања на југословенским универзитетима, била је гостујући професор по позиву на универзитетима у Прагу, Варшави, Кракову, Будимпешти, Амстердаму, Антверпену, Брну, Братислави, Лондону, Оксфорду, Бристолу, Бангору. . .
Проф. др Ранка Куић рођена је 1925. године у Сарајеву. После Филозофског факултета (германистика) у Београду (1951.), III степен студија завршила је 1954. у Бристолу (Велика Британија) и докторат из књижевних наука стекла је 1954. године у Љубљани; има и научна звања научног сарадника Института лингвистике у Лондону, редовног члана Велшке академије у Великој Британији. Била је члан Удружења књижевника Србије, члан Удружења књижевних преводилаца Србије, члан Међународног ПЕН-а (Лондон), члан Југословенско-британског друштва за науку и културу Југославије, члан Управе Шакспировог друштва, Београд, члан Свесловенског савеза у Београду; добила је место у Интернационалном регистру научних, књижевних и културних 2000 профила света (са седиштем у САД), итд.


Ако не лаже коза лаже рог!
Шта рече оно Анштајн о коинциденцији да не постоји да је то језик којим говори Бог?
 
Дакле Ранка Кујић је пронашла овај камен према њеним речима који је избацила Бистрица крај Призрена.

https://www.danas.rs/drustvo/rodna-ravnopravnost/ranka-kuic-ranka-velsanka/


Svoje poreklo je jasno definisala – „po ocu Hercegovka, po majci Bosanka, po baki Srbijanka“. Po povratku sa postdiplomskih studija iz Engleske, sa magistraturom i 10 objavljenih radova, bila je primljena za profesorku u srednjoj školi, pripravnika. Doktorirala je engleski jezik i književnost 1956. a kada je konkurisala za asistentsko mesto na Filološkom, ispostavilo se da je bilo predviđeno za ženu koja je tada bila politička ličnost, Ivanku Kovačević, pa se posle političkog pritiska povukla, tako da je još tri godine čekala asistentsko mesto. Šalju je u Prištinu da organizuje katedru za anglistiku.

– Zadesila sam se u Prizrenu baš u trenutku kad je reka Bistrica odvalila deo svoje obale. Pred mojim očima pojavio se trodelni spomenik, deo nekropole. Vidim natpis na iskvarenom latinskom (otac me je učio latinskom kao da ću biti latinac), na trećem delu spomenika uočim reč: Praotcem – majko moja, pa to je starosrpski sa tc. Ostale reči su na keltskom i hebrejskom. Ja se zanebesila, možete misliti pronaći srpsku reč iz tog perioda? Po epigrafskom uređenju spomenika, on datira u rasponu od 1. do 3. veka nove ere. Kakav 7. vek! Sloveni su došli ovde mnogo ranije nego što to tvrdi „nemačka škola“. Tako su se na kamenom spomeniku od pre skoro 2.000 godina zajedno našle srpske i keltske reči.

To je ono za šta je Aranko skrenuo pažnju da su reči novinara...dakle nedovoljno pouzdno prenet intervju.

I da ja pitam tebe nešto; koliko logično tebi zvuči da se trodelni spomenik, prvi od kojih je bio obrađen u nauci još 1931. godine, misteriozno pojavljuje tada, iz reke? U vreme Kraljevine Jugoslavije ovaj najstariji je bio čuvan u Arheološkom muzeju u Skoplju, pre nego što je bio prebačen u Prizren. Kako to tebi sve zvuči, kada imaš na umu da sva tri spomenika imaju nešto drugačije putanje i istorijat? I nemogućnost da se utvrdi...kao, niko ne zna ništa...a oni već stručno obrađeni i objavljeni?

Референцее Др Ранке Кујић
Поред предавања на југословенским универзитетима, била је гостујући професор по позиву на универзитетима у Прагу, Варшави, Кракову, Будимпешти, Амстердаму, Антверпену, Брну, Братислави, Лондону, Оксфорду, Бристолу, Бангору. . .
Проф. др Ранка Куић рођена је 1925. године у Сарајеву. После Филозофског факултета (германистика) у Београду (1951.), III степен студија завршила је 1954. у Бристолу (Велика Британија) и докторат из књижевних наука стекла је 1954. године у Љубљани; има и научна звања научног сарадника Института лингвистике у Лондону, редовног члана Велшке академије у Великој Британији. Била је члан Удружења књижевника Србије, члан Удружења књижевних преводилаца Србије, члан Међународног ПЕН-а (Лондон), члан Југословенско-британског друштва за науку и културу Југославије, члан Управе Шакспировог друштва, Београд, члан Свесловенског савеза у Београду; добила је место у Интернационалном регистру научних, књижевних и културних 2000 профила света (са седиштем у САД), итд.


Ако не лаже коза лаже рог!
Шта рече оно Анштајн о коинциденцији да не постоји да је то језик којим говори Бог?

Ovo isto kao ono što je Kole11 kopirao biografije sa interneta.

Šta postižete time i šta je poenta? Neko je doktorirao i sad zbog toga ne može da lupeta gluposti i stručan je za apsolutno sve teme ovog svet (bez obzira na to je li zaista ima obrazovanja i iskustva u datoj sferi ili ne)?
 
To je ono za šta je Aranko skrenuo pažnju da su reči novinara...dakle nedovoljno pouzdno prenet intervju.

I da ja pitam tebe nešto; koliko logično tebi zvuči da se trodelni spomenik, prvi od kojih je bio obrađen u nauci još 1931. godine, misteriozno pojavljuje tada, iz reke? U vreme Kraljevine Jugoslavije ovaj najstariji je bio čuvan u Arheološkom muzeju u Skoplju, pre nego što je bio prebačen u Prizren. Kako to tebi sve zvuči, kada imaš na umu da sva tri spomenika imaju nešto drugačije putanje i istorijat? I nemogućnost da se utvrdi...kao, niko ne zna ništa...a oni već stručno obrađeni i objavljeni?



Ovo isto kao ono što je Kole11 kopirao biografije sa interneta.

Šta postižete time i šta je poenta? Neko je doktorirao i sad zbog toga ne može da lupeta gluposti i stručan je za apsolutno sve teme ovog svet (bez obzira na to je li zaista ima obrazovanja i iskustva u datoj sferi ili ne)?

Пази ти мени шаљеш смајлиће да си ЉУТ? Шта је са нама које си лагао овде и мутио данима да је камен нађен за време Балканскох ратова и да га вероватно није ни видела и нестручно обрадила?
 
Пази ти мени шаљеш смајлиће да си ЉУТ? Шта је са нама које си лагао овде и мутио данима да је камен нађен за време Балканскох ратова и да га вероватно није ни видела и нестручно обрадила?

Šta pričaš ti?!? Da, ta grupa spomenika je pronađena posle Balkanskih ratova, ili Prvog svetskog rata...rekao sam da se ne sećam preciznije. Pa ne misliš valjda da ih je ona otkrila? :lol: I ako se dobro sećam ti si zapravo čak tvrdio da je to bio Miloš S. Milojević još u XIX veku???

Da ga nije stručno obradila, tu nema nikakve sumnje. Pa ne misliš ti valjda da je dnevni list Politika stručni časopis, pobogu?

Šta sam to lagao i mutio, tobože; aj' da svi čujemo? Bez filozofiranja; crno na belo, moliću.
 
vrlo zanimljive informacije, hvala na njima...dakle imamo jedan toponim(u dosta dubokoj antici), koji se tesko moze objasniti nego slovenskim porijeklom(i nije jedini), te imamo lingvisticka istrazivanja Milana Budimira i njegove zakljucke, istina diskretne(ali nedvosmislene) - o najvjerovatnijoj povezanosti ilirskog i slovenskih jezika u dalekoj proslosti...i uz nove poglede priznatih istoricara i arheologa - sve to zajedno nije dovoljno nasim Slavenima i Konstantinima, da makar modifikuju svoje stavove i dopuste MOGUCNOST drukcijeg razvoja situacije, od ovog zvanicnog i trenutno vazeceg...ne, i dalje se drzi prica da Sloveni, nisu prisutni juzno od Save i Dunava do sestog ili sedmog stoljeca...samo ta tvrdoglavost i retrogradnost(ne znam kako to drukcije nazavati, a biti pristojan), govori s kojim "snagama" imamo posla...

Isto je interesanto da su u izvestaju iz 2011 TFHRA pretpostavili/predlozili da su mozda bas DERRONES bili to Pajonsko pleme koje je osnovalo Bilazoru.
Ovo je mozda interesantno posto su DERRONES dobili ime po svom bogu lecenja DARRON (Derrones, named after their god of healing, Darron).
Tu se odma pojavljuju veze sa drvom DREN, poznato po lekovitosti (zdrav kao dren), simbolom zdravlja i snage., i imenima Dren, Drena, Drenko, Drenka, prezimenom Drenjanin.

Opet neka cudna slucajnost.
 
Poenta je da je doktor iz oblasti knjizevnosti i lingvistike procitao latinicni natpis koji se sastoji iz 8 slova.
A Slaven kaze da je taj doktor to lose procitao.
Eto ukratko.

Poenta isticanja nečije struke u nečemu ima samo smisla samo onoliko koliko se dotično pitanje tiče struke te osobe. U ovom slučaju, nema nikakve veze i sasvim je svejedno da li je Ranka Kuić bila to što joj piše u biografiji, molekularni biolog ili nuklearni fizičar. Pozivanje na njenu tobožnju „stručnost“ i „autoritet“ istoričara književnosti čiji je gro iskustva prevođenje književnosti sa engleskog jezika, bukvalno je najjednostavnije rečeno, manipulacija da bi se veštački odbranila neka željena tvrdnja — bez ikakve namere da se ona preispita, proveri i utvrdi.

Što se tiče čitanja, vrlo sam jasno reko šta ja smatram. Ako je zaista potrebno, ukratko ću ponoviti još jednom: Ranka Kuić je u potpunosti prekopirala na fotografije koje joj je Đoko Stojičić nabavio sadržaj skica koje je u jednom broju Galaksije 1991. godine objavio Radomir Milojković, uključujući i sve vrlo jasne greške koje postoje u sva tri spomenika. Jedini razumni zaključak jeste da ona nikada nije sa pažnjom spomenike pročitala, već tekst preuzela od Milojkovića. Tako da je editio princeps i zapravo poreklo reči „praotcem“ — Milojkovićev članak iz Galaksije iz 1991. godine. Osim toga, tvrdnje Kuićke da spomenici nisu obrađeni su vrlo očigledno netačne. Ovo ne znači da je ona svesno lagala (isto kao ne znači da je lagala da taj tekst tamo piše, već jednostavno poverovala Milojkoviću kada je videla te epitafe) i da je ukrila prave informacije od stručnjaka, pa niti da je izmislila da je stručnjake kontaktirala. Ovo samo znači da je ovaj problem nespretno istraživala, da joj podaci nisu bili dostupni i stoga i opaske neosnovane. Ukratko rečeno, ni nimalo iznenađujuće jerbo je za ovo pitanje — nestručna; bukvalno kao kada bi mi forumaši Krste krenuli da se time bavimo.

Ako je zaista ikome ovo što sam sada napisao sporno, neka samo pročita šta piše Ranka Kuić, pogleda sve te fotografije i sve će mu biti jasno. Evo na primeru jednog od spomenika:

godine.JPG


Iznad je fotografija jednog od tri spomenika, iz 1980. godine. To je, vrlo čitko i jasno i bez ikakve trunke sumnje, rimskim slovima, broj 70 (LXX). Koristeći fotografije koje joj je Stojičić nabavio 1999. godine, Kuićka je ovako ovo objavila:

Latin Alph.JPG


Znači, ova slova Kuićka je pročitala kao LMΘ. Obratiti pažnju da poslednje slovo (theta) uopšte ni ne postoji u latinskom jeziku. To je toliko osnovno, da je prilično iznenađujuće da se o ovome uopšte mora i diskutovati. Ovo je Kuićkino tumačenje reda „NN LMΘ“.

Ranka Kuić:

Kuićka je NN od od ANN (prvo slovo u pređašnjem redu) prevela iz nepoznatog razloga kao „na“. LMΘ je ona pročitala kao LMED (grčko slovo teta ona je iz nekog razloga pročitala kao ed), za šta je pretpostavila da je skraćenica od LIM- oblika. I potom, pošto ilym, Ilymin na keltskom znače „potok“, te postoje reke po imenu Leman i Limpne, to bi trebalo da znači da se LMΘ odnosi na neku reku (u ovom konkretnom slučaju, Bistricu).

Da li je bilo ko od autohtonista pročitao ovo i prošao sve, od natpisa preko hipoteze, dokaza i zaključaka? :) Nakon što se sve sagleda...sumnjam.
 
Poenta isticanja nečije struke u nečemu ima samo smisla samo onoliko koliko se dotično pitanje tiče struke te osobe. U ovom slučaju, nema nikakve veze i sasvim je svejedno da li je Ranka Kuić bila to što joj piše u biografiji, molekularni biolog ili nuklearni fizičar. Pozivanje na njenu tobožnju „stručnost“ i „autoritet“ istoričara književnosti čiji je gro iskustva prevođenje književnosti sa engleskog jezika, bukvalno je najjednostavnije rečeno, manipulacija da bi se veštački odbranila neka željena tvrdnja — bez ikakve namere da se ona preispita, proveri i utvrdi.

Što se tiče čitanja, vrlo sam jasno reko šta ja smatram. Ako je zaista potrebno, ukratko ću ponoviti još jednom: Ranka Kuić je u potpunosti prekopirala na fotografije koje joj je Đoko Stojičić nabavio sadržaj skica koje je u jednom broju Galaksije 1991. godine objavio Radomir Milojković, uključujući i sve vrlo jasne greške koje postoje u sva tri spomenika. Jedini razumni zaključak jeste da ona nikada nije sa pažnjom spomenike pročitala, već tekst preuzela od Milojkovića. Tako da je editio princeps i zapravo poreklo reči „praotcem“ — Milojkovićev članak iz Galaksije iz 1991. godine. Osim toga, tvrdnje Kuićke da spomenici nisu obrađeni su vrlo očigledno netačne. Ovo ne znači da je ona svesno lagala (isto kao ne znači da je lagala da taj tekst tamo piše, već jednostavno poverovala Milojkoviću kada je videla te epitafe) i da je ukrila prave informacije od stručnjaka, pa niti da je izmislila da je stručnjake kontaktirala. Ovo samo znači da je ovaj problem nespretno istraživala, da joj podaci nisu bili dostupni i stoga i opaske neosnovane. Ukratko rečeno, ni nimalo iznenađujuće jerbo je za ovo pitanje — nestručna; bukvalno kao kada bi mi forumaši Krste krenuli da se time bavimo.

Ako je zaista ikome ovo što sam sada napisao sporno, neka samo pročita šta piše Ranka Kuić, pogleda sve te fotografije i sve će mu biti jasno. Evo na primeru jednog od spomenika:

Pogledajte prilog 826517

Iznad je fotografija jednog od tri spomenika, iz 1980. godine. To je, vrlo čitko i jasno i bez ikakve trunke sumnje, rimskim slovima, broj 70 (LXX). Koristeći fotografije koje joj je Stojičić nabavio 1999. godine, Kuićka je ovako ovo objavila:

Pogledajte prilog 826521

Znači, ova slova Kuićka je pročitala kao LMΘ. Obratiti pažnju da poslednje slovo (theta) uopšte ni ne postoji u latinskom jeziku. To je toliko osnovno, da je prilično iznenađujuće da se o ovome uopšte mora i diskutovati. Ovo je Kuićkino tumačenje reda „NN LMΘ“.



Kuićka je NN od od ANN (prvo slovo u pređašnjem redu) prevela iz nepoznatog razloga kao „na“. LMΘ je ona pročitala kao LMED (grčko slovo teta ona je iz nekog razloga pročitala kao ed), za šta je pretpostavila da je skraćenica od LIM- oblika. I potom, pošto ilym, Ilymin na keltskom znače „potok“, te postoje reke po imenu Leman i Limpne, to bi trebalo da znači da se LMΘ odnosi na neku reku (u ovom konkretnom slučaju, Bistricu).

Da li je bilo ko od autohtonista pročitao ovo i prošao sve, od natpisa preko hipoteze, dokaza i zaključaka? :) Nakon što se sve sagleda...sumnjam.

A kao što rekoh, Kuićka je sve precrtala iz Milojkovićeve slike; evo iz Galaksije:

Odkle.JPG


Tako da je ovo prilično kontistentni, ubedljivi dokaz da je jedini izvor Kuićki o samom tekstu bio ovaj članak iz Galaksije. Imajući to u vidu, niko od nas ne može tvrditi da je Ranka Kuić svojim očima pročitala zaista i svojim očima reč „praotcem“. Takva izjava bila bi čista spekulacija, jerbo za to ne postoje nikakvi dokazi — niti direktni, ni indirektni.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top