Ako je tako, zašto onda isto tako posvećuju pažnju Draganu Jacanoviću, koji je (doslovno) personifikacija parazitskog uhlebljenja na državnim jaslama? :roll:
Prvo, to nije tema. Drži se teme.

Drugo, zato što nikog ne interesuje šta džirlo-parazit Dubravka Stojanović ima da kaže. Mislim, realno, koga boli patka za nešto što bi ona imala da kaže o bilo čemu?

A ljudi iz Čačkalice bi trebalo da naprave emisiju o tome ko ih je sve odbio i na koju temu u minulih godinu dana i sa kakvim opravdanjem.
 
Prvo, to nije tema. Drži se teme.

Drugo, zato što nikog ne interesuje šta džirlo-parazit Dubravka Stojanović ima da kaže. Mislim, realno, koga boli patka za nešto što bi ona imala da kaže o bilo čemu?

A ljudi iz Čačkalice bi trebalo da naprave emisiju o tome ko ih je sve odbio i na koju temu u minulih godinu dana i sa kakvim opravdanjem.

A tema je Dubravka Stojanović?
 
Mitić je tema, a ja sam udostojio odgovorom tvoju digresiju o Čačkalici, pa umesto da budeš zahvalan i prekineš sa spamom, ti nastavljaš ko pijana strina. :mrgreen:

... Ali ne toliko pijana da bi dozvolio da istina o tvojoj neprincipijelnosti i nepoštenju opet ne postane notorna. :D

Ja sam o Mitiću i pisao. Napisao da se Huber njega uhvatio kao pijan plota, iz neshvatljivih razloga. To ne znači da nije lepo što su objavili onu knjigu (bacio sam pogled); uvek je lepo izdavati fototipe starih knjiga, naravno. Nego govorim generalno. Mitić o istoriji lupa kao maksim po diviziji, a posebno se nalupetao kod Hubera u epizodi posvećenoj caru Justinijanu.

E, onda si ti krenuo da spinuješ i da pričaš o zvaničnim istoričarima, kako bi skrenuo diskusiju sa samog Mitića. I dešava se nešto što je već šablonski poznato kao deo tvoje konverzijske taktike; spinivanjem skreneš diskusiju i sam, čekaš da se sagovornik upeca na tvoj, mamac, a onda njega optužiš za ono što je tvoje delo. Nisam ja zagrizao zato što sam i dalje naivan, već da vidim kuda ideš i da ti ovo kažem jasno. Jerbo, meni uopšte nije bila ni namera da pričam i tome šta rade zvanični ili bilo kakvi drugi istoričari, što si ti pokrenuo, već šta radi Mitić. A ako ti to ipak nije bila namera, zašto si i sam to napisao?
 
Ja sam o Mitiću i pisao. Napisao da se Huber njega uhvatio kao pijan plota, iz neshvatljivih razloga. To ne znači da nije lepo što su objavili onu knjigu (bacio sam pogled); uvek je lepo izdavati fototipe starih knjiga, naravno. Nego govorim generalno. Mitić o istoriji lupa kao maksim po diviziji, a posebno se nalupetao kod Hubera u epizodi posvećenoj caru Justinijanu.

E, onda si ti krenuo da spinuješ i da pričaš o zvaničnim istoričarima, kako bi skrenuo diskusiju sa samog Mitića. I dešava se nešto što je već šablonski poznato kao deo tvoje konverzijske taktike; spinivanjem skreneš diskusiju i sam, čekaš da se sagovornik upeca na tvoj, mamac, a onda njega optužiš za ono što je tvoje delo. Nisam ja zagrizao zato što sam i dalje naivan, već da vidim kuda ideš i da ti ovo kažem jasno. Jerbo, meni uopšte nije bila ni namera da pričam i tome šta rade zvanični ili bilo kakvi drugi istoričari, što si ti pokrenuo, već šta radi Mitić. A ako ti to ipak nije bila namera, zašto si i sam to napisao?
 
Дакле, неко да ми објасни како Тракија није бугарска јер је њен већи део од 9. века увек био део бугарске државе?
Па, србомакедонски дијалекти не постоје ни у једном уџбенику филологије.
 
Poslednja izmena:
Дакле, неко да ми објасни како Тракија није бугарска јер је њен већи део од 9. века увек био део бугарске државе?
Па, србомакедонски дијалекти не постоје ни у једном уџбенику филологије.

Oni zamišljaju na osnovu Dalimilove hronike da su svi Sloveni Srbi. I onda Bugari dolaze na srpski etnički prostor i vladaju Srbima, te bivaju posrbljeni. Srednjovekovnu bugarsku tretiraju kao jednu od srpskih država, kojom vladaju samo neki tataromongoli.
 
Oni zamišljaju na osnovu Dalimilove hronike da su svi Sloveni Srbi. I onda Bugari dolaze na srpski etnički prostor i vladaju Srbima, te bivaju posrbljeni. Srednjovekovnu bugarsku tretiraju kao jednu od srpskih država, kojom vladaju samo neki tataromongoli.
Наравно, најпоузданији начин је узети чешку хронику из 14. века, пуну племенског фолклора, и да из ње извучемо све "чињенице" о Србима.
Чак је и Шафарик вјеровао у закарпатску Бијелу Хрватску. Али данас су ствари мало другачије.
 
Poslednja izmena:
ulfilog.JPG


Stavovi Mitića vezano za Ulfilin prevod biblije su:
1) Tehnologija pisanja srebrnim mastilom nastaje sredinom XVII st. dakle Ulfilina biblija je morala nastati posle 1650. godine
2) Ulfila je preveo samo Novi zavet, i to sa latinskog jezika.
3) U tekstune postoje elementi arijanaizma, čega bi moralo biti da je to bilo pisano za Gote
Zaključak: Ulfilin prevod Biblije je falsifikat.

@Carlin15
@Mrkalj
 
Наравно, најпоузданији начин је узети чешку хронику из 14. века, пуну племенског фолклора, и да из ње извучемо све "чињенице" о Србима.
Чак је и Шафарик вјеровао у закарпатску Бијелу Хрватску. Али данас су ствари мало другачије.

Imas mozda jos par indicija da su Slovene mozda stvarno zvali u pocetku Srbima. Mada nije kao da imas neke cvrste dokaze za to.
 
као што да Спорои заправо значи Срби. Али то су хипотезе које су одавно одбачене.

Pa nije samo to, imas i Zerivane koje pominje Bavarski Geograf, "which is so great a realm that from it, as their tradition relates, all the tribes of the Slavs are sprung and trace their origin" (Zeriuani tantum est regnum, ut ex eo cunctae gentes Sclavorum exortae sint, et originem, sicut affirmant, ducant).
 
Pa nije samo to, imas i Zerivane koje pominje Bavarski Geograf, "which is so great a realm that from it, as their tradition relates, all the tribes of the Slavs are sprung and trace their origin" (Zeriuani tantum est regnum, ut ex eo cunctae gentes Sclavorum exortae sint, et originem, sicut affirmant, ducant).

Čak i kad bi to bilo tačno i kad bi srpsko ime npr. bilo široko rasprostranjeno u Hristovo vreme kod proto-Slovena, to opet ne znači da bilo ikakve logike nazivati Kalojanovu državu srpskom. Identiteti se prelivaju i menjaju kroz vekove, i to u ogromnoj meri. Ako je neko nekakvog porekla, ne znači da je to danas. Zapravo, to je i cela suština analiziranja ko je šta poreklom; gledamo šta je bilo nekada, s ne šta jeste.
 
Pa nije samo to, imas i Zerivane koje pominje Bavarski Geograf, "which is so great a realm that from it, as their tradition relates, all the tribes of the Slavs are sprung and trace their origin" (Zeriuani tantum est regnum, ut ex eo cunctae gentes Sclavorum exortae sint, et originem, sicut affirmant, ducant).
Слажем се, али треба имати на уму да Шафарик повезује "Zuireani" са Србима због фонолошке особине - да је у 9. веку уместо S. писано Z. Ово је веома широка премиса и оставља простора за много грешака. У исто време, Шафарик је наставио да тражи неку Белу Србију и Хрватску тамо где никада нису били.
 
@Mrkalj : "Јавни зборови Србомаћедонаца и Старосрба", књига без аутора? - ко је написао, шта је написао - треба ли му веровати?... С обзиром на то да српска црква није постојала у Македонији до 1906. године, о каквом укупном српском становништву можемо говорити 1885. године?
"Материјал за проучавање Македоније", од 1896 је књига коју треба прочитати - аутор је Ђорђе Петров рођен у Прилепу. Данас се у Македонији сматра етничким македонцем. Тамо је све написано.
 
Poslednja izmena:
Čak i kad bi to bilo tačno i kad bi srpsko ime npr. bilo široko rasprostranjeno u Hristovo vreme kod proto-Slovena, to opet ne znači da bilo ikakve logike nazivati Kalojanovu državu srpskom. Identiteti se prelivaju i menjaju kroz vekove, i to u ogromnoj meri. Ako je neko nekakvog porekla, ne znači da je to danas. Zapravo, to je i cela suština analiziranja ko je šta poreklom; gledamo šta je bilo nekada, s ne šta jeste.

Naravno.
 
Слажем се, али треба имати на уму да Шафарик повезује "Zuireani" са Србима због фонолошке особине - да је у 9. веку уместо S. писано Z. Ово је веома широка премиса и оставља простора за много грешака. У исто време, Шафарик је наставио да тражи неку Белу Србију и Хрватску тамо где никада нису били.

Pazi, ja sam i rekao da ovo nikada nije dokazano, ostalo je samo kao hipoteza. Mozda u prilog ovoj tezi ide i to da postoje "Srbi", i kod Juzni, Zapadnih i Istocnih Slovena.
 
@sumljiv_tip Najveća je greška u proučavanju tih hronika iz poznog srednjeg veka tumačenje kao da oni prenose nekakva usmena predanja. Dakle stariji istraživači su se vodili logikom vidi ovo, ne znam šta je izvor, dakle mora da je usmena predaja. I tako bi za sve za šta ne znaju apsolutno van svake sumnje da je prepisano odnekud, odmah krstili ma to mora da je neko „predanje” koje je samo tada bilo zapisao.

Tako su za mnoge stvari milili, pa bi vremenom predani istraživači uspevali pažljivom disekcijom pisanih izvora da utvrde kako je sve to nastalo, tačno. Tako i npr. vidimo da je autor Povesti minulih leta kada je u početku pisao, od reči do reči prepisao iz hronike Georgija Hamartola i samo u jednom mestu u citatu umetnuo Slovene gde bi mu izgledalo korektno da stoje. I vremenom, svaki put bi se sve više i više smanjivala količina tzv. zapisanog predanja, što bi se neki spis podrobnije proučavao.

Nekada su se tako ostavljale mogućnosti. Npr. Valentin Sedov piše za pomenutu starorusku hroniku da je otvoreno pitanje je li to možda preneta neka tradicija o poreklu iz Podunavlja, koja bi bila usmeno poznata, ili je čista konstrukcija pisca. Danas je u naučnim krugovima u dobroj meri i od toga odstupilo...praksa je pokazala da su nam običaji bili da u fazonu jednostavno ne razumemo odakle neki podatak i proglasimo ga nekakvim predanjem po automatizmu, a ovde govorimo o vrlo strogo hrišćanski učenim ljudima za koje nije verovatno da bi uopšte i uklapali u svoje knjige nekakve legende paganskog porekla. Tako da se danas zapravo možda ide i u neku drugu krajnost i sve za šta se ne može utvrditi izvor, ili barem rekonstruisati neki izgubljeni pisani izvor (odnosno u blagim obrisima nazreti) stvari se uglavnom objašnjavaju kao konstrukcije pisaca.
 
Pogledajte prilog 991054

Stavovi Mitića vezano za Ulfilin prevod biblije su:
1) Tehnologija pisanja srebrnim mastilom nastaje sredinom XVII st. dakle Ulfilina biblija je morala nastati posle 1650. godine
2) Ulfila je preveo samo Novi zavet, i to sa latinskog jezika.
3) U tekstune postoje elementi arijanaizma, čega bi moralo biti da je to bilo pisano za Gote
Zaključak: Ulfilin prevod Biblije je falsifikat.

@Carlin15
@Mrkalj

Žarko Veljković i Aleksandar Ivanov su nedavno aktivnošću na FaceBook grupi odgovor nauke deretićevcima temeljno prikazali koliko Mitić prilikom svog istraživanja ne krene uopšte ni od uporebe Google pretraživača, a kamoli da tu ima nečeg iole ozbiljnijeg. Sve njegove tvrdnje vezano za Ulfilin prevod Biblije, temeljno su pobijene.

Ono čega smo danas svedoci, zahvaljujući Mitiću, Šargiću i brojnim drugima, jeste procesa stvaranja (izmišljanja) jedne nove verzije prošlosti, koja se putem zloupotrebe društvenih mreža plasira (propovedničkim i propagandnim metodama) kako bi bilo pronađeni novi sledbenici koji bi širili „novu istinu” pod firmom lažne borbe za pravu istinu. Najjednostavniji naziv za ovo što čine oni i slične kolege (manje ili više slične nedavnopočivšem Deretiću) jeste da je ovo još jedan u nizu pokušaja falsifikovanja prošlosti, sa kojima smo se kroz istoriju puno puta do sada susretali.

Okosnica ove taktike jeste predstavljanje štampanja prvog izdanja De Administrando Imperio u Holandiji 1611. godine - za šta se, bez apsolutno ikakve osnove, izmišlja da bi to trebalo da bude navodno nekakav odgovor Orbinijevom delu - nekakva istorijska prekretnica, nakon koje se pokušava lažno predstaviti kao da počinje neko novo pisanje istorije i stvaranje velikog broja falsifikata koji bi trebalo da pruže podršku navodno prvom falsifikatu (Porfirogenitu). Ova je priča isfantazirana brkanjem potpunih izmišljotina sa nekim poluistinama i tako iz čorbe (ili egregora) treba da ispadne nešto na kraju, što se ne može nikako drugačije nazvati sem pokušajem falsifikovanja istorije koji se lažno predstavlja kao nešto sasvim suprotno. Tu se priređivač DAI Meursius lažno predstavlja kao rimokatolik i kao da iole ikakve veze ima sa Vatikanom, ili njegov saradnik zahvaljujući kojem je priredio rukopis za štampu, a koji je proveo život kao izbeglica zbog rimokatoličkog progona. Ljudi koji su se nalazili na suprotnoj strani versih ratova, u ovoj fantazmagoriji Mitića, Šargića i drugih postaju preko noći agenti Vatikana. Da ni ni ne pominjemo da je, primera radi, za Orbinija potpuno nesporno da su se Srbi doselili na Balkansko poluostrvo krajem antike; njihovo poreklo vidi u krajevima severno od Crnog mora i čak donosi neke podatke vezano za njihovo naseljavanje i osvajenje Dalmacije koji bi se mogli datovati u vreme cara Iraklija (610-641) godine, slično Porfirogenitu.

Tako se apsolutno svaki pisani izvor koji se ne uklapa u unapred zacrtani narativ, bez ikakvog obrazloženja ili razmatranja, proglašava falsifikatom. Tako je Ulfilin prevo Biblije takav falsifikat, a Mitić je izašao sa tvrdnjom i da je i Jordanesovo delo tobož' nekakav falsifikat iz istog vremena (druge polovine XVII stoleća), zato što Jordanes piše da su Goti iz Skandinavije. I sve to dok, naravno, opet isti Orbini u Skandinaviji vidi poreklo, i još ni manje ni više nego citira Jordanesa. Čudno malo...većina tvrdnji Aleksandra Mitića, pa tako i ona da je Nikola Alemani imao u svojim rukam Vita Justiniani pre nego što će ga Mrnavić napisati, moguća je isključivo ukoliko se otvorimo mogućnosti postojanja vremeplova.

Što se tiče Ulfile, da prenesem opaske Ivanova:
1) Rukopis nije otkriven tek posle 1650. godine: https://www.ub.uu.se/about-the-library/exhibitions/codex-argenteus/codex-argenteus-history/
2) Tehnika srebrnog pisanja nije nastala posle 1650. godine: https://www.researchgate.net/publication/342950867_Alteration_study_of_silver_inks_on_parchment
3) Istraživanja su potvrdila da je dotični rukopis iz VI stoleća; naime, metodom radioaktivnog ugljenika: https://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9804/07/telegram/inrikes8.html

P. S. Ovo sa biblijskim elementima arijanizma bih baš voleo i od samog Mitića da čujem na šta je ciljao...

@Krishna

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Posle 12 stranica analiziranja Mitićevih tvrdnji, što u pisanom, što u vizuelnom formatu, mislim da možemo diskusiju zaključiti. Ona je otvorila pitanje i lažnog predstavljanja tj. obmanjuje li Mitić javnost predstavljajući se kao istoričar, usled čega bi bilo potrebno da se izjasni o tome predstavljajući neke podatke iz svoje stručne biografije. No, svakako, mislim da možemo reći da smo sve videli, da je @sumljiv_tip tip u startu bio u pravu i da nema tu šta više posebno da se kaže, te da bi moglao u budućnosti i na grupnu BBvsNR, jer Mitić ničim nažalost nije zaslužio da mu posvetimo pažnju.

Tera istu pricu kao i svi ostali realno.

56281d030be0f6cbe6e65e5b6d2cb264.gif
 
Poslednja izmena:
Oni zamišljaju na osnovu Dalimilove hronike da su svi Sloveni Srbi. I onda Bugari dolaze na srpski etnički prostor i vladaju Srbima, te bivaju posrbljeni. Srednjovekovnu bugarsku tretiraju kao jednu od srpskih država, kojom vladaju samo neki tataromongoli.
Хаха, па шта је овде нетачно ?

Већина тзв. јужних Словена и јесу српског порекла, па чак и неки народи на Балкану који се данас не сматрају Словенима уопште.

Народност је по дефиницији језик и фолклор, то само у бошњачкој неомитоманији могу да постоје 2 групе људи који говоре истим језиком, да имају исти фолклор и да живе на истој територији а да су припадници различитих народа.

То нигде другде у свету не постоји.

А средњевековна Бугарска заиста и јесте била нека врста Југославије оног времена. То је очигледно већ од времена Симеона а јасно као дан од времена Самуила.
 

Back
Top