Vlasi — balkanski fenomen

Волео бих ако би неко подробније описао шта monsieur Левек тачно сматра. Колико капирам, он заступа претпоставку линеарног развоја словенског у латински, али овде не пише услед каквих утицаја се то догодило.

To ovaj lik:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Charles_Levesque

https://archive.org/details/bub_gb_E2T2ql03aVAC

https://books.google.gr/books?id=ol...MZoKHVryDg0Q6AEIXDAH#v=onepage&q=slav&f=false

https://www.google.gr/search?q=Pier...hUKEwjH4cepn8zRAhXFNJoKHQJjCFkQpwUIEg&dpr=1.5
 
https://www.google.rs/search?num=10...j1.6.0....0...1c.1.64.serp..1.0.0.hpS7VfTh77c

- - - - - - - - - -

content
 
Pa luzicki srpski je pre 2 svetskog rata vec izumreo, da ga nisu politickom odlukom vratili u vrtice i skole, ne bi vise postoao.
A sta bi ti da Nemacka radi, dosad je vise nego vecina drugih drzavu u EU (naravno posle 2. svetskog rata)
Схватам да осећаш потребу да противречиш свему што други кажу, али ниси довољно упућен у тему и не намеравам да се расправљам с тобом.
Rumuni su vise sloveni nego ostalo...Gotovo po svemu. Crkvene knjige su im relativno do skora bile na slovenskom .
Da ne duzim , mogli su postati vrlo lako slovenska nacija kao i Srbi i Bugari , samo dobrim radom unijata iz rima i latinizacijom eto nisu.
Грешиш. Словенског утицаја је било међу Румунима, Мађарима, Грцима и Албанцима, али он није преовладао. Употреба црквенословенског је била последица касније словенског културног утицаја. Румуни, или њихови преци, нису говорили словенским језиком док су употребљавали црквенословенски.
 
Poslednja izmena:
Rumuni su vise sloveni nego ostalo...Gotovo po svemu. Crkvene knjige su im relativno do skora bile na slovenskom .

Da ne duzim , mogli su postati vrlo lako slovenska nacija kao i Srbi i Bugari , samo dobrim radom unijata iz rima i latinizacijom eto nisu.

Грежиш. Румуни никако себе не сматрају Словенима а то нема везе ни са унијатима ни са латинизацијом, која узгред се одвила током осам векова Римског Царства на Балкану. Овај извод из горе споменуте књиге Славољуба Гацовића наводи примарне изворе из петнаестог века па надаље о латинитету Влаха. У петнаестом веку западни и источни аутори су забележили да Власи говоре романским језиком а себе називају Романима.


JZev4kR.jpg

LU6o587.jpg

JRkcYcO.jpg

3jTQ8wr.jpg
 

Пријатељу, постављањем текста на италијанском кршиш правила форума -- али ајд добро, ако се мени обраћаш, одлично сам схватио шта пише. Овог пута се спомињају Тројанци па сигурно ћеш ускоро нам дати одговор да ли је Ахил био Србин или не.
 
quote_icon.png
Original postavio Oliver Queen
Rumuni su vise sloveni nego ostalo...Gotovo po svemu. Crkvene knjige su im relativno do skora bile na slovenskom .
Грежиш. Румуни никако себе не сматрају Словенима а то нема везе ни са унијатима ни са латинизацијом, која узгред се одвила током осам векова Римског Царства на Балкану. Овај извод из горе споменуте књиге Славољуба Гацовића наводи примарне изворе из петнаестог века па надаље о латинитету Влаха. У петнаестом веку западни и источни аутори су забележили да Власи говоре романским језиком а себе називају Романима.
grešiš ti. smatrati znaći šta misle. ne razlikuješ natcionalno i rodstveno.
nacionalno napucavanje i mišljenje su jedno . a stvarno poreklo drugo.
У петнаестом веку западни и источни аутори су забележили да Власи говоре романским језиком а себе називају Романима.
isto tako su zabeležli da vlasi govore slovenskim/srpskim jezikom. i da sebe ne nazivaju romanima.
 
isto tako su zabeležli da vlasi govore slovenskim/srpskim jezikom. i da sebe ne nazivaju romanima.
Молим извор. Док то будеш пронашао, да те подсетим да имамо примарни извор Domenica Negrija из шеснаестог века о Цетињским Власима за које каже да говоре искварени латински и тврде да потичу из римске колоније.


https://books.google.com/books?id=w...epage&q=jirecek domenico negri cetina&f=false
 
U kliškom zakoniku iz 1436 hansa frankapana svi su vlasi sa slovenskim imenima i prezimenima. i čine većinu stanovništva spram malobrojnih hrvata po dalmaciji.
i znatno kasniji (1712) popis like i krbave beleži 90% vlaškog stnaovništva. od toga ništa romano govorećeg.

Нажалост сама имена и презимена нису одључујућа због црквене словенизације Влаха.
 
Грежиш. Румуни никако себе не сматрају Словенима а то нема везе ни са унијатима ни са латинизацијом, која узгред се одвила током осам векова Римског Царства на Балкану. Овај извод из горе споменуте књиге Славољуба Гацовића наводи примарне изворе из петнаестог века па надаље о латинитету Влаха. У петнаестом веку западни и источни аутори су забележили да Власи говоре романским језиком а себе називају Романима.


JZev4kR.jpg

LU6o587.jpg

JRkcYcO.jpg

3jTQ8wr.jpg

Slavoljub Gacović je školovanje završio u Hrvatskoj a karijeru nastavio u Bukureštu. Prema onom što piše, mirne duše zaključujem da je Slavoljub Gacović velikorumunski propagandista. Pisanja Slavoljuba Gacovića su ideološke tirade bez utemeljenja u činjenicama. Radovi Slavoljuba Gacovića su obične nepotkrepljene konstrukcije u antisrpskom raspoloženju.

Idejni svet "znanosti" Slavoljuba Gacovića u tipičnom je frankofurtimaškom (ustaškom) duhu antisrpske hrvatske propagande. Radovi Slavoljuba Gacovića ciljaju na istočne krajeve srpskog životnog prostora sa ciljem da ih priključe Velikoj Rumuniji. Slavoljub Gacović pripada hrvatskom frankovskom ideologemu čija uhodana oruđa koristi za velikorumunski cilj.
 
Poslednja izmena:
A dobro ajd, nisu Sloveni, ali šta su? Što kaže Halkokondil, šta je na početku bio taj narod? Šta su zaista Rumuni po svom etničkom poreklu?

На то питање постоји вишеструки одговор. Да би одговорио како треба на српском језику, морао бих да се мало потрудим. На овом форуму сам већ више пута изјавио да ми је српски језик чевтрти; да --сем делимично у основној школи и почетку гимназије-- уопште нисам образован на српском језику; да већ деценијама не живим међу Словенима; и да српски језик користим искључиво само на овом форуму. Због тога мрзи ме да развијем одговор онако како би требало. Бар за сада. z:lol:
 
Slavoljub Gacović je školovanje završio u Hrvatskoj a karijeru nastavio u Bukureštu. Prema onom što piše, mirne duše zaključujem da je Slavoljub Gacović velikorumunski propagandista. Pisanja Slavoljuba Gacovića su ideološke tirade bez utemeljenja u činjenicama. Radovi Slavoljuba Gacovića su obične nepotkrepljene konstrukcije u antisrpskom raspoloženju.

Idejni svet "znanosti" Slavoljuba Gacovića u tipičnom je frankofurtimaškom (ustaškom) duhu antisrpske hrvatske propagande. Radovi Slavoljuba Gacovića ciljaju na istočne krajeve srpskog životnog prostora sa ciljem da ih priključe Velikoj Rumuniji. Slavoljub Gacović pripada hrvatskom frankovskom ideologemu čija uhodana oruđa koristi za velikorumunski cilj.

Ово је сасвим неприхватљиво. Уместо да расправљаш о чему Гацовић пише и да, ако ти се не свиђа то што он износи, да покушаваш да нарушиш његове примарне изворе --јер се он на примарним изворима ограничује-- ти га једноставно проглашаваш непожељним. Твој приступ неће да прође сем пред твојим истомишљеницима.
 
Ово је сасвим неприхватљиво. Уместо да расправљаш о чему Гацовић пише и да, ако ти се не свиђа то што он износи, да покушаваш да нарушиш његове примарне изворе --јер се он на примарним изворима ограничује-- ти га једноставно проглашаваш непожељним. Твој приступ неће да прође сем пред твојим истомишљеницима.

S ustašoidima se ne polemiše.

- - - - - - - - - -

На то питање постоји вишеструки одговор. Да би одговорио како треба на српском језику, морао бих да се мало потрудим. На овом форуму сам већ више пута изјавио да ми је српски језик чевтрти; да --сем делимично у основној школи и почетку гимназије-- уопште нисам образован на српском језику; да већ деценијама не живим међу Словенима; и да српски језик користим искључиво само на овом форуму. Због тога мрзи ме да развијем одговор онако како би требало. Бар за сада. z:lol:

Joj, ovo je jako dobro. Prvi put ti se za sedam godina zavezao jezik...
 
A dobro ajd, nisu Sloveni, ali šta su? Što kaže Halkokondil, šta je na početku bio taj narod? Šta su zaista Rumuni po svom etničkom poreklu?

Као што рекох, ово је сложено питање, као уосталом и за све народе. Немам воље да развијем одговор како треба, па уместо да напишем моје мишљење, споменућу укратко шта Румуни мисле. Навелико Румуни себе сматрају поромањеним Дачанима. Главне црте етничког мита иду овако: (1) Били једном славни, храбри ратници Дачани са великом краљевством (Дачани нису били Словени); (2) Римљани су покорили Дачане, створили римску провинцију Дакију, колонизирали и увели латински језик, културу и етноним Romanus, односно Румун; (3) под притиском разних варвара Римљани се повлаче на десној страни Дунава, тамо стварају нову Дакију (4) под најездом варвара, касније укључујући Словене, латинизовани Дачани се повлаче у планине (5) током векова мешају се са придошлим Словенима; (6) на тлу Дакије стварају државе тек крајем 13 и почетком 14 века. У другој, мање заступаној варијанти мита, Румуни су такође потомци поромањених староседеоца са Балкана који прелазе у Дакију тек око године 1000.
 
Као што рекох, ово је сложено питање, као уосталом и за све народе. Немам воље да развијем одговор како треба, па уместо да напишем моје мишљење, споменућу укратко шта Румуни мисле. Навелико Румуни себе сматрају поромањеним Дачанима. Главне црте етничког мита иду овако: (1) Били једном славни, храбри ратници Дачани са великом краљевством (Дачани нису били Словени); (2) Римљани су покорили Дачане, створили римску провинцију Дакију, колонизирали и увели латински језик, културу и етноним Romanus, односно Румун; (3) под притиском разних варвара Римљани се повлаче на десној страни Дунава, тамо стварају нову Дакију (4) под најездом варвара, касније укључујући Словене, латинизовани Дачани се повлаче у планине (5) током векова мешају се са придошлим Словенима; (6) на тлу Дакије стварају државе тек крајем 13 и почетком 14 века. У другој, мање заступаној варијанти мита, Румуни су такође потомци поромањених староседеоца са Балкана који прелазе у Дакију тек око године 1000.

Pozdrav brate Vlaški! Sve najbolje u novoj godini!

Evo (loše vidljivog) rada našeg brata Cvetka iz 1994 godine o promenama gledanja na učešće Slavena u ranom srednjem veku na teritoriji današnje Rumunije. Izgleda da se još sedamdesetih jedan deo rumunskih istoričara zalagao za poreklo Slavena sa područja današnje Transilvanije, dok je kod drugog razmišljanje bilo na strani njihovog severnijeg, prekokarpatskog porekla, gde su ipak zahvatali deo Bukovine. po jednima su starosedeoci na tom području, a po drugom stanovništvo koje se doselilo u te krajeve kao deo sarmatske federacije plemena. Da li ti je palo na pamet da je Mrkalj makar delom u pravu?

https://www.academia.edu/30833579/T...he_early_Slavs_in_the_Romanian_historiography

A evo pride i rečnik toharskog jezika, ali samo do slova J

https://www.academia.edu/13418155/A_Dictionary_and_thesaurus_of_Tocharian_A_Vol_1_A-J
 
Pozdrav brate Vlaški! Sve najbolje u novoj godini!

Evo (loše vidljivog) rada našeg brata Cvetka iz 1994 godine o promenama gledanja na učešće Slavena u ranom srednjem veku na teritoriji današnje Rumunije. Izgleda da se još sedamdesetih jedan deo rumunskih istoričara zalagao za poreklo Slavena sa područja današnje Transilvanije, dok je kod drugog razmišljanje bilo na strani njihovog severnijeg, prekokarpatskog porekla, gde su ipak zahvatali deo Bukovine. po jednima su starosedeoci na tom području, a po drugom stanovništvo koje se doselilo u te krajeve kao deo sarmatske federacije plemena. Da li ti je palo na pamet da je Mrkalj makar delom u pravu?

https://www.academia.edu/30833579/T...he_early_Slavs_in_the_Romanian_historiography

A evo pride i rečnik toharskog jezika, ali samo do slova J

https://www.academia.edu/13418155/A_Dictionary_and_thesaurus_of_Tocharian_A_Vol_1_A-J

Брате Божо, ако погледаш резултате савремене генетике: (1) Балканци, укључујући Румуне, су међу најшароликијим народима у Европи, (2) мада су сви шаролики --Румуни, Срби, Хрвати, Албанци, Бошњаци, и Бугари -- јако су слични једни другима, (3) Јужни Словени су сличнији њиховим несловенским суседима него Западним и Источним Словенима. Ово значи да су савремени народи вишеструких порекала, да су настали мешањем, и да су им различити језици које говоре --словенски, романски, албански-- последице локалног преовладавања. Штавише ако навелико погледаш црте народних ношања, народних песама, народних митологија, итд све личе једна на другу, упркос разних међусобних националних нетрпељивости. Гледано са даљине, опседутност својом замишљеном јединственошћу међу Балканцима изгледа смешно.
 
Slavoljub Gacović je školovanje završio u Hrvatskoj a karijeru nastavio u Bukureštu. Prema onom što piše, mirne duše zaključujem da je Slavoljub Gacović velikorumunski propagandista. Pisanja Slavoljuba Gacovića su ideološke tirade bez utemeljenja u činjenicama. Radovi Slavoljuba Gacovića su obične nepotkrepljene konstrukcije u antisrpskom raspoloženju.
Idejni svet "znanosti" Slavoljuba Gacovića u tipičnom je frankofurtimaškom (ustaškom) duhu antisrpske hrvatske propagande. Radovi Slavoljuba Gacovića ciljaju na istočne krajeve srpskog životnog prostora sa ciljem da ih priključe Velikoj Rumuniji. Slavoljub Gacović pripada hrvatskom frankovskom ideologemu čija uhodana oruđa koristi za velikorumunski cilj.
С.Гацовића лично познајем још из времена када је често писао за локални лист ТИМОК и часопис РАЗВИТАК а бавио се и карикатурама. Тада су му сви написи били умерени и ,,од општег значаја''. Хоћу рећи да није исказивао неку посебну пристрасност према Румунима. Међутим, после доктората стеченог у Румунији (2007г.), чини ми се да је ,,застранио''. Скоро увек када пише о Румунима, Власима, Србима па и Бугарима, редовно истиче румунске ставове по питању националних мањина. У почетку ми је то било необично док нисам сазнао да је, поред доктората стеченог у Румунији, и покретач румунске невладине организације „Ariadnae filum” и каже да језик Влаха не постоји, већ да је то реч о дијалекту румунског језика.
Зато сам је у посту #140 написао:,,Пусти ти Гацовића, провереног румунског навијача''! Што у суштини он и јесте.
 
Da li ti je palo na pamet da je Mrkalj makar delom u pravu?

Nivo pisanija prilagođavam sagovorniku, prema svecu i tropar. A imam tendenciju trolovanja sagovornika kada me tužakaju moderaciji, što ima za posledicu nestanak mojih postova.

- - - - - - - - - -

Ako je vec neko Velikorumun kad kaze da su Vlasi Rumuni, onda sam i ja Velikorumun.

Ti si samo bosanski antropološki tip. :mrgreen:

- - - - - - - - - -

С.Гацовића лично познајем још из времена када је често писао за локални лист ТИМОК и часопис РАЗВИТАК а бавио се и карикатурама. Тада су му сви написи били умерени и ,,од општег значаја''. Хоћу рећи да није исказивао неку посебну пристрасност према Румунима. Међутим, после доктората стеченог у Румунији (2007г.), чини ми се да је ,,застранио''. Скоро увек када пише о Румунима, Власима, Србима па и Бугарима, редовно истиче румунске ставове по питању националних мањина. У почетку ми је то било необично док нисам сазнао да је, поред доктората стеченог у Румунији, и покретач румунске невладине организације „Ariadnae filum” и каже да језик Влаха не постоји, већ да је то реч о дијалекту румунског језика.
Зато сам је у посту #140 написао:,,Пусти ти Гацовића, провереног румунског навијача''! Што у суштини он и јесте.

Hvala na informaciji! Veoma je značajna.
 
Nivo pisanija prilagođavam sagovorniku, prema svecu i tropar. A imam tendenciju trolovanja sagovornika kada me tužakaju moderaciji, što ima za posledicu nestanak mojih postova.
Оклеветио си поштеног човека. Затим си побегнуо са мегдана. Иначе ја никад нисам никога тужио модерацији.

Делијо, ево ти мегдан:

JZev4kR.jpg

LU6o587.jpg

JRkcYcO.jpg

3jTQ8wr.jpg
 
Poslednja izmena:
Ako je vec neko Velikorumun kad kaze da su Vlasi Rumuni, onda sam i ja Velikorumun.
biti pripadnikom neke nacije znati smatrati se tj. osećati se. pa se tako izjasniti na popisu. prema tome nema razloga da ti ne budeš rumun. bilo običan bilo velikorumun...a možeš formirati i novu naciju pod nazivom "pravi rumun".

ne vidim smislla, da za ono što zavisi od tebe, tražiš mišljenje gacovića ili uporište u delima ante starčevića. još manje da ideš okolo i ubedjuješ druge vlahe kako su i oni velikorumuni.
 

Back
Top