Srpski i hrvatski nacionalizam

[JulianAlpsMedia]

Iz mog ugla greška Srbije je bila što je trebalo 'okruntnije' da se postavi i da pita Hrvate (navodim Hrvate zato što su veći narod u toj zemlji od ostalih, a važi i za ostale): Jel hoćete da vas smatramo kao jednake ili kao okupirane? Svi bi znali makar na čemu smo i ne bi se lagali i folirali .

Zasto bi bilokoji narod usao u zajednicu u kojoj bi se smatrao okupiranom?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sve manje.

Ne pričamo o mentalitetu i predrasudama ili stereotipima.

 

[АнаиванГорд]

Zasto bi bilokoji narod usao u zajednicu u kojoj bi se smatrao okupiranom?

ne bi ušao, bio bi okupiran

 

[JulianAlpsMedia]

ne bi ušao, bio bi okupiran

Ali Jugoslavija nije bila zajednica okupiranih naroda.

 

[Simo Dubajić]

Ne pričamo o mentalitetu i predrasudama ili stereotipima.

Pa ni ja ne pričam o tome.

 

[Harvat]

Aha, a baš se ne mogu sporazumeti Hrvat i Srbin u komunikaciji.

Malo te ne ide. Glede standardnih jezika h. i s. (ne govorim o dijalektima), postoje kriteriji :

1. genetski +
2. tipološko-strukturni +
3. sociolingvistički -

3a komunikacijski +
3b standarizacijski -
3c imenovanje jezika -
3d opseg povijesti -
3f jezična zajednica -
3g pisani korpus -
3h kulturni profil -

 

[Jugoslav Čvarak]

Šta je nacionalizam?
Kad Hrvat mrzi Srbina više nego što je normalno.I obratno .

Patriotizam - voliš svoje, poštuješ tuđe.
Domoljublje - zamišljeno da bude hrvatska inačica/verzija riječi patriotizam, ali domoljubi su u praksi često domolj-U-bi.
Nacionalizam - uzdižeš svoje, unižavaš tuđe, pa po cijenu toga da je tuđe objektivno gledajući, kvalitetnije od tvoga.

 

[Simo Dubajić]

@Pumpaj Dinstanović

Prevedi mi sljedeće riječi na srpski.

Rotor
Obol
Jaružalo
Stijeg
Odvijač

 

[ronhilllol]

Pa i ne baš. Ne pitam te ja za tri jezika koja imaju zajedničko poreklo već za jedan moderan jezik koji ima tri narečja , međusobno različita. Da su u osnovi slovenska to nije sporno.

1. Čakavski, štokavski i kajkavski nisu jezici, već lingvističke kategorije nasumično odabranih kriterija.
2. Ne postoje jedan čakavski, ni jedan štokavski ni jedan kajkavski dijalekt. Kajkavski u zapadnoj Sloveniji je drugačiji od kajkavskog kod Zagreba, čakavski u Istri je drugačiji od čakavskog na Braču, štokavski u Hercegovini je drugačiji od štokavskog u Makedoniji.
3. Svi slavenski govori kojima su Hrvati kroz povijest govorili jesu hrvatski jezik.

 

[АнаиванГорд]

Ne postoje jedan čakavski, ni jedan štokavski ni jedan kajkavski dijalekt.

To i nisu dijalekti nego narečja. Za celu klasu iznad je razlika u odnosu na dijalekte. Dijalekti su karakteristični govori nekog područja a narečja su skup više dijalekata. Zato te i pitam koje je narečje izvorno hrvatsko.

 

[ronhilllol]

To i nisu dijalekti nego narečja. Za celu klasu iznad je razlika u odnosu na dijalekte. Dijalekti su karakteristični govori nekog područja a narečja su skup više dijalekata. Zato te i pitam koje je narečje izvorno hrvatsko.

Svi govori na prostoru između Drave, Drine i Jadranskog mora su izvorno hrvatski, i pripadaju hrvatskom jeziku.

 

[АнаиванГорд]

Svi govori na prostoru između Drave, Drine i Jadranskog mora su izvorno hrvatski, i pripadaju hrvatskom jeziku.

Ma u redu, znam da je to hrvatski sad. Ja te pitam za koje narečje se smatra da je izvorno hrvatsko u smislu perioda 7-10 vek.? Jasno je da nikako jedna skupina ljudi ne može da priča izvorno na tri narečja.

 

[АнаиванГорд]

@Pumpaj Dinstanović

Prevedi mi sljedeće riječi na srpski.

Rotor
Obol
Jaružalo
Stijeg
Odvijač

A što odvijač da prevodi na srpski?
Ako je stijeg isto što i steg, onda ni to ne mora.

 

[ronhilllol]

Ma u redu, znam da je to hrvatski sad. Ja te pitam za koje narečje se smatra da je izvorno hrvatsko u smislu perioda 7-10 vek.? Jasno je da nikako jedna skupina ljudi ne može da priča izvorno na tri narečja.

Hrvati nisu pričali "izvorno na tri narječja", već su s vremenom razvili razlike u govoru koje mi danas klasificiramo kao narječja. Ti uopće ne razumiješ temu o kojoj pričaš.

 

[АнаиванГорд]

Hrvati nisu pričali "izvorno na tri narječja", već su s vremenom razvili razlike u govoru koje mi danas klasificiramo kao narječja. Ti uopće ne razumiješ temu o kojoj pričaš.

A koje je izvorno? Iz kojeg su se razvili?

 

[GrdobanS]

A koje je izvorno? Iz kojeg su se razvili?

Sva tri

 

[ronhilllol]

A koje je izvorno? Iz kojeg su se razvili?

O tome ti govorim, ti uopće ne razumiješ ono o čemu pričaš.

Narječja kakve ih danas znamo su koncept slavistike iz 19. stoljeća, i kao takva nisu postojala u periodu od 7.-10. stoljeća. Ona proizlaze i nastaju iz govora Hrvata, a ne obratno.

 

[АнаиванГорд]

Sva tri

Znači tri različita, nazovimo, narečja su se stopila u jedan jezik? Jel ispravno razumem?
Jel ima neko mišljenje u Hrvatskoj kojim od ta tri je pričalo hrvatsko pleme prilikom dolaska na Balkan, ili se smatra da su od ranije podeljena narečja?

 

[АнаиванГорд]

O tome ti govorim, ti uopće ne razumiješ ono o čemu pričaš.

Narječja kakve ih danas znamo su koncept slavistike iz 19. stoljeća, i kao takva nisu postojala u periodu od 7.-10. stoljeća. Ona proizlaze i nastaju iz govora Hrvata, a ne obratno.

Ma razume ja , nego ti ne razumeš šta ja pitam. Da li ćemo to da nazovemo narečjem ili drugim imenom je manje-više tehnička stvar.

 

[Konstantin Veliki]

Ова тема је само за једну ствар добра, да се види да Деретићевци нису једине будале на овом простору и да је способност и великог дела Хрвата да живи у илузији не поновљиво.

Етнички простор Хрвата одувек до Дрине и све до Дрине је хрватски, а сами Хрвати прићају фактички три језика.

 

[ronhilllol]

Znači tri različita, nazovimo, narečja su se stopila u jedan jezik? Jel ispravno razumem?
Jel ima neko mišljenje u Hrvatskoj kojim od ta tri je pričalo hrvatsko pleme prilikom dolaska na Balkan, ili se smatra da su od ranije podeljena narečja?

Ma razume ja , nego ti ne razumeš šta ja pitam. Da li ćemo to da nazovemo narečjem ili drugim imenom je manje-više tehnička stvar.

Ne razumiješ. Misliš da su Karnarutićev "čakavski"(lijevo,1584.) i Zlatarićev "štokavski"(desno,1592.) dva različita jezika?

 

[Konstantin Veliki]

Читање селективно игнорисање свих доказа које не иду у прилог, дефинирање неких појмова како желиш а не како јесте, све знакови псеудонауке у служби идентитета.

Мени није јасно што неко долази на српски форум да шири те глупости, идеш на Херцег Босну и тамо ти сви аплаудирају не им глупостима, ако неко мисли да ће Србе убедити у тај нонсенс он је стварно луд.

 

[ronhilllol]

Читање селективно игнорисање свих доказа које не иду у прилог, дефинирање неких појмова како желиш а не како јесте, све знакови псеудонауке у служби идентитета.

Мени није јасно што неко долази на српски форум да шири те глупости, идеш на Херцег Босну и тамо ти сви аплаудирају не им глупостима, ако неко мисли да ће Србе убедити у тај нонсенс он је стварно луд.

Svaki narod ima različita narječja i dijalekte, to je doslovno najbolji pokazatelj prirodnog razvoja starih naroda. Samo mladi narodi sa nedavno reformiranim jezikom govore jednim jezikom.

 

[АнаиванГорд]

Ne razumiješ. Misliš da su Karnarutićev "čakavski"(lijevo,1584.) i Zlatarićev "štokavski"(desno,1592.) dva različita jezika?

Pogledajte prilog 1723610Pogledajte prilog 1723611

Pa sad, diskutabilno je šta ćemo da nazivemo jezik, ali meni se razlikuje prva pesma od druge. Još ako je u relnom vremenu ritam govora tadašnjih ljudi koji su govorili na ovakav način bio različit, ovo bi u relnom životu tada moglo dosta da se razlikuje. Sad , mi nemamo žive ljude iz tog doba da bi ih čuli. Meni lično deluje ova druga pesma razumljivija. Sad možda se potrefilo da je takav tekst.

 

[Simo Dubajić]

A što odvijač da prevodi na srpski?
Ako je stijeg isto što i steg, onda ni to ne mora.

Zato što se na srpskom kaže šerafciger.
Stijeg je zastava.