Srednjovekovna Hrvatska

[Mrkalj]

Gde to tvrdi?

U knjizi "When etnicity...." iz 2005. godine.

 

[Mrkalj]

Нема потребе да измишља. Цар је вадио изворе из архива, те спис уопште није био намјењен за "вањску" употребу, него као упутство за сљедећег цара.

То по којим он изворима пише, је нешто што заслужује озбињну критичку анализу коју је урадио покојни Тибор Живковић.

Mnogo si zamoran. Ne izmišlja car, jbt. Daj uključi mozak.

 

[Pumpaj Dinstanović]

U knjizi "When etnicity...." iz 2005. godine.

Mislim da si ti nešto pobrkao; nema tamo ništa o nekakvim goranma i gorštacima.

Fajn u toj knjizi obrazlaže genezu moderne hrvatske nacije, od kraja XIX stoleća, kada je nacija bila stvorena na temeljima pripadnosti rimokatoličkoj veroisposvesti i uz stvaranje mnogobrojnih nacionalističkih narativa i prošlosti.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Нема потребе да измишља. Цар је вадио изворе из архива, те спис уопште није био намјењен за "вањску" употребу, него као упутство за сљедећег цара.

То по којим он изворима пише, је нешто што заслужује озбињну критичку анализу коју је урадио покојни Тибор Живковић.

Nisi u toku.

Teorija zavere ne ide da je car Porfirogenit izmišljao, već da su nekakvi hvatski fratri u nekom podrumu u Nizozemskoj, dok su osnivali po prvi put protestantsku sekciju jezuiza, malo bili pijani i nešto lupetali neko veče početkom XVII st. i onda ušli u vremeplov da odu nekoliko vekova u prošlosti obave tu misiju koja im je pod dejstvom alkohola pala na pamet jedno veče.

 

[Mrkalj]

Mislim da si ti nešto pobrkao; nema tamo ništa o nekakvim goranma i gorštacima.

Fajn u toj knjizi obrazlaže genezu moderne hrvatske nacije, od kraja XIX stoleća, kada je nacija bila stvorena na temeljima pripadnosti rimokatoličkoj veroisposvesti i uz stvaranje mnogobrojnih nacionalističkih narativa i prošlosti.

O gorštacima ili o etnogenezi nema - odluči se.

 

[Mrkalj]

Nisi u toku.

Teorija zavere ne ide da je car Porfirogenit izmišljao, već da su nekakvi hvatski fratri u nekom podrumu u Nizozemskoj, dok su osnivali po prvi put protestantsku sekciju jezuiza, malo bili pijani i nešto lupetali neko veče početkom XVII st. i onda ušli u vremeplov da odu nekoliko vekova u prošlosti obave tu misiju koja im je pod dejstvom alkohola pala na pamet jedno veče.

Svašta. Koristili su nešto mnogo jače i bolje od alkohola.

https://www.bbc.com/news/av/uk-northern-ireland-35688817

 

[Mrkalj]

Kao da ne znaš šta znači people u engleskom jeziku i da je poptuna besmislica npr. pokrenuti pitanje postoji li hrvatski narod, jer je to istovetno postavljanju pitanja postoji li Hrvatska. Ako nema neke zemlje, naravno da nema ni naroda koji je nastanjuje, kao i obrnuto.

Još materijala za uramljivanje.

 

[Mrkalj]

Sva je prilika da su sve hrvatske i svi hrvati sinonimi za gore i gorštake u slovenskom svetu.

Misli se na Severnu Albaniju i Crnu Goru.

 

[Pumpaj Dinstanović]

O gorštacima ili o etnogenezi nema - odluči se.

Kakva odluka? Napisao sam i čemu piše autor.

A ovo što ti radiš se zove čisto spinovanje, jer pokušavaš da skeneš pažnu da si krivo preneo i loše preveo (i to ne prvi put isto ovo) Fajnove tvrdnje.

To uvek radiš; ne sviđa ti se i onda pokušvaš zamenu teze da izvršiš naprasno preusmeravajući diskusiju u nešto drugo (u ovom slučaju, na etnogenezu Hrvata, o čemu se u diskusiji nije radilo).

 

[Mrkalj]

Kakva odluka? Napisao sam i čemu piše autor.

A ovo što ti radiš se zove čisto spinovanje, jer pokušavaš da skeneš pažnu da si krivo preneo i loše preveo (i to ne prvi put isto ovo) Fajnove tvrdnje.

To uvek radiš; ne sviđa ti se i onda pokušvaš zamenu teze da izvršiš naprasno preusmeravajući diskusiju u nešto drugo (u ovom slučaju, na etnogenezu Hrvata, o čemu se u diskusiji nije radilo).

Da, naknadno si editovao poruku nakon što sam odgovorio.

Opet ti je kenjara iskočila.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pogledajte prilog 1743774

Misli se na Severnu Albaniju i Crnu Goru.

Pisali smo već оpšrino o tome. Fajn je koristio neke interpretacije pojedinih hrvatskih istoričara iz romantične epohe.

To u izvoru ne stoji. Reč je o nekome ko je na putu iz Zahumlja ka Veneciji, tako da sasvim zasigurno ne može biti govora o Crnoj Gori ili Albaniji.

https://forum.krstarica.com/threads/nikola-arhont-zahumlja-iz-10-stoljeca.993192/post-48484242

Stariji hrvatski istoriografi su krivim čitanjem i tumačenjem redova mletačkog hroničara pokušali da opravdaju postojanje Crvene Hrvatske. Nažalost, to je Džon Fajn usvojio, pod uticajem Vjekoslava Klaića i Franje Račkog.

 

[Mrkalj]

Pisali smo već оpšrino o tome. Fajn je koristio neke interpretacije pojedinih hrvatskih istoričara iz romantične epohe.

To u izvoru ne stoji. Reč je o nekome ko je na putu iz Zahumlja ka Veneciji, tako da sasvim zasigurno ne može biti govora o Crnoj Gori ili Albaniji.

https://forum.krstarica.com/threads/nikola-arhont-zahumlja-iz-10-stoljeca.993192/post-48484242

Stariji hrvatski istoriografi su krivim čitanjem i tumačenjem redova mletačkog hroničara pokušali da opravdaju postojanje Crvene Hrvatske.

Ako si ti pisao, ja nisam. Ne privatizuj forum.

 

[zakopinjo]

Ako se ne varam tu piše "Bog pomogao Strojimiru", al ja pitam neki dokument, pečat ili tome slično na kojem se neki vaš vladar oslovljava sa knezom/kraljom Srbije ili Srba.

Bodinov pecat i Petrov pecat.

Pored njega ima jos pecata gde se spominje Srbija, ali su oni pripadali vizantijskim stratezima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ako si ti pisao, ja nisam. Ne privatizuj forum.

Pa nisam govorio u svoje ime. Nisam samo ja pisao na datu temu. Odnosilo se na to da je diskusija pređena i da je ukazano kako je to pogreška.

Danas u principu niko više tako ne čita taj citat tako (pogrešno).

 

[Mrkalj]

Reč je o nekome ko je na putu iz Zahumlja ka Veneciji, tako da sasvim zasigurno ne može biti govora o Crnoj Gori ili Albaniji.

https://forum.krstarica.com/threads/nikola-arhont-zahumlja-iz-10-stoljeca.993192/post-48484242

Ako ti nisi u stanju da povežeš sa izvorima koji govore da se Bugarska graniči sa Gorštačkom (Hrvatskom), ja jesam.

 

[Ovi jedan]

I sve ostalo na jednom pečatu koji ni ne spominje Srbe ili Srbiju

Ima li još kakvih arheoloških nalazišta i predmeta nađenih po Srbiji(i vašim zemljama) između 7-12. st. koji nam daju potvrdu o vašim vladarima iz tog razdoblja?

Ili da su pripadnici istog naroda živili u južnoj Srbiji, Crnoj Gori i Kosovu kao i onaj na području RH i BiH u tom istom razdoblju?

 

[Mrkalj]

I sve ostalo na jednom pečatu koji ni ne spominje Srbe ili Srbiju

Ma jok, nije ni pečat ostao.

Ima li još kakvih arheoloških nalazišta i predmeta nađenih po Srbiji(i vašim zemljama) između 7-12. st. koji nam daju potvrdu o vašim vladarima iz tog razdoblja?

Ili da su pripadnici istog naroda živili u južnoj Srbiji, Crnoj Gori i Kosovu kao i onaj na području RH i BiH u tom istom razdoblju?

Zašto ne pitaš ChatGPT?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ako se ne varam tu piše "Bog pomogao Strojimiru", al ja pitam neki dokument, pečat ili tome slično na kojem se neki vaš vladar oslovljava sa knezom/kraljom Srbije ili Srba.

Jeste, ali to je Strojimir koji je pripadnik srpske vladarske dinastije, poznat iz Porfirogenitovog Spisa o narodima.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zaista, za uramljivanje...

Vidim, ti si počeo. Samo nastavi, nemoj da se obeshrabriš što ti ovako traljavo ide...

A šta, kao, bilo ih je?

Za sve ove godine nisam video niti jednu objavu u kojoj osporavaš autentičnost Strojimirovog pečata ili ulažeš neke napore da dokažeš da je to, navodno, falsifikat. Doslovno niti jednu jedinu.

Eto, ako ima, dokaži i priznaću da sam loše primetio.

 

[Mrkalj]

A šta, kao, bilo ih je?

Za sve ove godine nisam video niti jednu objavu u kojoj osporavaš autentičnost Strojimirovog pečata ili ulažeš neke napore da dokažeš da je to, navodno, falsifikat. Doslovno niti jednu jedinu.

Eto, ako ima, dokaži i priznaću da sam loše primetio.

Ajde, ljubazno te molim, troluj kod svoje kuće.

 

[Pumpaj Dinstanović]

I sve ostalo na jednom pečatu koji ni ne spominje Srbe ili Srbiju

Strojimir nije bio vladar; nema razloga da se izričito spominju Srbi na njegovom pečat.

Ima li još kakvih arheoloških nalazišta i predmeta nađenih po Srbiji(i vašim zemljama) između 7-12. st. koji nam daju potvrdu o vašim vladarima iz tog razdoblja?

Postojao je nekada (danas ga više nema) pečat kralja Konstantina Bodina. Na njemu se izričito pominjala Srbija.

 

[Mrkalj]

Ima li još kakvih arheoloških nalazišta i predmeta nađenih po Srbiji(i vašim zemljama) između 7-12. st. koji nam daju potvrdu o vašim vladarima iz tog razdoblja?

Imaš stari grad Ras koji je upisan u srpsku baštinu UNESCO; on je iz IX veka. Imaš krstionicu Kneza Višeslava s kraja petog početka šestog veka iz Tivta.

 

[Ovi jedan]

Imaš stari grad Ras koji je upisan u srpsku baštinu UNESCO; on je iz IX veka. Imaš krstionicu Kneza Višeslava s kraja petog početka šestog veka iz Tivta.

Jel se u Rasu mogu pronać kakvi materijalni dokazi da je u njemu stolova vladar koji se smatra Srbinom ili da je vlada Srbijom?

Koja je to Višeslavova krstionica s kraja petog početka šestog stoljeća? I kako to da ste u 5.st. obitavali na ovim prostorima?

 

[Mrkalj]

Jel se u Rasu mogu pronać kakvi materijalni dokazi da je u njemu stolova vladar koji se smatra Srbinom ili da je vlada Srbijom?

Koja je to Višeslavova krstionica s kraja petog početka šestog stoljeća? I kako to da ste u 5.st. obitavali na ovim prostorima?

Tu smo i sad. Nema dokaza da nismo bili itad.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Koja je to Višeslavova krstionica s kraja petog početka šestog stoljeća? I kako to da ste u 5.st. obitavali na ovim prostorima?

Imaš krstionicu Kneza Višeslava s kraja petog početka šestog veka iz Tivta.

Ahahahahahaahahahahaahahaaaaa