Порекло Срба — име, етнос

Kaо што написах на другој теми једини археолошки доказани повратници из индије су Кавкасци нарочито северни Кавказ.
Познатији нама као Скито-Сармати.Њима су припадали Ахајци који су населили Хеладу као доста племена северног Кавказа.
Грчка се читав милениум бори за идентитет тешке унутрашње борбе између матријархалног култа Пеласга наводно из Месопотамије овој култури је припадао и Минојски Крит и Етрурци Међутим све дубљим ископавањем Винче и која добија на древности добијамо и процес обрнутих сеоба.
Мишљење је било да су сеобе биле правца Месопотамија Европа а сада долазимо до обрнутог процеса Европа-Мала Азија и даље.
Први талас "курганизације" према Марији Гимбутас долази до ушћа Тамиша у Дунав. Сеоба Азорово море северни Кавказ Европа.
За све ове фамозне матријархалне седелачке цивилизације којој су припадали Микена , Крит део Хеладе онда очигледно кретање дуж великих река Дунав , Лаба , Висла , Одра.Они силазе у неколико таласа тако да можемо се задржати на Скито-Сарматији евроазијској површини којом ће 2-3 веку краткотрајно завладати Готи који ће се помешати са владајућом елитом скито-сарматских савеза.Данас и од страних историчара нико не избегава да помене Словене који су били у том савезу који је повремено мењао господаре.
Већина тих "господара" осим производње оружја и пљачкашке економије нису били способни за призводњу хране и чест случај је код германских племена умирање од глади код мале деце , жена.
Словене Херодот лоцира на територији северних Карпата као "оне које проиводе храну разне врсте житарица али не да би јели него да би продавали".
Пошто су се рано издефинисали као пољопривредници као такве свима су били подесни за симбиозу , нису имали нешто оружја али су били мајстори у стварању плодне земље од мочвара и најгорих наизглед неплодних предела. Тако су опстали и остаци Северних Срба који су од Немаца потискивани у мочваре и најнеплодније пределе а од њих стварали плпдне оранице. Куће су биле толико једноставне где су Грци често давали опис да ти не буде жао ако је неко сруши дакле прнуђени су били на често мењање станишта.Видели смо да су такве на изглед примитивне културе надживеле све овајачке од којих су нноге нестале из историје.

Оно што сам хтео нагласити да се келтска култура не разликује много од скитске има много тога заједничког па археолози верују да су Келти то преузели од Скита.
Међутим Словени живе 2000 година у интеакцији са Скитима и не примају ништа од тога.
Пре ће бити да је Халтштат култура или келтска настала на судару неких Норда и Скита јер јако много у Латенској култури има скитског , опет видимо и да код Халтштат кулуре појас око Рајне која није германски назив спаљују мртве "изузетак" словенско име реке око које се носиоци спаљују свуда около изостаје кремација.

"Иза Бористенске луке (а ова се налази негде на средини скитске обале) долази се прво до Калипида или хеленских Скита, а иза њих налази се други народ, такозвани Ализони. И ови и Калипиди живе у свему потпуно исто као и Скити, а сеју и једу пшеницу, црни лук, бели лук, сочиво и ситну проју. Даље од Ализона станују Скити који се баве земљорадњом, али који не сеју жито ради своје исхране, него само ради трговине. А иза ових станују Неури, а, колико ми је познато, предео на северу од Неура је ненасељен. То су народи који станују на реци Хипанису, на западу од Бористена."

Овај траг Херодота па касније Шафарика је археолозима био сигнал где су касније пронашли северно карпстску протословенску кутуру.

Илири

"Život i običaji "
Iliri se danas smatraju prastanovnicima balkanskog područja, iako je možda njihova izvorna domovina područje današnjih Lužica. U svakom slučaju, ako su oni odgovorni za seobu Doraca, onda su odnekuda došli kao osvajači i zauzeli ovo područje kao svoju novu domovinu. Njihova borbenost se ne dovodi u pitanje, Grci (Ahejci) prvi su morali bježati na jug. Iliri se nisu libili baviti nikakvim poslovima. Kod njih susrećemo i stočarstvo i poljoprivredu, i lov i ribolov, a bavili su se i gusarstvom, kao i rudarstvom. Poznavali su i metalurgiju. Iliri su bili vješti travari. Znali su proizvoditi razne vrste piva, a posebno su obožavali medovinu, na svojim terevenkama opijali bi se do besvijesti. Svoja tijela Iliri su tetovirali zašiljenim bronzanim iglama. Optužuje ih se i za prinošenje ljudskih žrtava, a sumnja se da je među njima bilo i ljudožderstva kao i kod Skordiska, koji su se kasnije pomiješali s njima.

Naselja Ilira
Naselja Ilira razlikuju se od mjesta do mjesta. Njihova naselja, poznate kao gradine, podizana su na teško pristupačnim mjestima, obično na prirodnim uzvisinama. Svoje gradove opasivali bi odbrambenim zidinama i kulama. Uz rijeke su Iliri podizali sojenička naselja. U područjima gdje je klima oštra gradili su zemunice, dijelom ukopane u zemlju. Prema Strabonu, plemena poznata kao Dardanci, su zemunice gradili ispod gnojnica, navodeći usput, da su se Dardanci prali svega dvaput u životu, na rođenju, i prilikom vjenčanja.

Izgled i odeće
Što se tiče izgleda i nošnje Iliri su pripadali dolihokefalnom tipu, dok je brahikefalnih bilo jedino na području današnje Albanije. Brade su rijetko kada brijali. Odjeća se sastojala od bijele košulje koje su visile sve do koljena i opasane oko pojasa i ogrtača. Glave su pokrivali s nekoliko vrsti kapa, a na nogama su nosili kožne opanke.

Ово би биле сербуле јефтина робска Порфирогенитова обућа по којој балкаснски Срби добијају име?

Zanatstvo
Iliri su bili vješti mnogim poslovima pa tako i u izradi zlatnog, srebrnog i bronzanog nakita: narukvice, fibule, privjesci, ogrlice, ukrasne kopče i aplike. Posuđe Ilira je od keramike, ali su proizvodili i metalno posuđe, oblici im bili situla (vedro s poklopcem) i vedro. Sjekire su od kamena, bronze i gvožđa. Dlijeta su bila od bronze i gvožđa (dva tipa)




Poljoprivreda
Iliri su poznavali poljoprivredu i uzgoj pšenice, ječma, prosa, te mahunarki, kao što su grašak, sočivo i bob. Plemena uz obalu uzgajala su i vinovu lozu, ovo posljednje je vjerovatno naučeno od susjednih Grka. U obradi zemlje Iliri su se služili koštanim motikama napravljenim od jelenjeg roga. Tek su od Kelta dobili plug, a ovo se odnosi i na makaze. U Albaniji su plug Iliri dobili od susjednih Grka, a ostali dolaskom Rimljana. Već u mlađem gvozdenom dobu Iliri poznaju pijuk, lopatu, grabulje, srp, kosu i kosir, veći dio tog oruđa je od gvožđa. Prilikom pečenja hleba Iliri su se služili pećima. Neki od njih već su imali peći od pečene gline za kuvanje i pečenje, ali je većina palila vatru na goloj zemlji u sredini sobe ili uglu prostorije, nasuprot vratima. Svoje žitarice mljeli su ručnim žrvnjevima, dok su neki od njih rotacijski žrvanj dobili od Grka, Kelta i Rimljana.

Stočarstvo i ribolov
Stočarstvo je takođe važno ilirsko zanimanje i to u svim krajevima, a u nekim i glavni izvor bogaćenja. Iliri su uzgajali svinje, ovce, koze, nešto manje goveda. Imali su i konje i pse. Lov nije bio najrazvijeniji, hvatali su jelene (zbog rogova), lisice, jazavce, medvjede, dabrove, kune radi krzna. U lovu su koristili strelice s metalnim vrhovima, koplja i sulice. Glavno oružje lovca ipak je luk i strijela. Plemena Dalmacije poznavala su i strelice s otrovnim vrhom, taj otrov nazivali su 'ninum', a dobijali su ga od otrova tamošnjih zmija. Ribolov takođe ima značajno mjesto u krajevima uz obalu i uz rijeke. Ribolov je za Enhelejce bio glavno zanimanje. Ilirska udica je od bronze, imali su i gvozdene osti i koštane harpune. U ribolovu su se služili i izdubenim čamcima (monoksil). Jedan otkriveni primjerak ima dužinu od 12,34 metra. Uz obalu mora Iliri su se bavili i skupljanjem školjaka (dagnje i priljepci). Meke dijelove ovi ljudi su jeli, dok bi ljuštura kod Histra služila kao amulet i ukras..


Дакле протословенска култура идентично је описана као и опис Владимира Великог у својој веслачкој лађи у којој дочекује византијско посланство био је обучен као и остали у белим дугачким хаљинама перчин избријан са стране ни по чему се није издвајао од осталих веслача.
 
Poslednja izmena:
SRBI - ETIMOGENEZA



Filolosko pitanje je zasto, na kojim osnovama je Svetoplek koji je stolovao u Omisu dao ime velikom dijelu svog kraljevstva SERBIA, prostoru koji je i Raska i Boijka i Bosna, znaci i Dalmacija i Panonija i Mezija rimska sve je to SERBIA, kad nemamo osvjedoceno SERBIA prije njega niti kao veliki narod, niti kao veliku teritoriju od antickog perioda?


Hronologija

1. - 50 ne: Prije pokoravanja Ilirije i Panonije imamo osvjedocene razne Ilirske narode i Panonske narode. Nemamo Srbe. Od interesa su Serrapilli, Serretes, Sarmati, Sardeates, Siropaiones, i ostali koji imaju "Ser," "Sir," "Sar" kao moguci prefiks. Takodje su od interesa Boii, koji zive u Panoniji, i Karantiniji.

U Meziji su osvjedoceni Boii, Sarmati kako zive izmjesani. U Antici su osvjedocena ta plemena kako zive izmjesani i srodni su Kelti i Iliri, vec od 500 stare ere.

2. 50-150 ne U vrijeme Flavijana a potom Trajana stvarajau se rimske Zupe sa lokalnom vlastelom. U Meziji su gradovi SarmiseGetusa, Boinona, Ratia. Boii imaju svoju zupu u Panoniji. Boii svoju zemlju zovu Boicus, na rimskom civitas Boiorum.

3. 150-350 Ujedinjenje Sarmata, geneza naroda, od Nisa do Slovenije. (Moguce je da je i od Ilirskih ratova, jer i tada postoji neki ujedinjeni front protiv Rimljana--zajednicko ime medjutim je Iliri tada.)

4. Oko 400. godine dolazi Svevlad, pada Dalmacija i Panonija, po KRS.

5. Oko 600 nove ere, prvi put osvjedocen naziv SRBI kod nas, SRBIJA teritorija koja obuhvata Rasku i Bosnu. Srbi svoju zemlju zovu Boiiki, u Panoniji.




SARMATSKA GENEZA - 150-350. godine
Izmedju 150. godine, stvaranja rimskih Zupa, do 350. godine pocetka pada rimskih provincija, dolazi do geneze Sarmata u Iliriku, Panoniji. Geneze ujedinjenja naroda od Karantije do Mezije, s obe strane Save.




Kod Amijana oko 350 imamo indikacije da dolazi do etimogeneze ili etnogeneze Sarmata u Iliriji, Panoniji, Meziji. Oni se odjednom nalaze i u Meziji, i Panoniji i u Iliriku, zovu ih Sarmati. U ovo vrijeme Panonija i Dalmacija, Ilirik, su jedno, jedna rimska provincija. Poistovjeceni su.

Postoje Sarmati u Karantiniji, Iliriku, Panoniji. Postoje i u Meziji, I imaju kraljeve, manje kraljeve, drustvo ima robovsku kastu, sluge, i svi su Sarmati. Dakle nisu vise rimske Zupe vec 300-tih godina. Postoji geneza Sarmatskog naroda na nasem prsotoru.


Nakon toga, oko 470 godine takodje, a to je nakon Atilinog rata u Francuskoj, oni su sa ove strane i Dunava i Save, kao Sarmati.







oko 350 Godine
Ammianus Marcellinus:
Svabe su napale u Retiji i Kvadi u Valeriji, dok su Sarmati, narod iskusan u razbojnistvu, pljackali u gornjoj Meziji i donjoj Panoniji

Ammianus Marcellinus:
Posto je Avgustus u međuvremenu provodio zimski odmor u Sirmijumu, česti ozbiljni izveštaji pokazuju da su se Sarmati i Kvadi, koji su bili u dogovoru jer su bili susedi i imali slicne običaje i opremu, udružili i napadali u Panoniji i gornjoj Meziji u zasebnim grupama.


Ammianus Marcellinus:
Njihov vodja je takođe doveo sa sobom ostale Sarmate Ruma, Zinafera i Fragiledusa, koji su bili nizi kraljevi, kao i brojne plemiće, kako bi predali zahtjeve, za koje su se nadali da će biti odobreni


Ammianus Marcellinus:
Constantius Augustus primorava Sarmate, bivse vladare ali sada prognane, i Quade, koji su opustosili Panoniju i Moesiju, da daju taoce i vrate nazad rimske zarobljenike; i nad proteranim Sarmatima kojima je dao slobodu i vratio na ognjista postavio je kralja.


Ammianus Marcellinus:
Naši neprijatelji u njihovom ludilu su tutnjali kroz Ilirik, u arogantnoj ludosti nas preziruci u našem odsustvu, dok smo mi branili Italiju i Galiju . . . . i kad smo uvidjeli i zakoracili na neprijateljsku teritoriju, bez ijednog naseg izgubljenog zivota smo umirili Sarmate koji su okurazeni, ne hajuci za smrt pokusali da nam se odupru . . .Tek sto smo im pobjedili vodje, pobjedili smo i Limigante (Sarmatski potlaceni narod) jednako hrabro, i nakon sto su mnogi od njih pobijeni, zbjeg od opasnosti ih je natjerao da traze zastitu po pecinama i mocvarama. I nad slobodnim Sarmatima postavili smo kralja Zizaisa, znajauci da ce nam biti odan, misleci da je bolje da ga mi postavimo nego da divljaci izaberu svog vodju.


Ammianus Marcellinus:
Kada je proleće već cvalo, Valentinin je krenuo iz Triera i požurio brzim hodom duž poznatih puteva; i kada je došao u područja gdje je namjerio, sreo se sa predstavnicima Sarmata, koji su se bacili na noge i molili ga mirno, da bi njegova poseta bila povoljna i milosrdna za njih, da on uvidi da njihovi sunarodnici nisu bili učesnici niti su bili ljuti na bilo koga. . . . nakon zrelog razmatranja Car je odgovorio: da se ipak zlodjela moraju istražiti, na mjestu gdje su počinjena i kažnjena po najpouzdanijim dokazima. I nakon toga je ušao u Carnuntum, grad prefekture Iliricum.



377 godina, vrijeme Bitke kod Salicesa
Ammianus Marcellinus:
U strahu da prouzrokovana zlovolja jos traje, Atanarik se povukao sa svim svojim sledbenicima u Kukalandu, mesto nepristupačno zbog visokih planina i dubokih šuma, od kojih je prvo istjerao Sarmate.




Oko 470. godine
Jordanes:
[Theodoric] je presao Dunav, bez znanja svog oca, i krenuo prema Babaju, kralju Sarmata, koji je upravo odnjeo pobjedu nad Camundusom, generalom Rimljana, i vladao je s drskim ponosom. Theodoric ga je napao i pobjedio, a uzimajući kao plijen robove i blago, vratio kao pobjednik svom ocu [Thiudimiru]. Zatim je ušao u grad Singidunum, koji su sami Sarmati zaplenili i nisu ga vratili Rimljanima, i pokorio ga pod svoj uticaj.



Jordanes:
Ali Thiudimer, stariji brat Vidimira, je prešao reku Savu sa svojim ljudima, prijeteci Sarmatima i njihovim vojnicima ratom ako mu se suprotstave. Iz straha od ovoga su sutili. Štaviše, bili su nemoćni suočiti se sa tako jakim protivnikom. Thiudimer, vidjevsi bogatstvo svuda naokolo, udje u Nis, prvi grad Ilirika..
 
Poslednja izmena:
Како мислиш није била велика осведочена територија у античка времена када се Сарматија простирала од Балтика до изакавкаске Азије подељена на европску и азијску Сарматију то је осведочен појам. Ову територију освајају Готи али европску Сарматију до Црног Мора.У време Тацита и његовог дела које сам поставио крајем старе почетком нове ере помиње да унутар Срматије живи један народ који обрађује земљу и ратује који се зове Суеби или Суебиани.


"Svakako je izuzetno bitan podatak da se zemljoradničko starosedelačko
stanovništvo naziva opštim imenom Sueborum (..in nos Sarmatarum ac
Sueborum gentes), izjednačava sa Sarmatima, odnosno na ogromnoj teritoriji
Sarmatije živi samo I isključivo jedan narod ((gde je narod -gentes spomenut u
jednini, (gen.sing.po I osnovi 3 od nom genus)) .
Tacitove rečenice (1.2; 3.21), dakle, precizno određuju da su odredi iz Sarmatije
(Sarmatae u gen.sig) , Rimljanima neprijateljski odredi, sastavljen samo i
isključivo od jednog naroda Sue(r)ba. Na drugim mestima Tacit pominje i imena
dva kralja Sueba (3.5)- Sida i Italija..dok se u većini ostalih pasusa jedan
mnogobrojan narod koji ispunjava celu Sarmatiju naziva ( u padeškom obliku)
Suebi.
Izuzetna je šteta načinjena dosadašnjoj istoriji što se slavisti i srbisti nisu još
pozabavili tačnim prevodom Tacitovih dela sa latinskog na srpski jer kad jedan
validan hroničar rimskog vremena, neoborivih argumenata, potvrdi da su
odbrambeni odredi iz cele Sarmatije sastavljeni isključivo od jednog naroda,
jedne nacije, pod nazivom Sue(r)bi (a nacija je u gen. sing.sa nastavkom ES),
onda je falsifikata u istoriji manje, a samo srpsko poreklo jasnije."Колико су Свеви били силан и славан народ одлично говори и подела старогерманског времена, које се по немачком историчару Венскусу (Reinhard Wenskus, 1916—2002.) дели на доба Свева и на доба Гота, па је разумљиво да су многи желели да се уброје у један од ова два моћна племенска савеза.

Сматра се да су Свевима у време Тацита припадали Маркомани, Хермундури, Квадени, Лангобарди и, можда, Англи, док су за најплеменитије Свеве сматрани Семнони који су живели између Елбе и Одре. Само пола века касније Птолемеј из Александрије у овај савез (Syeboi) убраја Англе, Семноне, велике Бруктерере, Ангриваре и Тевтоноаре (на доњој Елби), а наводи и да се једна река у близини Одре зове Syebos.

По доласку Гота у 3. веку, а посебно Хуна који су у 4. веку тешко поразили пангермански савез у данашњој централној Немачкој, утицај и моћ Свева рапидно опадају. У савезу са германским Вандалима и иранским (можда и словенским) Аланима једно једино племе Свева 31.12.406. под вођством Еменриха (шпан. и порт. Hermerico, 360.-441.) прелази границу Римског царства, поражава римску војску у бици код Мајнца (лат. Mogontiacum) и продире до римске провинције Хиспаније (данашња Шпанија), где по старом варварском обичају лутријом добија Галицију."

"
Како немамо осведочен појам Трацит ,Плиније , Птоломеј и многи други које си набројао само што су извори које помињеш после распада Сарматије.
Не разумем како нема великеосведочене територије у античка времена а то је већи део Европе и део закавкаске Азије?
 
Poslednja izmena:
Једна од потенцијалних Бојки односно Беле Србије је БесСарабија савез трачанских Беса и Сармата доста руских историчара запажа да једино код Срба од јужних Словена има староруске баштине , бајки и предања.
Према Мавру Орбину Беси су населили Босну протерали су их са матичне територије Бугари те се по њима Босна зове од Босих Беса.
 
SRBI - ETIMOGENEZA




TEZA: Etnonim SERBI je nastao od prefiksa SER, i naziva za narod BI.


Motivacija za tezu je neuobicajen broj etnonima na nasem prostoru koji pocinju sa SER, SIR, SAR kao sto su Serrapilli, Serretes, Sardeates, Sarmatae. Pocetna osnova za tu tezu su dva osvjedocena etnonima SARGETAE, bazirani na prefiksu SAR i glavnom etnonimu GETAE; kao i SIROPAEONES, od cega je SIRO prefiks, a PAEONES glavni etnonim. Dakle postoji osvojedocena takva konstrukcija. Za ostale osvjedocene etnonime sa prefiksom SAR, SER, SIR, potrobeno je pronaci moguce glavne etnonime.

Dakle, osvjedoceni etnonim SERRAPPILI bi bio stvoren od prefiksa SER i glavnog osvjedocenog etnonima APULLI, recimo. Slicno tome, SERRETES, bi bio etnonim stvoren od prefiksa SER, i glavnog etnonima RHAETES naprimjer.
SARMATI bi takodje bili kovanica prefiksa SAR i glavnog etnonima MATI koji bi se vremenski i prostorno odnosio na etnonim MYSI recimo kros osvjedocen grad SARMYS ET GETUSA, ili u ranijem periodu recimo od MAEDI, SARMAEDI, SARMATI.


U slucaju etnonima SERBI, istorijski postoje dva glavna etnonima BOII i SARMATI u vremenu i prostoru nastanka etnonima SERBI. BOII su zivjeli u Panoniji, zemlji koju Srbi zovu BOIIKI, i u kojoj zive u sestom vijeku, dakle Boii i Boiiki su vezani za Srbe.
Takodje, u vremenu prije nastanka etnonima SERBI, u Srbiji vlasa loza Svetopleka, koji su u jednom izvoru Avari a u drugom Goti.
Po izvorima i Avari i Goti su vladali u Panoniji, upravo u Boiiki.

U petom vijeku u Boiiki su vladali Cudimir, Valamir, Vidimir, dok su po Amijanu sa ove i one strane Svae u Iliriku vladali Sarmati. Boii i Sarmati zive ne samo jedni sa drugima u sjeverozapadnoj Panoniji, u prefekturi Ilirik, nego takodje i u Meziji, gdje postoje SarmysetGetusa, Bonona, i grad Ratia.

Dakle, loza Svetopleka je preuzela i Sarmatiju i Boiiku. Oni su vladali citavim prostorom Ilirika: Sarmatije (Mezije i Dalmacije do Carnantuma) i Panonije (Boiike).

Etimogneza nastaje po vec postojecim etnonimima, Sarmati i Boii, ali u slucaju Sarmata ne od citavog etnonima jer nemamo osvjedocno SARMATOBOIIA, nego samo od osvjedocenog prefiksa SER upravo u Panoniji gdje su BOII, gdje imamo SERapilli i SERretes, posto je loza Svetopleka iz tih predjela Boiike i sjeverne Sarmatije.

Na taj nacin, kada je Svetoplek primoran da razdvoji kraljevstvo na regije, one regije koje nisu Hrvatska, nisu primorske knezevine, on naziva SERBOIIA po vec visevjekovnom imenovanju koristeci prefiks SER i BOII od kojih je on i koji vise vjekova zive i u Panoniji i u Meziji.


Ostatak dokaza je tehnicki nastanak SRBIJA od SERBOII. Posto u kasnije vremenu imamo osvjedoceno SERBI, sto je u nasem izgovoru SRBI, prelazak SER i SR ne moramo objasniti jer je osvjedocen u svakom slucaju. Ono sto nas vis zanima je nastanka BI i BIJA od BOII i BOIIA.

Dakle zanima nas da li je moglo nestati O ili se eventualno pretvoriti u I. Postoje primjeri gdje O prelazi u I, recimo kod ROMA, RUMA, RIM, ili SALONA u SOLIN. Medjutim ovdje se vjerovatno radi o fonetskom nestanku O kao sto je slucaj kod slicnih samoglasnika, recimo u rijeci MUNCHEN u MINHEN gdje je njemacko U za nas nedefinisani medju samoglasnik i najvise fonetski odgovara samoglasniku I. Takodje recimo DUSSELDORF postaje DIZELDORF.

Slicno je i sa SERBOII gdje zadnji samoglasnik I dominira i O jednostavno nestaje u izgovoru, specijalno zato jer se radi o teritoriji SERBOIIA (Svetoplek je nazvao zemlju SERBIA). Kombinacija samoglasnika OI u rijeci SERBOIIA jednostavno najbolje fonetski odgovara samom samoglasniku I.

Iako I nestaje u izgovori, ipak ostaje ekstra jot kod rijeci BOII koje se pise sa dva II, tako da ostaje kao SERBIIA, SERBIJA i za narod SERBII ili SERBIJI. To ekstra jot nalazimo kaznije kao arhaicnost SRBLJE i SERBLOI u DAI koju danas nemamo u SRBI i SRBIJA.
 
Autohtonost ne postoji ni na Balkanu ni bilo gde u svetu (možda neke oblasti centralne Afrike ali je i to podložno kritici). To je mit. Tipičan balkanski mit u odmeravanju banana državica koje su danas bedne i jadne pa u prošlosti svojoj (stvarnoj i izmišljenoj) traže spas. Ko je prvi došao na Balkan ? Istoriografski ali i dnevno politički potpuno nebitno pitanje...


^ Ovo je dogmatska, nenaucna postavka, koja nema veze ni sa cinjenicama ni sa naucnom teorijom. Dakle ovo gore navedno su lazi.
 
Слично би било и са Бес сарабијом и Сар Бесијом. Проблем је што Боје идентификују са Келтима али не по неким одређеним изворима већ је запажено присуство Келта у једном периду као ина Балкану где чине мањину која се утапа у Илире али доносе модернизацију пољопривреде као и гвожђе.
Проблем је што класична историја нема доказ о постојању Словена у то време 2-3 век али натериторији потенцијалне Боике као чешке Бохемије где обитава део северних Срба они име приписују Келтима у другом реду сарматским Сербима али никако Словенима јер тада званично ту не постоје тек на Дону нешто касније.
Дакле само доказ постојања словенског етнонима у 1 веку н.е би науку убедио да прихвати све оа чак и лужичку културу као протословенску односно севернословенску а севернокарпатску као источнословенску. Осведочено присуство Словена на северним карпатима археолошки постоју од 2000 год п.н.е издефинисано у ово налик 7. веку на око 500 п.н.е чак ни ова открикћа Марије Гимбутас нису ништа променила. Њена теорија окурганизацији Европе је триумфовала што је најгоре таласи долазе са северног Кавказа и Азоровог мора. Где би последње таласе курганизације биле препознатљиве у Скитима , Сарматима , Масагетима односно Келтима али ни то ништа не мења.
Неке ствари стоје као закуцана греда без обзира на аргументе. Да су Словени данас народ од већег политичког значаја попут Германа и Романа другачије би се о њима писало и ово све би било јасно као дан неумитно неупитно али нажалост победници су написали овако.
 
Чињеница да су Масагети односно Келти творци гвоздене револуције међу варварима , чињеница да Скити деле њихову материјалну културу као и Германи касније са одређеним иновацијама. Словени приадају домену скитске културе. Могуће су Германи и северни Словени и Сармати од њих добили гвожђе отуд микс материјалних култура на појединим налазиштима односно културама па је с'тога лужичка култура дата Келтима а самим тим и Боји су келти иако етимологија речи има јаку конотацију на словенском језику. Северни Словени су имали гвожђе и били су у једном делу историје суперсила јача и од германских племена често би побили франачку војску са лакоћом.
Међутим разједињена друштвена организација као и неслога између племена је дала предност политички усмереним Францима који су са једним словенским племеном победили друго често су индиректно побеђивали Словенима. Са Бодрићима односно Аборитима су победили Велете или Љутиће. Има још таквих примера најтемељнији је баш Мавро Орбин у историји Словена када је реч и о северним Словенима. Источни Словени су се касно лаћали мача претежно су остали конзервативни према другим народима и само разменом пољопривредних добара упливавала је туђа материјална култура до њих.
У судару са Ромејима северни су имали гвожђе источни нису. Сама језичка удаљеност доказује да су се ове две групе одвојиле много пре 5.6. века како се претпоставља.
Тако да имамо бар 2 протожаришта Словена осим северних Карпата као прапостојбине ја мислим да сеобом Сармата део Словена долази на Север ближе западном Риму.
То се могло десити дефинитивно бар 500 плус п.н.е.

Мени је чудно да су ове ствари и лаицима јасне само професионалцима нису јасне. Овде се ради заправо о политизацији науке а то почиње да буде изражено јако у 18.-19. веку а и раније.
 
Но много је лакше схватити именовање Србије него црвене Хрватске за заштиту романског становништва.По томе судећи испада да су Хрвати део ромејског становништва или романизован огранак словенског краљевства. Иако много историчара хрватско име доводи у везу са пуком а не са народом. Са друге стране имамо да значи они који имају много земље са треће стране именовање је у тесној вези са Карпати , Курбати дакле народ са Карпата са том аналогијом донекле добијамо потврду Порфирогенитове опаске да на њиховом језику значи они који имају много земље јер су Карпати јако велики планински масив.

Но нејасно је именовање Црвене Хрватске као ромејске аутономије унутар КРС. То је много веће питање.
Један од из прве руке одговора би био под условом да је ово тачно а не фалсификовано да је хрватско име у вези са Готима односно можда и Сеубима али вероватно пук који је након Теодосија и поновне поделе Рима био онај део романизованих Гота у римској војсци који је господарио Балканом све док их источни Рим не рашчињује и не протерује из римске војске они ће накнадно освојити Илирик ,Албанију ,Дукљу, Далмацију и западни Рим.Можда је тај пук остао именован као црвена Хрватска са римским Готима и цивилним римским становништвом које је изгледа христијанизовано раније од остатка краљевине.Остаке тих Гота касније Орбини ГРС види само у Дукљи где најдуже опстају где је њихово језгро овде се ради о Остроготима који су можда већ славеноговорници већински а сама елита можда германска.
 
Интераснатан је и Јорданесов податак да се један део Алемана или Алана стопио са Свебима и узео њихово име али их Јорданес разликује 560 годинегде се део Алеманапретопиоу Сеубе други део на Дунаву и Панонији су асимиловали Лагомбарди или Сеуби остају са Гепидима око 540.год.

Јорданес Алемане или Алане лоцира на алпима Швајцарска , западна Немачка , део Француске , Аустрије припојена Франачкој као алманско војводство.
Сеубе лоцира на северозапау Немачке Берлин и околина већ 100' година касније то су северни Срби а ови доле Карантанци и Самова држава.

Испада да су Гемани прво славизирани па неколико векова касније опет германизовани. 3 територије данашње Немачке су биле словенске носиле сарматска имена дакле Јорданесова Алеманија или Аланија или Осетија Аустија ,делови Швајцарске , западне Немачке и Аустрије и Сеубија читава источна Немачка са Балтиком , Пољском ,Чешком деловима. 100 година касније све области су словенске.
 
Ja nisam ni rekao da ta dnevno politička zloupotreba istorije ne postoji kao npr Albanska autohtonost već sam rekao da je njena primena nenaučna, pogrešna i destruktivna. Pa i po modelu svi okolni narodi izmišljaju svoju istoriju hajdemo i mi, tada je posebno destruktivna po nas.

PS Nikoga nisi vređao pa nema potrebe da se izvinjavaš

- - - - - - - - - -

^ Ovo je dogmatska, nenaucna postavka, koja nema veze ni sa cinjenicama ni sa naucnom teorijom. Dakle ovo gore navedno su lazi.

Dokaži i obrazloži suprotno :zroll:
 
Autohton znaci:

Imas milion primjera. Spanci su formirani ili nastali na mjestu gdje se danas nalaze. Italijani takodje. Njemci takodje. Itd.
A tvoje lupanje nema veze sa zivotom, i indikativno je totalnim budalastinama na nasim fakultetima, posebno na Filozofskom.

To znači da su skoro svi narodi Evrope autohtoni što anulira samu upotrebu tog pojma. I ne taj pojam se ne upotrebljava u tom znacenju od strane tzv autohtonista. Uostalom to formiranje je podložno kritici, kada, kako i zašto se neki narod formira. Današnje nacije Evrope nisu starije od 200-300 godina pa su po tome svi autohtoni. Današnji Makedonci i Crnogorci su kao narod nastali u 20-om veku na tom prostoru gde i danas žive što znači da su i oni tu autohtoni...
Ti lupaš kao pokvareni šifonjer.
 
Primjer su Hrvati recimo po DAI koji su dosli u Dalmaciju. Primjer su Angli u Engleskoj. Dakle nastali su ili formirani ne tamo gdje se nalaze danas.
Па и Срби су по ДАИ дошли такође!

Тема су Немањићи, преведено период српске историје када су се већ настанили увелико овде.
 
Netacno. Objasnjeno je istorijski da je ime nastalo upravo gdje se danas nalazi, na vise tema, od IME I POREKLO SRBA do KOMPARACIJE DAI I ORBINI.
Име је настало овде од латинске речи за слуге односно робове по виђењу византијског цара који у истом спису говори о ДОСЕЉАВАЊУ Срба на ове просторе уз дозволу другог византијског цара, шта фантазираш.
И Константин не каже да је име Србљи настало овде већ да значи слуге односно робови.
Углавном нема историјских доказа о томе о чему пишеш као и уосталом о наводном пореклу Немањића од цара Лицинија да се вратимо и на тему.
http://www.rasen.rs/2016/08/rimski-...bin-porijeklom-iz-popovog-polja/#.XBk0Fjl7mUk
чиста фантастика.
 
Име је настало овде од латинске речи за слуге односно робове по виђењу византијског цара који у истом спису говори о ДОСЕЉАВАЊУ Срба на ове просторе уз дозволу другог византијског цара, шта фантазираш.
И Константин не каже да је име Србљи настало овде већ да значи слуге односно робови..

Netacno. Izmisljas. Ime Srba je po DAI SERBLOI, i to nigdje ne znaci sluge ili robovi, niti u jednom jeziku niti u DAI. To je tvoja izmisljotina.

Ali to nije toliki problem kolko je problem sto je to izmisljotina Filozofskog fakulteta i "akademika." Evo ovde mnogi ne mogu jednu jedinu recenicu procitati i reci istinu, osim poslje visednevnog natezanja, nego je nemoguce da sklope dvije istine za redom i da imaju dovoljno memorije da se sjete sta je prva istina. To je nemoguce ocekivati od "akademika" i profesora, i zbog ih treba u gulag u poslati.
To je neprihvatljivo, na nivou kriminala.

Postoji nivo gluposti koji je na nivou kriminala, i on postoji na Filozofskom fakultetu, jer je to neprihvatljiv forum za takav nivo gluposti.

Isto kao sto je Bolnica neprihvatljiv forum za budale koje ne znaju jednu jedinu stvar tacno odraditi. A kad ih naucis drugu ne znaju sta je prva. Za takve postoje kazne, kazneni zakon, i izbacis ih na ulicu, a onda u gulag, ne reobrazovanje ako zele da rade u struci.
To je potrebno i sa Filozofskim fakultetom
 
Poslednja izmena:
Добро када ти не измишљаш.
"Срби на језику Ромеја значи робови, па се и ропска обућа обично назива сербула, а реч цербулијани означава оне који носе јефтину и сиромашну обућу. Срби су то име добили јер су постали робови цара Ромеја."
32. О Србима и земљи у којој сада станују.
https://www.scribd.com/document/347...-Porphyrogenitus-De-Administrando-Imperio-pdf
 
Poslednja izmena:
Добро када ти не измишњаш.
"Срби на језику Ромеја значи робови,[/URL]

Netacno:

SRBI na jeziku Romeja je "RIJEC ZA ROBOVE." (δούλοι)

1. Pod jedan, DAI ne kaze da "znaci," nago kaze da "je." Drugo, grcki tekst ne kaze da "znaci," nego su ih "proglasili," (προσαγορεύονται) zovu ih rijecju koja je "δούλοι."
2. Da bi znao koja je to rijec kojom Rimljani zovu Srbe, moras znati kako se kaze na Rimskom δούλοι, a ne kaze se SERBLOI. Kaze se servorum ili servi, a to nije Serbloi.


I ovo nije za tebe, posto ti nista ne znas, a i da saznas nemas memorije da se sjetis saznanja. Ovo je za ostale ucesnike, da znaju da lupas i lazes kao sto to rade na Filozofskom fakultetu takodje. Ljudi koji imaju diplome i predstavljaju se javnosti kao diplomirani a ne znaju citati, i lazu, ne zasluzuju diplomu srednje skole. To je kriminal na nasim fakultetima.




l0Ul9eD.jpg
 
Poslednja izmena:
Извор је веома јасан и по питању имена Срба и по питању досељавања, нема места твојим фантазијама.
Каже да је то реч за робове, исти клинац само друго паковање.

Netacno. Ti izmisljas, i to govori o tebi i tvom obrazovanju da ne znas da citas i da namjerno lazes kad ti je procitano.

Na Engleskom u prevodu Jensena: Srbi je na jeziku Rimljana "RIJEC ZA SLUGE." a rijec za sluge na jeziku Rimljana je SERVORUM. Tako da "SRBI je na jeziku Rimljana SERVI." Nigdje ne pise da Srbi znaci Servi, to je tvoja izmisljotina.

Na Grckom: Σερβλοι, δε τη τον Ρομαιον διαλεκτο, δουλοι προσαγορευονται,. Srbi na jeziku Rimljana su slugama proglaseni; ili Srbi na jeziku Rimljana se zovu sluge; ili Rimljani na svom jeziku Srbe zovu sluge. Nigdje ne pise da Srbi znaci sluge u nekom absolutnom smislu, nego da Rimljani Srbe zovu Servi. I to je to.

Nigdje nikada Serbloi nije znacilo, odnosno koristeno kao Servi, pa ni na jeziku Rimljana, nego je koristeno Servi. To je tvoja izmisljotina i to nikada nigdje nije osvjedoceno.
 
Poslednja izmena:
Свако може да прочита тај спис тако да даљи коментар немам.
"Срби су то име добили јер су постали робови цара Ромеја."

Још сам Констатин каже да су Срби дошли на ове просторе па се и та прича ту завршава.
 

Back
Top