Nacije na Balkanu (i šire, opšte pitanje nacionalnog identiteta)

pa kao su maniheji DUALISTI krščani onda je i CB kršćnska, što naravno veze s mozgom nema
papa i rim uvjek bosanske heretike nazivaju manihejima, dubrtovčani patarenima, srbi triklitim babunima, elem sve nazivi za HERETIKE, protiv kojih su vođeni križarski pohodi

Значи по теби крсјтани нису хришћани. Ти ко из` вица да си испао :D
 
Да манихејци, право из Ирана дошли.
facepalm.gif

Ал смо били у заблуди све ове године.

Муџахедин - Босне син.
 
nemaš pojma, javi se kad se malo čemu naučiš, NARAVNO da nisu, a neću ti objašnjavat, jer niko me plaća da nekog obrazujem

То је као кад би ја теби рекао да Шиити, Суфити или Алавити нису муслимани, не лупетај молим те ТОЛИКО. Ајде мало, то се од тебе као пајаца који види само право испред себе и очекује, али ово је стварно отишло у бесмисао.

У име Оца и Сина и Светога духа; ја бан босански Кулин присезају тебје кнеже Крвашу;
и всјем грађам дубровчам прави пријатељ бити вама од селје и довјека и прав гои држати с вами;
и праву вјеру доколе сам жив; вси дубровчане кире ходе по мојему владанију тргујуће годје си кто хоке;
кријевати годје си кто мине; правов вјеров и правим срдцем; држати је без всакое зледи;
развје шчо ми кто да својев вољов поклон; и да им не буде од мојих часников силе;
и доколје у мне буду дати им савјет и помоћ какоре и себје коликоре моге;
без всега злога примисла; тако ми Боже помагаи и сије свето евангелие.
Ја Радоје; дијак бан писах сију книгу повелов банов; од рождества Христова тисућа и сто и осамдесет и девет љет;
мјесеца августа у двадесет и девети дењ; усјеченије главе Иована Крститела.

Које су вере издавалац ове повеље и писар који ју је записао?
 
koje klasične gluposti, a gdje to piše u srednjem vijeku srbi
možeš naći samo servi, serbloi ili srblje !!!! pa ako oni nemaju veze sa današnjim srbima, onda nemaju veze ni ovi Bosanci, ili Bošnjani sa današnjim Bošnjacima
Поређење ти је глупо баш као и твој сваки пост.
Срби било као сербљи или серви или сербои се спомињу у средњем веку и у Босни и у Херцеговини и у Дубровнику и у Рашки и на многим другим местима,а да Срби ту нису имали неку државу Србију како то објашњаваш, конкретно за Босну бан Нинослав зове свој народ србима, а босански је бан, Стјепан Котроманић свој језик назива србски а такође је бан у Босни, Твртко је краљ Срба па онда ређа територије којима влада, као што видиш србство нема регионалног префикса за разлику од Босанца, Далматинца, Дукљанина, Рашанина и тд.
Што се тиче везе тих средњевековних Босанаца са данашњим Бошњама оне постоје, али сте их сами посекли као што сам ти већ рекао, јер једина веза је водила и води преко Срба из Босне, Босанаца, који једини имају право да баштине котроманића културу па и тај твој аватар са љиљаном као симболом Богородице.

П.С. Рекао бих да ниси баш много бистар или си тешко острашћен, мислим пре ово друго, није ти то добро синак.
Да ниси неким случајем у роду са Мрдом?
 
Poslednja izmena:
То је као кад би ја теби рекао да Шиити, Суфити или Алавити нису муслимани, не лупетај молим те ТОЛИКО. Ајде мало, то се од тебе као пајаца који види само право испред себе и очекује, али ово је стварно отишло у бесмисао.

У име Оца и Сина и Светога духа; ја бан босански Кулин присезају тебје кнеже Крвашу;
и всјем грађам дубровчам прави пријатељ бити вама од селје и довјека и прав гои држати с вами;
и праву вјеру доколе сам жив; вси дубровчане кире ходе по мојему владанију тргујуће годје си кто хоке;
кријевати годје си кто мине; правов вјеров и правим срдцем; држати је без всакое зледи;
развје шчо ми кто да својев вољов поклон; и да им не буде од мојих часников силе;
и доколје у мне буду дати им савјет и помоћ какоре и себје коликоре моге;
без всега злога примисла; тако ми Боже помагаи и сије свето евангелие.
Ја Радоје; дијак бан писах сију книгу повелов банов; од рождества Христова тисућа и сто и осамдесет и девет љет;
мјесеца августа у двадесет и девети дењ; усјеченије главе Иована Крститела.

Које су вере издавалац ове повеље и писар који ју је записао?

мухамеданске :kafa:
 
мухамеданске :kafa:

Da budemo precizniji, Rimljanin nehrišćanske vjere:

Postavlja se logično pitanje ako su u zemljama koje su SADA (u vrijeme Heraklija 610-641 koji dodjeljuje Srbima teritoriju) Srbija i Paganija, i takozvane Zahumlje i Travunija RANIJE ŽIVJELI RIMLJANI prije nego su ih ISTJERALI Avari, zar isto tako nisu i u Bosni živjeli RIMLJANI s tim da zbog njene specifične geografske “divlje” konfiguracije i izolovanosti, bilo sasvim za očekivati da su OSTALI, tj. da ih najezda Avara “zaobišla” i nije otjerala kao Rimljane u “sadašnjoj Srbiji”, Paganiji, Zahumlju i Travuniji. Dakle, zaključak je das u svugdje ranije prije Avara, Slavena, Srba i Hrvata po Balkanu živjeli Rimljani, pa i u Bosni, u kojoj su OSTALI !!!
 
pa kao su maniheji DUALISTI krščani onda je i CB kršćnska, što naravno veze s mozgom nema
papa i rim uvjek bosanske heretike nazivaju manihejima, dubrtovčani patarenima, srbi triklitim babunima, elem sve nazivi za HERETIKE, protiv kojih su vođeni križarski pohodi

Bosanski hrscani nisu preci danasnjih Muslimana. Sto vise sto je Islam primio gotovo cela vlastela koji sigurno nisu bili u vecini heretici.

Inace ako bi bio heretizam jedan od faktora za primenje Islama, koju jeres su imali Pomaci, Muslimani grckog i gruzizkog porekla.

Ljudi svih vera su primili islam i to iz razlicitih razloga.

I prelaz iz Hrscanstvo u Islam nije bilo samo fenomen u Bosni. Samo u njoj i Albaniji nije bilo progona Muslimana. I tako je naprimer Bugarska 80 % pravoslavna iako je sama ta teretorija jedno vreme imala gotovo 50 % Muslimana.
 
Poslednja izmena:
Bosanski hrscani nisu preci danasnjih Muslimana. Sto vise sto je Islam primio gotovo cela vlastela koji sigurno nisu bili u vecini heretici.

Inace ako bi bio heretizam jedan od faktora za primenje Islama, koju jeres su imali Pomaci, Muslimani grckog i gruzizkog porekla.

Ljudi svih vera su primili islam i to iz razlicitih razloga.

Ma Crkve bosanske više uopšte ni nema do druge polovine XV stoljeća. Ne postoje nikakvi dokazi da su bosanski jeretici hrišćanski doživjeli dolazak Turaka, tako da ne može biti ni nikakva govora o njihovom prelasku na islam.

Na islam je u Bosni prelazio obični rajetinski narod (neovisno od vjere), naglo, u drugoj polovini XVI stoljeća, dobrim dijelom zahvaljujući Mehmed-paši Sokoloviću, s tim što se manjim dijelom islamizacija nastavila i u XVII stoljeće (te do kraja, početkom XX stoljeća). Jednom sam malo opširnije pisao o svojim stavovima, bilo je tu mnogo činilaca (uključiv i nejasnu opredjeljenost stanovništva u pogledu hrišćanske vjere - podjele na rimokatoličanstvo i pravoslavlje, tj. Bosna krajem XV stoljeća je na nivou na kojem su bili njeni srpski susjedi još početkom XIII stoljeća), ali mislim da ne može biti sumnje da je turska populaciona politika imala izuzetno ogromnu ulogu u tome - Stambol je imao plan, koji je djelomično i sproveo, da postavi bedem prema hrišćanskoj Evropi, a etničke mase muslimana bi imale i ulogu razdvajanja slobodnih i pokorenih hrišćanskih zemalja. Nije slučajnost što je u Bosanskom pašaluku južni dio, hercegovački prostori, bio sa najmanje muslimana, dok je zapravo Slavonija bila najgušće naseljen muslimanima prostor ako se ne varam u čitavom evropskom dijelu Turske. Bosna je bila odlična za sprovođenje tog projekta, kao da se Turcima posrećilo...

I prelaz iz Hrscanstvo u Islam nije bilo samo fenomen u Bosni. Samo u njoj i Albaniji nije bilo progona Muslimana. I tako je naprimer Bugarska 80 % pravoslavna iako je sama ta teretorija jedno vreme imala gotovo 50 % Muslimana.

Ne, jeste bosanski fenomen specifičan, i to mislim da nije bio viđen igdje drugdje. Praktično skoro cijela raja je bila muslimanske vjere - jedini ljudi koji su uspjeli sačuvati hrišćansku vjeru su bili oni koji su bili u vlaškom statusu (većinom pravoslavci, jednim dijelom rimokatolici). Da nije bilo vlaškoga statusa, možda bi i cijelo stanovništvo u potpunosti bilo islamsko, odnosno cijelu BiH sačinjavali Bošnjaci bez Hrvata i Srba (mada naravno, to je već nekako alternativna istorija i stoga ne možemo ipak ovako lupetati napamet).
Albanci su bili ipak nešto kasnije islamizovani.
 
Poslednja izmena:
@Tanduri masala

Hvala na ovome! Veome interesantno... moram konsultovati ljude koji se bave ovim... mene je učio profesor istorije u gimnaziji da se Bijeljina prvi put spominje 1446. u Dubrovačkom arhivu i da ime dolazi od slovenskog (bijelo), što je tek diskutabilno, ali da ne širim priču oko ovoga... i na web sajtu opštine Bijeljina stoji da je prvi pomen 1446. ( kada je ovde opljačkan dubrovački trgovac Bogiša Bogmilović od ljudi iločkog bana), ovo je pisao onaj moj poznanik što sam ti ga sinoć spomenuo u privatnoj poruci...

Da li je Biblina uopšte Bijeljina?! :think:

Mene pogotovo čudi spominjanje sela Popovi, Dvorovi i Petrovo Polje od strane ovog Handžića jer sam gotovo siguran da su ta naselja i njegovi nazivi iz dosta kasnijeg turskog perioda.
Bijeljina se ne spominje u sastavu Turskog carstva ni u popisu iz 1528. godine, pa se zaključuje da je okupirana od Turaka tek 1529. kada je pao i Morović u Sremu, sa njegovim komandantom odbrane i cijelog ovog fronta despotom Stefanom Štiljanovićem (1508-1529). Poslije potpunog turskog zaposijedanja ovih krajeva sačinjen je popis Zvorničkog sandžaka 1533. godine, koji je ujedno i najstariji popis sačuvan za ove krajeve. U opustjelom bijeljinskom kraju (bijeljinska nahija) od Save i Drine do rječice Janje spominju se samo četiri sela: Četvrtkovište, Mirkovci (Dašnica), Grm
(Galac)- ova tri su na teritoriji današnjeg grada i Čukojevići (današnji Modran)... dakle nema ni Dvorova ni Popova ni Petrovog polja. Dolaskom Turaka ovo područje kopletno mijenja stanovništvo, dakle ne postoji ni teorijska šansa da je narod davao imena selima sjećajući se starih vremena. Na sledećem popisu 1548. godine broj sela je porastao kolonizacijom na 17, sa 772 kuće, od kojih 554 pravoslavne i 218 muslimanskih. Rimokatoličkih nema.

Posalji slobodno Handzica svom jaranu i ostalim ljudima koji poznaju istoriju Bijeljine, bice zanimljivo pogledati sta oni kazu, javi tamo oko naseg Bozica. Ne znam sta vise da ti napisem, avanture s imenima sela, sve su to ipak mrsave pretpostavke, toga je i sam Handzic vrlo dobro svjestan, ne zna se tacna lokacija bijeljinskog samostana. Srecom, sve one etimoloske i verbalne peripetije se mogu primijeniti za onaj drugi samostan u Koraju. Dosta toga sto si napisao se poklapa s njegovim izlaganjem: demografske promjene, nespominjanje naseljavanja friskog rimokatolickog stanovnistva za vrijeme turske vlasti sto je vjerovatno djelomice prouzrokovalo istorijski nestanak korajskog manastira jer nema dovoljno pastve. Da li je Biblina Bijeljina? Kad pogledas spisak ostalih samostana iz tog podrucja od Pizanskog, vidis da se spominju Srebrenica, Teocak, Macva, ovaj u Koraju (ako do danas niko nije pobio Handzica), itd. Geografski se savrseno poklapa, sem ako imas neku svrsishodniju ideju. ;)
 
Poslednja izmena:
Posalji slobodno Handzica svom jaranu i ostalim ljudima koji poznaju istoriju Bijeljine, bice zanimljivo pogledati sta oni kazu, javi tamo oko naseg Bozica. Ne znam sta vise da ti napisem, avanture s imenima sela, sve su to ipak mrsave pretpostavke, toga je i sam Handzic vrlo dobro svjestan, ne zna se tacna lokacija bijeljinskog samostana. Srecom, sve one etimoloske i verbalne peripetije se mogu primijeniti za onaj drugi samostan u Koraju. Dosta toga sto si napisao se poklapa s njegovim izlaganjem: demografske promjene, nespominjanje naseljavanja friskog rimokatolickog stanovnistva za vrijeme turske vlasti sto je vjerovatno djelomice prouzrokovalo istorijski nestanak korajskog manastira jer nema dovoljno pastve. Da li je Biblina Bijeljina? Kad pogledas spisak ostalih samostana iz tog podrucja od Pizanskog, vidis da se spominju Srebrenica, Teocak, Macva, ovaj u Koraju (ako do danas niko nije pobio Handzica), itd. Geografski se savrseno poklapa, sem ako imas neku svrsishodniju ideju. ;)
Nemam pojma, baviću se i ja malo ovim stvarima u slobodno vrijeme pa ću napisati nešto... ovako napamet da kažem da Biblina možda može upravo biti Koraj (tj. taj Bili Potok), a možda može biti i Bijela ili Bila kod Brčkog (današnja Bosanska Bijela) a u tom kraju ima više starih rimokatoličkih samostana, ja znam za Gradinu (mislim da nju Pizanski spominje)...
 
То је као кад би ја теби рекао да Шиити, Суфити или Алавити нису муслимани, не лупетај молим те ТОЛИКО. Ајде мало, то се од тебе као пајаца који види само право испред себе и очекује, али ово је стварно отишло у бесмисао.
ponavljam nemaš pojma aja nisam plaćen da te obrazujem krstjani i kršćani NIJE ISTO

Које су вере издавалац ове повеље и писар који ју је записао?
de ti meni reci Tita ti
 
Поређење ти је глупо баш као и твој сваки пост.
Срби било као сербљи или серви или сербои се спомињу у средњем веку и у Босни и у Херцеговини и у Дубровнику и у Рашки и на многим другим местима,а да Срби ту нису имали неку државу Србију како то објашњаваш, конкретно за Босну бан Нинослав зове свој народ србима, а босански је бан, Стјепан Котроманић свој језик назива србски а такође је бан у Босни, Твртко је краљ Срба па онда ређа територије којима влада, као што видиш србство нема регионалног префикса за разлику од Босанца, Далматинца, Дукљанина, Рашанина и тд.
Што се тиче везе тих средњевековних Босанаца са данашњим Бошњама оне постоје, али сте их сами посекли као што сам ти већ рекао, јер једина веза је водила и води преко Срба из Босне, Босанаца, који једини имају право да баштине котроманића културу па и тај твој аватар са љиљаном као симболом Богородице.

П.С. Рекао бих да ниси баш много бистар или си тешко острашћен, мислим пре ово друго, није ти то добро синак.
Да ниси неким случајем у роду са Мрдом?
nema nijedne jedine povelje o spomenu srba U BOSNI, (dok njih ima kamara koje jedino spominju Bošnjake) osim Ninoslavove koja spominje srbe,u zaleđu Dubrovnika, u Travuniji gdje u nekadašnjoj nemanjičkoj državi JESU bili, što nije sporno
sve te gluposti velikosrpskog nacionalizma davno prošao po milion puta i ne da mi se sa nekim novim to isto razglabat po milion i PRVI, pogotovo što si milion gluposti nabaco, a svaku pojedinačna zaslužuje bar jednu temu, samo mogu reći da sam ja to sve potopio, posatvi jednu koju misliš da je po tebi najjači "dokaz" o nekim tobože servima u Bsoni, pa ću te s j e b a t da ne gubim vrijeme sa svim glupsotima
u međuvremenu SPETAKL koji ćete dokusurit
spomen Bošnjaka u događanjima u vremenu 845 !!!!!!!!!!!!!!!!!! dakle 100 godina prije DAI i Časlava

60spomenbonjana.jpg
 
Da budemo precizniji, Rimljanin nehrišćanske vjere:

nemaš ni pojma koliko su upravu
a najbolji dokaz su upraov stećci koje su klesali jedino bošnjaic i Vlasi njegujući tako UPRAVO starosrimsku pretkršćansku tradiciju čk i sa mnogobrojnim motivima kako gota pagana tako i kelta
da bi tu trdaciju nastavili Bošnjaci ČAK I KAD SU PREŠLI na islam
evo nešto da padnete na dupe
motivi DIDOVOG štapa na muslimanskim nišanima u okolini Olova
527197_10151230320933417_1213445207_n.jpg
 
Bosanski hrscani nisu preci danasnjih Muslimana. Sto vise sto je Islam primio gotovo cela vlastela koji sigurno nisu bili u vecini heretici.

Inace ako bi bio heretizam jedan od faktora za primenje Islama, koju jeres su imali Pomaci, Muslimani grckog i gruzizkog porekla.

Ljudi svih vera su primili islam i to iz razlicitih razloga.

I prelaz iz Hrscanstvo u Islam nije bilo samo fenomen u Bosni. Samo u njoj i Albaniji nije bilo progona Muslimana. I tako je naprimer Bugarska 80 % pravoslavna iako je sama ta teretorija jedno vreme imala gotovo 50 % Muslimana.
većinu krupne vlastele El fatih je pobio prilikom osvajanja Bosne, a i da je ostala oni su tek u zadnjih 20 godina NASILNO bili pokatoličeni od vremena dolaska šupka prokatoličkog kralja Tomaša, koji je protiv vlastitog naroda poveo križarski pohod
dolazak turaka Bošnjaci heretici su doživjeli kao oslobođenje od križarskog pohoda i rado prelazili na islam, 36.000 podno Jajca samo u jednom danu, kada su tražili od El Fatiha da im DJECA dobrovoljno idu u janjičare, i onda su bili jedini muslimani koji su išli u janjičare
lkri_8a4_uc8b6.gif

019janjicarskizakonik.jpg


uglavnom za nepunih 130 godina po popisu 1604. već je 73 % !!!!!!!!! stanovništva Bosne prešlo na islam
 
nemaš ni pojma koliko su upravu
a najbolji dokaz su upraov stećci koje su klesali jedino bošnjaic i Vlasi njegujući tako UPRAVO starosrimsku pretkršćansku tradiciju čk i sa mnogobrojnim motivima kako gota pagana tako i kelta
da bi tu trdaciju nastavili Bošnjaci ČAK I KAD SU PREŠLI na islam
evo nešto da padnete na dupe
motivi DIDOVOG štapa na muslimanskim nišanima u okolini Olova
527197_10151230320933417_1213445207_n.jpg

I sto pricaju onda Bosnjaci slovenski jezik a ne romanski ko Rumuni/Vlasi.
 
Ma Crkve bosanske više uopšte ni nema do druge polovine XV stoljeća. Ne postoje nikakvi dokazi da su bosanski jeretici hrišćanski doživjeli dolazak Turaka, tako da ne može biti ni nikakva govora o njihovom prelasku na islam.

.
pojma ti nemaš
pazi dobro samo 7 godina !!! prije pada bosne Tomaš plače papi da ne može da se bori s turcima zbog maniheja, tj. bosanskih patarena koji VIŠE VOLE TURKE nego hrišćane i kojih IMA VELIKI BROJ u njegovoj zemlji-izjava kralja Tomaša koju je napisao u svom izvještaju biskup Nikola Barbući papi maja 1456.g.

sima312visevoleturkeneg.gif
 
Poslednja izmena od moderatora:
većinu krupne vlastele El fatih je pobio prilikom osvajanja Bosne, a i da je ostala oni su tek u zadnjih 20 godina NASILNO bili pokatoličeni od vremena dolaska šupka prokatoličkog kralja Tomaša, koji je protiv vlastitog naroda poveo križarski pohod
dolazak turaka Bošnjaci heretici su doživjeli kao oslobođenje od križarskog pohoda i rado prelazili na islam, 36.000 podno Jajca samo u jednom danu, kada su tražili od El Fatiha da im DJECA dobrovoljno idu u janjičare, i onda su bili jedini muslimani koji su išli u janjičare
[

I da ratovali su toliko dugo protiv katolika da predju na Islam koji i nije imao nikakve veze za njihovom religijom. Gde tu vidis logike.
 
ja glupa pitanja
što mexikanci pričaju španski
što brazilci pričaju portugalski

Kad su Srbi ili Hrvati efektivno vladali nad vama. Ako ne uzmemo period od Caslava i Kresimira.

Inace velik deo Meksikanaca kod kuce prica neki indianski jezik.

I pitanje je koliko su Meksikanci i Brazilanci jedan narod a ne skupina naroda.

I te drzave su stvorili spanski kolonisti koji su hteli celu vlast, a ne starosedelacki narodi.
 
Poslednja izmena:
Ne, jeste bosanski fenomen specifičan, i to mislim da nije bio viđen igdje drugdje. Praktično skoro cijela raja je bila muslimanske vjere - jedini ljudi koji su uspjeli sačuvati hrišćansku vjeru su bili oni koji su bili u vlaškom statusu (većinom pravoslavci, jednim dijelom rimokatolici). Da nije bilo vlaškoga statusa, možda bi i cijelo stanovništvo u potpunosti bilo islamsko, odnosno cijelu BiH sačinjavali Bošnjaci bez Hrvata i Srba (mada naravno, to je već nekako alternativna istorija i stoga ne možemo ipak ovako lupetati napamet).
Albanci su bili ipak nešto kasnije islamizovani.

Cito sam o 50 % Muslimana na teretoriju danasnje Bugarske. Tako da i ne vidim razliku izmedju nje i Bosne u istom vremenu.
 
Kad su Srbi ili Hrvati efektivno vladali nad vama. Ako ne uzmemo period od Caslava i Kresimira.

Inace velik deo Meksikanaca kod kuce prica neki indianski jezik.

I pitanje je koliko su Meksikanci i Brazilanci jedan narod a ne skupina naroda.

I te drzave su stvorili spanski kolonisti koji su hteli celu vlast, a ne starosedelacki narodi.

nikad, može se jedino možda spomenuti POKUŠAJ Šubića, Mladena I i drugo koji su takođe popušili
pa bolan ne bio car Dušan SILNI je popušio !!! 1350.g.i to kad je bio najjači, i ne samo da nije uspio osvojit Bosnu, nego ni povratit Zahumlje, što mu je bio veliki žal, jer je Stepan II ćapio od Nemanjića 1326.
 

Back
Top