Miroslav Krleža

B. K. student kroatologije i hrvatskoga latiniteta: »Zašto mi je Krleža uzor? Zato što iz jedne njegove knjige mogu naučiti i shvatiti više nego u jednoj godini fakulteta; zato što je, unatoč spoznaji da se čovjek rađa i umire potpuno sâm, našao hrabrosti da piše i da piše neponovljivo, hrabro i inteligentno; zato što me naučio da je hrabrije biti iskren, nego maskirati se lažima; zato što je duboko osjećao Čovjeka i suosjećao s Njime; zato što je razbijao mitove, laži i iluzije svih vrsta – od onih književnih do nacionalnih i političkih. Uz to, čuo sam da su žene drhtale pred njim (smijeh)«. - Novi list, ožujak 2016.
 
B. K. student kroatologije i hrvatskoga latiniteta: »Zašto mi je Krleža uzor? Zato što iz jedne njegove knjige mogu naučiti i shvatiti više nego u jednoj godini fakulteta; zato što je, unatoč spoznaji da se čovjek rađa i umire potpuno sâm, našao hrabrosti da piše i da piše neponovljivo, hrabro i inteligentno; zato što me naučio da je hrabrije biti iskren, nego maskirati se lažima; zato što je duboko osjećao Čovjeka i suosjećao s Njime; zato što je razbijao mitove, laži i iluzije svih vrsta – od onih književnih do nacionalnih i političkih. Uz to, čuo sam da su žene drhtale pred njim (smijeh)«. - Novi list, ožujak 2016.

Auuu, kroatoligija ( ovaj latininitet ne razumem al nije ni vazno).Zasto ne kroatistika? Ne pitam tebe, samo glasno razmisljam.
Hrvatski latinitet= hrvatski identitet?
 
Itekako je istina. Vidljivo je to i ako se prouče biografije Nobelovaca za znanost do, recimo, 1940. Većina je, uz iznimke poput Heisenberga, bila ovako- onako simpatizerski nastrojena prema SSSR-u, na čelu s lijevim barjaktarem Einsteinom. Iz "humanističkih" područja, dosta je reći da je Orwell napisao o D.H. Lawrenceu da je bio posljednji engleski pisac desno nastrojen; čak i takav kasniji "hladnoratovac" poput Bertranda Russella je smatrao da je Lenjin najznačajniji čovjek kojeg je sreo u životu (a sreo ih je, bogami, dosta). Među inteligencijom su protivnici ranoga komunizma do čistki bili uvjerljiva manjina; većina je bila simpatizera, pa i zagriženih pristaša (poput francuskih nadrealista), a nemali je dio bio apolitičan i gledao je svoja posla.

Nisi dokazao je većina intelektualaca podržavala komunističku revoluciju. Čekam dokaz da je to bio stav većine nobelovaca do 1940. godine.

Treba reći što se pod tim uopće smatra. Ako se drži da je smatrao da je jednopartijski marksističko-lenjinistički sustav najbolji za zemlju kao Jugoslavija, to je istina. Ako se pak misli
da je htio da takav sistem pobijedi u Francuskoj, Britaniji ili SAD- to mu nije bilo nikad na kraj pameti. Ako se pak smatra da je njegov svjetonazor bio marksistički- to je neistina. Krleža je imao heterogen pogled na svijet, slično kao Sartre, u kom su se borili pesimizam i, recimo tako, prometeizam. Ni Marxa ni Engelsa nije čitao, pa ni njihove interprete, a u famoznom sukobu na ljevici uoči rata praktički je digao ruke od marksističke ortodoksije, preko svoga megafona Zvonimira Richtmanna:
http://krlezijana.lzmk.hr/clanak.aspx?id=1773
..................................
Richtmann u studiji Savremena naučna misao nije idealistička polemizira s kritikama koje su O. Prica i T. Pavlov uputili njemu i Krleži. On ostaje pri svojoj tezi da je kao najstarija forma ljudskog mišljenja izgubila svoju nekadašnju ulogu. Spekulativna metoda filozofskog istraživanja potisnuta je novim znanstvenim metodama koje se zasnivaju na eksperimentima i njihovoj matematičkoj obradbi. Opseg konkretnog znanja uvećava se u tolikoj mjeri da postaje nepotrebnim izvanznanstveno povezivanje rezultata pojedinih znanosti nekakvom »filozofijom prirode«. Da bi otklonio optužbe kako se tu radi o »revizionizmu«, Richtmann citatima pokušava dokazati kako njegove postavke nisu u neskladu s Marxovim i Engelsovim djelima.

Rekapitulirajući suvremeni razvitak na polju fizikalne logičke kritike, od Macha, koji je pripremio teren za Einsteinovu teoriju relativnosti, do aktivnosti fizičara-logičara Bečkoga kruga, Richtmann upozorava da tradicionalnu filozofiju sve više zamjenjuje logička kritika: »Takva kritika, jasno, nije nikakva ’filozofija’ u običajnom smislu te riječi, ona je dio nauke. Ona ne može biti reakcionarna ni napredna, ona može da bude potpuna ili manjkava, spretna ili nespretna, savršenija ili nedostatna, ali da se ta kritika ne rukovodi nikakvim natražnim ideološkim ili političkim motivima, to je izvan svake sumnje.« Autori poput Price napadaju takvu vrstu kritičkih radova jer konzekventna primjena njihovih principa »znači smrt najispraznije, nestvarne, neučene frazeologije, kakova se kod nas njeguje pod firmom dijalektike«.
................................................................
Ukratko, temeljni je dio marksističke ortodoksije taj da se moderne spoznaje koje potječu najviše iz područja suvremene fizike tumače ili kao slaba filozofija (jer bi trebale potvrditi marksističku dogmatiku) ili se odbacuju kao nešto nedostatno. Sahraniti Marxovu i Lenjinovu filozofiju kao starudiju koja nema više veze sa životom- to nije mogao nijedan komunist koji drži do sebe.

Dakle, tvrdnja da je Krleža bio komunist do kraja života ili ne stoji, ili je toliko neprecizna- budući da pokriva prevelik broj pojava u politici, estetici, svjetonazoru, znanosti, ..- da gubi smisao. Može se konkretno reći: Krleža je postao članom KP ili SK tek nakon 2. svjetskoga rata (prije nije bio); to je ostao do kraja života; mislio je da je politički sustav u SFRJ najbolji-ili najmanje loš od svega što se nudilo kao alternativa; nije gledao na život u kategorijama koje određuju komunistički svjetonazor (bilo dogmatski staljinistički, bilo prijelazni eurokomunistički).

Zasto je Krleža postao član KPJ i to ostao do kraja života?

Ova tvrdnja ne drži vodu. Prvo- Tito jest bio diktator. Drugo- on nije bio samo diktator, nego i karizmatski revolucionarni vođa koji je imao priznanje većega dijela demokratskoga svijeta.

SFRJ nije mogla da postane clan Saveta Evrope. Ne, Broz nije imao priznanje demokratskog sveta.

Glede prezira diktatora, ne vidim baš da su ga "prezirali" američki predsjednici od Kennedyja do Cartera, a da ne govorimo o nekom kao Churchill ili Willy Brandt.

Apsolutno je moguće da neki političar prezire drugog političara ali da ga ipak podržava. Postoji nešto što se zove "realpolitika". To je politika koja je zasnovana na realističnoj proceni i prilagođivanju mogućnostima i ne podleže idealima niti moralnim ograničenjima, kao ni utopijskim vizijama, pa je stoga strogo pragmatična. Jugoslavija je trebala Zapadu kao kamen razdora u komunistčkom pokretu pa su zato zapadni državnici podržavali Broza. Danas nema više Hladnog rata, pa zapadni poliitcari mogu da kažu šta zaista misle:

"In the context of the 20th anniversary of the democratic changes in Europe, as the democratic Europe remembers the important developments that took place twenty years ago, the EPP Group in the European Parliament rejects that in some Member States there is a systematic encouragement of the promotion of communist symbols and dictators. In Ljubljana, the capital city of Slovenia for example, one of the streets was named after the dictator Josip Broz Tito this year and the President of Slovenia, Danilo Türk, awarded Tomaž Ertl, former Chief of the Secret Communist Police UDBA, a national acknowledgement on the eve of the democratic changes event last week. The Chairman of the EPP Group, Joseph Daul MEP, said: "These acts not only revise history and recreate divisions in societies but also set a bad example to the young generations and are slowing down the healing of societies as they aim to complete the transition to democracy. This sends an especially negative message to the domestic and international public as well as the younger generations." " http://arc.eppgroup.eu/press/showpr...ntrolID=8989&PRContentID=15548&PRContentLG=en

Od jugoslavenske inteligencije može se naći vrlo mali broj koji je bio u oporbi prema njemu, iz raznih razloga (npr. Edvard Kocbek).

To što se većina jugoslovenskih intelektualaca nije javno suprostavila Brozu, ne znači da su ga podržavali. Bilo ih je strah od posledica (to je na svojoj koži osetio Mihajlo Mihajlov).

Većina je i "mislećih" ljudi, a kamoli običnoga naroda, bila za njega, a manji je dio bio ravnodušan.

Pa? Vecina običnog naroda u Nemackoj je podržavala Hitlera.

Uostalom, to je trivija- većina ljudi upravo *voli* diktatore. To se pokazalo u drastičnijem obliku kod sovjetske inteligencije, gdje su iskreno produktivni ljudi kao Ejzenštejn, Leonov, Pasternak, Olješa, Šolohov, Kapica,... u raznim razdobljima, različitim intenzitetom- voljeli Staljina.

Većina ljudi voli slobodu a diktatura gazi slobodu.
 
Poslednja izmena:
Мислим да су чак и нека скорија психолошка истраживања показала да већина људи не воли превише слободе, тако да, на жалост, испада да је флоскула то да "већина људи воли слободу", иако она јесте једна од општељудских вриједности. Већина људи чак ни не зна шта је слобода, осим тривијалног "слобода је (ка)да ниси у затвору".
 
Мислим да су чак и нека скорија психолошка истраживања показала да већина људи не воли превише слободе, тако да, на жалост, испада да је флоскула то да "већина људи воли слободу", иако она јесте једна од општељудских вриједности. Већина људи чак ни не зна шта је слобода, осим тривијалног "слобода је (ка)да ниси у затвору".

http://matrixworldhr.com/2013/03/30/milgramov-eksperiment-poslusnosti/
 
Auuu, kroatoligija ( ovaj latininitet ne razumem al nije ni vazno).Zasto ne kroatistika? Ne pitam tebe, samo glasno razmisljam.
Hrvatski latinitet= hrvatski identitet?

Kroatistika je struka koja se bavi hrvatskim jezikom.
Kroatologija proučava hrvatsku kulturu općenito, kao i neka interdisciplinarna područja- npr. hrvatsku demografiju u 17. st., hrvatsku arhitekturu i sl.

Hrvatski latinitet je korpus tekstova na latinskome jeziku kojeg su autori Hrvati.
 
Nisi dokazao je većina intelektualaca podržavala komunističku revoluciju. Čekam dokaz da je to bio stav većine nobelovaca do 1940. godine.



Zasto je Krleža postao član KPJ i to ostao do kraja života?



SFRJ nije mogla da postane clan Saveta Evrope. Ne, Broz nije imao priznanje demokratskog sveta.



Apsolutno je moguće da neki političar prezire drugog političara ali da ga ipak podržava. Postoji nešto što se zove "realpolitika". To je politika koja je zasnovana na realističnoj proceni i prilagođivanju mogućnostima i ne podleže idealima niti moralnim ograničenjima, kao ni utopijskim vizijama, pa je stoga strogo pragmatična. Jugoslavija je trebala Zapadu kao kamen razdora u komunistčkom pokretu pa su zato zapadni državnici podržavali Broza. Danas nema više Hladnog rata, pa zapadni poliitcari mogu da kažu šta zaista misle:

"In the context of the 20th anniversary of the democratic changes in Europe, as the democratic Europe remembers the important developments that took place twenty years ago, the EPP Group in the European Parliament rejects that in some Member States there is a systematic encouragement of the promotion of communist symbols and dictators. In Ljubljana, the capital city of Slovenia for example, one of the streets was named after the dictator Josip Broz Tito this year and the President of Slovenia, Danilo Türk, awarded Tomaž Ertl, former Chief of the Secret Communist Police UDBA, a national acknowledgement on the eve of the democratic changes event last week. The Chairman of the EPP Group, Joseph Daul MEP, said: "These acts not only revise history and recreate divisions in societies but also set a bad example to the young generations and are slowing down the healing of societies as they aim to complete the transition to democracy. This sends an especially negative message to the domestic and international public as well as the younger generations." " http://arc.eppgroup.eu/press/showpr...ntrolID=8989&PRContentID=15548&PRContentLG=en



To što se većina jugoslovenskih intelektualaca nije javno suprostavila Brozu, ne znači da su ga podržavali. Bilo ih je strah od posledica (to je na svojoj koži osetio Mihajlo Mihajlov).



Pa? Vecina običnog naroda u Nemackoj je podržavala Hitlera.



Većina ljudi voli slobodu a diktatura gazi slobodu.

Predugo bi trajalo da odgovaram na sve ove teze koje, dobar dio njih, nemaju veze s Krležom.
O Krleži i komunističkoj ideologiji je sve bitno rečeno.
O ostalom- Broza je podupirala ne samo realpolitika, nego i "struka": dosta je samo pregledati pisanija Dennisona Rusinowa ili Shoupa, pa da se vidi da je većina europskih i američkih "eksperata" bila više projugoslavenski raspoložena od samih građana te zemlje. Radilo se tu o nečem daloko većem od komunizma- apologetima Tita i SFRJ Jugoslavija je bila mali raj koji je dokazivao da i njihove zemlje, koje su primale sve više stranog narodnosnoga elementa
koji se nije dao i ne da asimilirati, imaju harmoničnu budućnost. Zbog toga su toliko kriještali i protivili se raspadu SFRJ
budući da im je obećana zemlja međunacionalne harmonije pred očima otišla u sunovrat.

Tvrdnja da je većina inteligencije među jugoslavenskim narodima bila ili antikomunistička, ili bar u tihoj oporbi, teško da može proći empirijsku provjeru. Mogu se nabrojati najistaknutija imena na većini kreativnih polja, od Slovenije do Makedonije, i zorno je da to nije bilo ponašanje s figom u džepu. Disidenata je u Jugoslaviji bio malen broj, a prolazili su različito, ovisno o nacionalnosti- najgore su prolazili hrvatski disidenti,što se vidi po sudbinama Marka Veselice ili Vlade Gotovca, što nema premca među drugim "narodima i narodnostima" u doba stabilne zemlje, tj. od 1950ih do 1980ih.

No, ovo nije mjesto za razglabanja o tom kaakv je bio komunistički režim u nestaloj Jugoslaviji. Tema je bila Krležin odnos
prema toj zemlji i marksističkom svjetonazoru; jasno je rečeno da on nije gledao isključivo kroz tu optiku- iako je rabio dijelove te ideologije, kao
mnogi autori koje ne smatramo komunistima (npr. Andre Breton ili Feuchtwanger); da je držao SFRJ za najbolju opciju za sve te narode; da nije u to doba, osim u slučaju Deklaracije o hrvatskom jeziku 1967., bio nikad u oporbi (kao što nisu bili ni Crnjanski nakon što se vratio u Domovinu, ni Ivo Andrić, ni Aleksandar Tišma, ni Antun Šoljan, ni Antun Augustinčić, ni Dušan Džamonja, ni Jakov Gotovac, ni Aleksandar Belić, ni Pavle Ivić, ni Radoslav Katičić, ni Dalibor Brozović..

Ljudi su djelovali u zadanim okvirima jer im se iz ondašnjega očišta ta zemlja činila kao da će potrajati vrlo dugo, pa im je preostalo
da se profesionalno razvijaju i afirmiraju u tom miljeu. Broza većina nije osobno poznavala, dok je za Krležu bio drug od prije rata, pa
je i tu situacija teško usporediva.
 
Poslednja izmena:
Zanimljivo bi bilo videti, da li je iko imao neke posledice u hrvatskoj, zbog dekleracije o hrvatskom jeziku. U vezi odgovora na dekleraciju koje su potpisali srpski pisci, odmah nakon te dekleraciije, bilo je sankcija. Sankcije na odgovor, su bile direktne. Na primer Momo Kapor je istog casa izubio posao, ali je i prognan iz drustva i kasigov aan sire drustveno, ( naravno ne od citalaca, nego od foruma, socijalistickog ssaaveza, samoupravnih tela i koje/kakvih drugih gluposti).
Mada bi bilo ispravno da akt bude sankcionisan, bar onoliko koliko i odgovor.
MI smo vec sasvim dobro videli kako funkcionise zapad i do koje mere moze da se upravi misljenje javnog mnenja na zapadu, ideologija, propaganda, javna svest, u pravcu politickih ciljeva. Zato je pisanje zapadnjaka o titu u poseratnom peroodu, a narocito posle 1948 godine krajnje iluzorno. Nama Srbima bio je diktator. Kako zbog ubistva ogromnog broja Srba, tako i zbog sveukupnog stava prema nama. Od Jajaca pa na dalje. Vinaver je odlicno, rekao bih, prozreo veci deo hrvatskih komunista, u koje, eto, spada i Krleza.
Jezik jeste sustina. Zato se jezikom treba baviti.
 
Poslednja izmena:
Predugo bi trajalo da odgovaram na sve ove teze koje, dobar dio njih, nemaju veze s Krležom.

Koje teze nemaju veze sa Krležom?

Broza je podupirala ne samo realpolitika, nego i "struka": dosta je samo pregledati pisanija Dennisona Rusinowa ili Shoupa, pa da se vidi da je većina europskih i američkih "eksperata" bila više projugoslavenski raspoložena od samih građana te zemlje. Radilo se tu o nečem daloko većem od komunizma- apologetima Tita i SFRJ Jugoslavija je bila mali raj koji je dokazivao da i njihove zemlje, koje su primale sve više stranog narodnosnoga elementa
koji se nije dao i ne da asimilirati, imaju harmoničnu budućnost. Zbog toga su toliko kriještali i protivili se raspadu SFRJ
budući da im je obećana zemlja međunacionalne harmonije pred očima otišla u sunovrat.

Kako objašnjavaš činjenicu da je najveća grupa u Evropskom parlamentu 2009. godine osudila imenovanje ulica po Brozu?

Tvrdnja da je većina inteligencije među jugoslavenskim narodima bila ili antikomunistička, ili bar u tihoj oporbi, teško da može proći empirijsku provjeru. Mogu se nabrojati najistaknutija imena na većini kreativnih polja, od Slovenije do Makedonije, i zorno je da to nije bilo ponašanje s figom u džepu.

Opet (kao i za tvrdnju da je većina intelektualaca u svetu podržala komunističku revoluciju) ničim nisi dokazao da je većina jugoslovenskih intelektualaca podržavala Broza.

Disidenata je u Jugoslaviji bio malen broj

Disidenata je u Nemačkoj bio mali broj do 1939. godine. Kako to objašnjavaš?

jasno je rečeno da on nije gledao isključivo kroz tu optiku- iako je rabio dijelove te ideologije, kao mnogi autori koje ne smatramo komunistima (npr. Andre Breton ili Feuchtwanger); da je držao SFRJ za najbolju opciju za sve te narode; da nije u to doba, osim u slučaju Deklaracije o hrvatskom jeziku 1967., bio nikad u oporbi (kao što nisu bili ni Crnjanski nakon što se vratio u Domovinu, ni Ivo Andrić, ni Aleksandar Tišma, ni Antun Šoljan, ni Antun Augustinčić, ni Dušan Džamonja, ni Jakov Gotovac, ni Aleksandar Belić, ni Pavle Ivić, ni Radoslav Katičić, ni Dalibor Brozović..

Nisi odgovorio na pitanje: zašto je Krleža postao član KPJ i to ostao do kraja života?

Мислим да су чак и нека скорија психолошка истраживања показала да већина људи не воли превише слободе, тако да, на жалост, испада да је флоскула то да "већина људи воли слободу", иако она јесте једна од општељудских вриједности. Већина људи чак ни не зна шта је слобода, осим тривијалног "слобода је (ка)да ниси у затвору".

Koje istraživanje je pokazalo da većina ljudi ne voli slobodu?
 
Poslednja izmena:
Koje teze nemaju veze sa Krležom?



Kako objašnjavaš činjenicu da je najveća grupa u Evropskom parlamentu 2009. godine osudila imenovanje ulica po Brozu?



Opet (kao i za tvrdnju da je većina intelektualaca u svetu podržala komunističku revoluciju) ničim nisi dokazao da je većina jugoslovenskih intelektualaca podržavala Broza.



Disidenata je u Nemačkoj bio mali broj do 1939. godine. Kako to objašnjavaš?



Nisi odgovorio na pitanje: zašto je Krleža postao član KPJ i to ostao do kraja života?



Koje istraživanje je pokazalo da većina ljudi ne voli slobodu?

Ovo doista nema smisla. Tema je Krleža, a podforum Književnost- a ne Politika. To što je Krleža postao članom KP- što to treba bitno značiti ? Svi su najistaknutiji kulturni djelatnici u doba SFRJ bili članovi KP ili SK- Veljko Petrović, Ivo Andrić, Aleksandar Belić....
Što to uopće dokazuje osim tog da s eljudi prilagođavaju političkim sustavima ?

Težina dokaza da jugoslavenski inteletualci nisu podržavali Broza leži na drugima. Gdje su ti materijalni dokazi o prosvjedima, uhićenjima, ostavkama, progonima,...?

Zna se da je u doba od 1967-1972 nemali broj hrvatskih- da samo njih spomenem- intelektualaca bio zastrašen, a dio je nakon 1971. završio u zatvoru (postoje brojke, po republikama).
No, pogleda li se cijelo razdoblje Brozove vladavina, 1945-1980, slika je jasna- od skladatelja do matematičara, od pisaca do povjesnika, većina je bila u mašineriji vlasti, a neki
bijahu, ponekad, u oporbi.

Jugoslavija je propala- hvala Bogu- ni tvrditi da je to bila zemlja u kojoj je cijelo vrijeme vladao teror i opozicija većine naroda, ili bar nekoga naroda- to jednostavno nije istina.
Ta zemlja je definitivna prošlost, a kako je tko prošao tema je za ozbiljne povijesne rasprave. No to s Krležom i književnošću nema veze.
 
Zanimljivo bi bilo videti, da li je iko imao neke posledice u hrvatskoj, zbog dekleracije o hrvatskom jeziku. U vezi odgovora na dekleraciju koje su potpisali srpski pisci, odmah nakon te dekleraciije, bilo je sankcija. Sankcije na odgovor, su bile direktne. Na primer Momo Kapor je istog casa izubio posao, ali je i prognan iz drustva i kasigov aan sire drustveno, ( naravno ne od citalaca, nego od foruma, socijalistickog ssaaveza, samoupravnih tela i koje/kakvih drugih gluposti).
Mada bi bilo ispravno da akt bude sankcionisan, bar onoliko koliko i odgovor.
MI smo vec sasvim dobro videli kako funkcionise zapad i do koje mere moze da se upravi misljenje javnog mnenja na zapadu, ideologija, propaganda, javna svest, u pravcu politickih ciljeva. Zato je pisanje zapadnjaka o titu u poseratnom peroodu, a narocito posle 1948 godine krajnje iluzorno. Nama Srbima bio je diktator. Kako zbog ubistva ogromnog broja Srba, tako i zbog sveukupnog stava prema nama. Od Jajaca pa na dalje. Vinaver je odlicno, rekao bih, prozreo veci deo hrvatskih komunista, u koje, eto, spada i Krleza.
Jezik jeste sustina. Zato se jezikom treba baviti.

Ovo sam previdio. Kod "Deklaracije..", Pavletić i Brozović su izbačeni iz SK, a Brandt je bio pred izbacivanjem s posla (što nije učinjeno).
Prave su žrtve bili tek kasnije Smiljana Rendić i Ivan Šreter.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Smiljana_Rendić
https://hr.wikipedia.org/wiki/Nagrada_Dr._Ivan_Šreter

U pogledu jezika, slažem se da je iznimno važan, no ne vjerujem da je moguća suvisla rasprava o hrvatskom i srpskom jeziku, pa i na za to predviđenome forumu.
Jednostavno- stajališta se previše razilaze ...
 
Ovo doista nema smisla. Tema je Krleža, a podforum Književnost- a ne Politika.

Tema se nalazi na podforumu Književnost zato što je Krleža bio književnik. Ipak, s obzirom da je tema Krleža, to znači da se ovde diskutuje sve o njegovom životu a u to spadaju i njegovovi politički stavovi.

To što je Krleža postao članom KP- što to treba bitno značiti ? Svi su najistaknutiji kulturni djelatnici u doba SFRJ bili članovi KP ili SK- Veljko Petrović, Ivo Andrić, Aleksandar Belić....

Da li možeš da dokažeš da su za vreme Brozove vladavine svi najistaknutiji kulturni delatnici bili članovi KPJ odnosno SKJ?

Što to uopće dokazuje osim tog da s eljudi prilagođavaju političkim sustavima ?

Da li se Krleža prilagodio političkom sistemu u Kraljevini Jugoslviji? Ne, nije.

Težina dokaza da jugoslavenski inteletualci nisu podržavali Broza leži na drugima. Gdje su ti materijalni dokazi o prosvjedima, uhićenjima, ostavkama, progonima,...?

Teret dokazivanja je na strani koja afirmiše a ne strani koja negira. Ti si u postu #124 izneo tvrdnju da je vecina intelektualaca u Jugoslaviji podrzavala Broza a ja sam u postu #128 to negirao. Dakle, teret dokazivanja je na tebi.

Isto važi i za tvoju tvrdnju u postu #118 da je većina intelektualaca u svetu sa oduševljenjem prihvatila komunističku revoluciju. Čekam dokaz.

No, pogleda li se cijelo razdoblje Brozove vladavina, 1945-1980, slika je jasna- od skladatelja do matematičara, od pisaca do povjesnika, većina je bila u mašineriji vlasti

Imaš li ti dokaz za tu tvrdnju?

Jugoslavija je propala- hvala Bogu- ni tvrditi da je to bila zemlja u kojoj je cijelo vrijeme vladao teror i opozicija većine naroda, ili bar nekoga naroda- to jednostavno nije istina.

Istina je da je Broz bio diktator od pocetka do kraja njegove vladavine.

Jugoslavija je...

Nisi odgovorio kako objašnjavaš činjenicu da je najveća grupa u Evropskom parlamentu 2009. godine osudila imenovanje ulica po Brozu?

"In the context of the 20th anniversary of the democratic changes in Europe, as the democratic Europe remembers the important developments that took place twenty years ago, the EPP Group in the European Parliament rejects that in some Member States there is a systematic encouragement of the promotion of communist symbols and dictators. In Ljubljana, the capital city of Slovenia for example, one of the streets was named after the dictator Josip Broz Tito this year and the President of Slovenia, Danilo Türk, awarded Tomaž Ertl, former Chief of the Secret Communist Police UDBA, a national acknowledgement on the eve of the democratic changes event last week. The Chairman of the EPP Group, Joseph Daul MEP, said: "These acts not only revise history and recreate divisions in societies but also set a bad example to the young generations and are slowing down the healing of societies as they aim to complete the transition to democracy. This sends an especially negative message to the domestic and international public as well as the younger generations"." http://arc.eppgroup.eu/press/showpr...ntrolID=8989&PRContentID=15548&PRContentLG=en

Takođe, nisi odgovorio kako objašnjavaš činjenicu da je vecina običnog naroda u Nemackoj podržavala Hitlera. Da li to znači da je to bio zdravorazumski stav?

Bettencourt je samo ispravno primetio da je pojam slobode jako rastegljiv.

Pojam slobode nije jako rastegljiv. Zna se šta je sloboda.

Nemacka je imala disidente, ali su svi od reda otisli u neke druge zemlje, drustva, "slobode".
Jugoslavija zaista nije imala disidente, ama bas nijednog.

Mihajlo Mihajlov? Milovan Đilas?
 
Poslednja izmena:
Како су добро о свему овоме говорили и писали и велики Винавер и Црњански. Они су у ствари највише и наљј поштеније рекли и о Крлежи и о свим овим проблемима, које се дотичу овде.
 
Како су добро о свему овоме говорили и писали и велики Винавер и Црњански. Они су у ствари највише и наљј поштеније рекли и о Крлежи и о свим овим проблемима, које се дотичу овде.
Tako je.

Crnjanski o Krlezi:

Krleza
Miroslav Krleža



Razgovarao: Ivan Bunjac


Drugovali ste sa Andrićem i bili jedno vreme sa njim u redakciji Književnog juga; drugovali ste i sa Krležom, iako ste se kasnije razišli. To me intrigira da vas nešto upitam. Vidite, kod nas su obično, pored ostalog, ljudi podeljeni na one koji navijaju za Partizan, koji navijaju za Zvezdu, koji navijaju za Hajduk..

Ja navijam za “Zvezdu”..ali nastavite.

Tako je i u literaturi: onaj ko je za Krležu, taj nije za Crnjanskog, ili nije za Andrića. Onaj ko je za Crnjanskog, taj manje voli ili ne voli literature one druge dvojice. Naravno, ovo treba shvatiti kao šalu, i želju da se nešto kaže i o literarnim opredeljenjima. Šta vi mislite o Krleži, Vašem savremeniku, o čoveku i piscu koji je istovremeno radio kad i Vi?

Ja i Krleža smo bili prijatelji, nekada u početku, kad sam došao u Beograd i bio u Zagrebu. U Društvu hrvatskih književnika sam izdao prvu svoju knjigu, dramu Maska. Ivo Andrić je bio moj prijatelj pedeset godina, tako reći. Znali smo se i to se ne menja. Drugo je kad bih pisao kritiku na papiru. Onda bih govorio sa obavezom, kao što piše kritičar, ovako ja mogu da govorim privatno. Ivo je za mene potpuno drukčiji. On se nikad nije tukao. Krleža liči mnogo više na mene, jer se on stalno borio. I literarno i politički i privatno. Ja sam se sa njim potukao u kafani. Ali, on je načinio jednu stvar ali zato što je bio srećan čovek: imao je ženu koja ga je u tome pomagala. To mu neće biti prijatno da čuje, ako čuje jednog dana. Ali, vidite, Krleža je u početku pisao i bio samo pisac. On je posle bio i političar, kako hoćete. On je nesumnjivo pisac velikog kvaliteta.

Ja sam mislio o njegovim afinitetima prema literaturi.

Da, kao književno delo! Pa, mi se jako razlikujemo zato što on piše jedan veliki roman, uvek isti, o propasti, takoreći, prvog sveta, pre prvog svetskog rata, o Austriji. Njemu se desilo da su u Gracu za Glembajeve rekli da je to eine ostereichische familie, jedna austrijska familija. Svaki pisac doživi takve stvari. Ali, on radi ove eseje, koji se meni naročito dopadaju. Kad on govori o arhitekturi u Dalmaciji, govori kao da je sto arhitekata u sebi imao. On je velikog formata. To niko ne treba da mu oduzme. To ne znači da se ja slažem sa svim. Ono što je napisao o beogradskom groblju (u Ristićevim svedočanstvima) ja bih mu jedan tanjir ili lonac nabio da je tu. Ali, ni to ne znači da Vi možete da imate prava da ga negirate kao pisca. Ja ću, kao što je knjiga Itaka i komentari, da štampam i jednu drugu knjigu, sličnu, koja će se zvati Serbija i komentari, i tu će se videti šta je Pandurović pisao o nama. Za Pandurovića Simu, na primer, Krklec je mnogo veći pesnik nego Krleža. Znate, to je čudo! A ja, smatram, da je Krleža, ipak, iznad mog prijatelja. Krleža je imao sreću da je celog svog života radio samo književnost, samo teatar, samo umetnost, da nije nigde skrahirao, da ga nisu ubili, da nije pao, da nije umro. Imao je tu sreću. Vidite, u životu nije sve onako kako Vi hoćete.

Mislim da je Krleža jednom pisao o Vama da pevate mutno, ali sugestivno. Smem li da vas pitam, kako biste Vi rekli, kako Krleža piše?

Pa, Krleža ima, pre svega, jedan opus. Drugo, mi smo zajedno počeli, pa ja imam simpatije za njega. Mi smo se razišli, to je drugo pitanje. Ljudi se razilaze u životu i to zbog kojekakvih glupih sitnica. Veliki pisac sa velikim opusom, sreća je da je mogao sve to da ostvari. Sada sam zaprepašćen njegovim dnevnikom koji objavljuju u Politici. Jer, on tu žive ljude ima mrtve, mrtve ljude ima žive itd. To je haos jedan koji je strašan. Kako je mogao da vitalno izdrži da to radi, to je drugo pitanje. Inače, smo se razišli, pa ja zato ne mogu bogzna šta da kažem o tome, no nesumnjivo smatram da je veliki pisac.

Uvek se izdvaja trojka, kao trolist naše književnosti, Andrić, Crnjanski, Krleža. Znate li svoje pravo mesto?

Rang liste književnika i kniga ništa ne znače. To je besmisleno. Mnogo godina, ponekad, mora proći pa da se dođe do istine i pravih vrednosti. Dvadeset i prve, dvadeset i devete, trideset i druge, trideset i pete, kada sam napustio sve i otišao u diplomatiju, i kasnije, i naročito kasnije, mene su pljuvali, kovali zavere protiv mene, organizovali hajke, kamenovali su me, izmišljali intrige, a sad se govori i piše kako sam u samom vrhu jugoslovenske književnosti. Šta tu da se kaže, nego da pisac mora da računa na prokletstvo svog poziva. Svi mogu da nas kleveću i vređaju. Istina i sam sam često izazivao svoju sudbinu. Ja sam prznica, svađalica, inadžija, znam to, i to mi ne smeta, volim borbu.

Andrić i Krleža su veliki pisci i pošto sam ja među njima, drago mi je. To je veliko priznanje, bez obzira na sve ono što sam ja od kritike doživljavao više od pedeset i pet godina.

U tuđini sam bio preko trideset godina. Da sam sve to vreme imao spokojstvo u svom stanu u Beogradu, da se nije dogodilo sve ono što se dogodilo, ja bih danas imao mnogo više knjiga i postigao bih mnogo više. Nisam imao tu sreću i naklonost sudbine, kao Krleža i Andrić.

Dobar deo Vašeg života pratila Vas je politika. Da li Vas i sada ponekad obuzme želja da se njome bavite?

Ne bavim se politikom, niti me ona više interesuje. Ja sam samo književnik. Politika je davno prestala da bude sastavni deo moje ličnosti.

Ipak, možda je ostalo nešto od one politike koja je u vezi sa slobodom stvaralaštva?

Misliocu, a to znači umetniku, književniku, naučniku, ne možeš zabraniti da pronalazi nove puteve. Ne možeš književniku držati pero i umesto njega pisati; naučniku ne možeš oduzeti mikroskop; hirurgu skalpel, i umesto njih raditi njihov posao. Nedostatak slobode počinje političkim sugestijama, a diktatura je sledeći korak: zabrana slobodnog stvaralaštva!
 
Tako je.

Crnjanski o Krlezi:

Krleza
Miroslav Krleža



Razgovarao: Ivan Bunjac


Drugovali ste sa Andrićem i bili jedno vreme sa njim u redakciji Književnog juga; drugovali ste i sa Krležom, iako ste se kasnije razišli. To me intrigira da vas nešto upitam. Vidite, kod nas su obično, pored ostalog, ljudi podeljeni na one koji navijaju za Partizan, koji navijaju za Zvezdu, koji navijaju za Hajduk..

Ja navijam za “Zvezdu”..ali nastavite.

Tako je i u literaturi: onaj ko je za Krležu, taj nije za Crnjanskog, ili nije za Andrića. Onaj ko je za Crnjanskog, taj manje voli ili ne voli literature one druge dvojice. Naravno, ovo treba shvatiti kao šalu, i želju da se nešto kaže i o literarnim opredeljenjima. Šta vi mislite o Krleži, Vašem savremeniku, o čoveku i piscu koji je istovremeno radio kad i Vi?

Ja i Krleža smo bili prijatelji, nekada u početku, kad sam došao u Beograd i bio u Zagrebu. U Društvu hrvatskih književnika sam izdao prvu svoju knjigu, dramu Maska. Ivo Andrić je bio moj prijatelj pedeset godina, tako reći. Znali smo se i to se ne menja. Drugo je kad bih pisao kritiku na papiru. Onda bih govorio sa obavezom, kao što piše kritičar, ovako ja mogu da govorim privatno. Ivo je za mene potpuno drukčiji. On se nikad nije tukao. Krleža liči mnogo više na mene, jer se on stalno borio. I literarno i politički i privatno. Ja sam se sa njim potukao u kafani. Ali, on je načinio jednu stvar ali zato što je bio srećan čovek: imao je ženu koja ga je u tome pomagala. To mu neće biti prijatno da čuje, ako čuje jednog dana. Ali, vidite, Krleža je u početku pisao i bio samo pisac. On je posle bio i političar, kako hoćete. On je nesumnjivo pisac velikog kvaliteta.

Ja sam mislio o njegovim afinitetima prema literaturi.

Da, kao književno delo! Pa, mi se jako razlikujemo zato što on piše jedan veliki roman, uvek isti, o propasti, takoreći, prvog sveta, pre prvog svetskog rata, o Austriji. Njemu se desilo da su u Gracu za Glembajeve rekli da je to eine ostereichische familie, jedna austrijska familija. Svaki pisac doživi takve stvari. Ali, on radi ove eseje, koji se meni naročito dopadaju. Kad on govori o arhitekturi u Dalmaciji, govori kao da je sto arhitekata u sebi imao. On je velikog formata. To niko ne treba da mu oduzme. To ne znači da se ja slažem sa svim. Ono što je napisao o beogradskom groblju (u Ristićevim svedočanstvima) ja bih mu jedan tanjir ili lonac nabio da je tu. Ali, ni to ne znači da Vi možete da imate prava da ga negirate kao pisca. Ja ću, kao što je knjiga Itaka i komentari, da štampam i jednu drugu knjigu, sličnu, koja će se zvati Serbija i komentari, i tu će se videti šta je Pandurović pisao o nama. Za Pandurovića Simu, na primer, Krklec je mnogo veći pesnik nego Krleža. Znate, to je čudo! A ja, smatram, da je Krleža, ipak, iznad mog prijatelja. Krleža je imao sreću da je celog svog života radio samo književnost, samo teatar, samo umetnost, da nije nigde skrahirao, da ga nisu ubili, da nije pao, da nije umro. Imao je tu sreću. Vidite, u životu nije sve onako kako Vi hoćete.

Mislim da je Krleža jednom pisao o Vama da pevate mutno, ali sugestivno. Smem li da vas pitam, kako biste Vi rekli, kako Krleža piše?

Pa, Krleža ima, pre svega, jedan opus. Drugo, mi smo zajedno počeli, pa ja imam simpatije za njega. Mi smo se razišli, to je drugo pitanje. Ljudi se razilaze u životu i to zbog kojekakvih glupih sitnica. Veliki pisac sa velikim opusom, sreća je da je mogao sve to da ostvari. Sada sam zaprepašćen njegovim dnevnikom koji objavljuju u Politici. Jer, on tu žive ljude ima mrtve, mrtve ljude ima žive itd. To je haos jedan koji je strašan. Kako je mogao da vitalno izdrži da to radi, to je drugo pitanje. Inače, smo se razišli, pa ja zato ne mogu bogzna šta da kažem o tome, no nesumnjivo smatram da je veliki pisac.

Uvek se izdvaja trojka, kao trolist naše književnosti, Andrić, Crnjanski, Krleža. Znate li svoje pravo mesto?

Rang liste književnika i kniga ništa ne znače. To je besmisleno. Mnogo godina, ponekad, mora proći pa da se dođe do istine i pravih vrednosti. Dvadeset i prve, dvadeset i devete, trideset i druge, trideset i pete, kada sam napustio sve i otišao u diplomatiju, i kasnije, i naročito kasnije, mene su pljuvali, kovali zavere protiv mene, organizovali hajke, kamenovali su me, izmišljali intrige, a sad se govori i piše kako sam u samom vrhu jugoslovenske književnosti. Šta tu da se kaže, nego da pisac mora da računa na prokletstvo svog poziva. Svi mogu da nas kleveću i vređaju. Istina i sam sam često izazivao svoju sudbinu. Ja sam prznica, svađalica, inadžija, znam to, i to mi ne smeta, volim borbu.

Andrić i Krleža su veliki pisci i pošto sam ja među njima, drago mi je. To je veliko priznanje, bez obzira na sve ono što sam ja od kritike doživljavao više od pedeset i pet godina.

U tuđini sam bio preko trideset godina. Da sam sve to vreme imao spokojstvo u svom stanu u Beogradu, da se nije dogodilo sve ono što se dogodilo, ja bih danas imao mnogo više knjiga i postigao bih mnogo više. Nisam imao tu sreću i naklonost sudbine, kao Krleža i Andrić.

Dobar deo Vašeg života pratila Vas je politika. Da li Vas i sada ponekad obuzme želja da se njome bavite?

Ne bavim se politikom, niti me ona više interesuje. Ja sam samo književnik. Politika je davno prestala da bude sastavni deo moje ličnosti.

Ipak, možda je ostalo nešto od one politike koja je u vezi sa slobodom stvaralaštva?

Misliocu, a to znači umetniku, književniku, naučniku, ne možeš zabraniti da pronalazi nove puteve. Ne možeš književniku držati pero i umesto njega pisati; naučniku ne možeš oduzeti mikroskop; hirurgu skalpel, i umesto njih raditi njihov posao. Nedostatak slobode počinje političkim sugestijama, a diktatura je sledeći korak: zabrana slobodnog stvaralaštva!

Наравно да нисам мислио на то.
Мислим на " Оклеветани рат" и на текстове у Идејама које је Црњански написао 1934 и 35 године, А такође мислим на онои Што је Винавер забележио и комунистима их Хрватске, кад је и сам кокетирао на кратко са комунизмом између два рата.
 
Poslednja izmena:
Ovo mi izgleda kao razgovor gluhih. Stoga, samo ću ponoviti trivije:

* većina je intelektualaca nakon ruske komunističke revolucije bila za nju ili neutralna, apolitična. Najpoznatija imena Engleske, Francuske, Njemačke...bila su takva. Samo je manji dio bio protiv, ili u složenom odnosu koji se ne može opisati ni kao potvrdan ni niječan, npr. Oswald Spengler. U sovjetske talambase lupali su i H.G. Wells i G.B.Shaw, i Romain Rolland i Einstein, i Ejzenštejn i Edmund Wilson. Dio je bio, naravno, protiv (Remizov, Nabokov, Lewis, Heidegger,..), no većina bijaše ili neutralna (Joyce, Yeats,..) ili prosovjetska (Dirac, Picasso, ..). Tražiti statistike o tom je bizarno. Koga bi se to moglo ubrojiti u istaknute intelektualce, i po kom kriteriju ? Koliko bi bio dug taj popis ? U vremenskom odsječku ? S kojim stupnjem ?

Krleža je bio za komuniste u ne manjoj mjeri nego, u raznim periodima i raznoga intenziteta, Picasso, Einstein, Breton, Dirac, Hemingway, Bjeli, Sartre, Chaplin, ...

U svijetu su disenti pojava od 1960-ih, dakle od relativne stabilnosti. SFRJ ih je imala nekoliko, no oni se mogu svrstati u dvije kategorije- razočarani režimom i nezadovoljni položajem svoje nacije. Đilas, ako ga se promatra kao disidenta, predstavnik je prve kategorije, no ako ćemo već moralizirati- Đilas je ratni zločinac, pa iako ne samo to, njegovo preobraćenje ne može izbrisati da su mu ruke krvave do lakata. Sapienti sat.

Oko Broza i rezolucije o ulicama i trgovima- to je smiješno. Osobno sam za to da se maknu svi trgovi s njegovim imenom, no pridavati epohalnu važnost tomu je beznadno zastarjelo. Vlast u FNRJ-SFRJ imala je pluseva i minuseva, mijenjala se s vremenom, njezin je doseg bio različit za pojedine narode i etničke skupine, no smatrati da samo zbog tog što je bila jednopratijska diktatura da je crno zlo- to je smiješno. Gdje su svi doktorati, akademske struke, izgrađeni stanovi, prometnice, restrukturirano društvo...što je ostavila iza sebe ? Praktički u svim ex-Yu državama prirodno je da je većina duhovne kulture stvorena u toj zemlji- tek je četvrt stoljeća prošlo- i da je u glavnim crtama sve što spada u društvene znanosti, humanistiku i umjetnost, stvoreno u njoj ili nakon nje, od ljudi koji su se afirmirali u toj zemlji- a ne od ideoloških protivnika iz inozemstva. Jednostavno, toj je zemlji prošao vijek trajanja, i jedini je problem što se raspala u krvi, a ne na miran način kao Čehoslovačka.

Glede Crnjanskoga- on je velik pisac. Što je pisao o nacionalnom, budimo realni, nije od prevelike važnosti- sad. Ovo su druga vremena, i problemi s kojim se suočavaju narodi iz ex-Yu sada su drugačiji, nisu repriza onih od pred 100 ili manje godina. Sve te najznačajnije autore, a u hrvatskom i srpskom jezičnom području, to su Ujević, Krtleža, Andrić i Crnjanski (bez potrebe nekakvih rangiranja, ipak je razvidno da odskaču od ostalih toga naraštaja 1890-ih ili 1900-ih: nisu ni Cesarec, ni Vinaver, ni Petrović, ni Krklec, ni .. autori toga kalibra) ako se želi, valja čitati, a o njima postoji razrađen kritički sud, te niz modernih stručnih analiza i studija koje ih, bez ideoloških strasti, stavljaju na pravo mjesto.
 
Poslednja izmena:
Evo jednog teksta na tu temu.
Pise Dragoslav Bokan.

ОКЛЕВЕТАНИ РАТ
Др Мило Ломпар, контратег несрећном Радивоју Константиновићу (Ломпаров патриотски "Дух самопорицања" представља српски одговор Константиновићевој памфлетској и србомрзачкој "Филозофији паланке") држао је у Новом Саду три драгоцена предавања о полемикама Милоша Црњанског између два светска рата.
Црњански је почетком тридесетих година имао чувене идеолошке окршаје са Тодором Манојловићем, Миланом Богдановићем, левичарским писцима из "Нолита" и некрунисаним вођом комунистичких проповедника, Мирославом "Фрицом" Крлежом.
Садржај ових полемика, правих малих ратова у жестокој "борби идеја" (уочи избијања шпанског, па затим и светског рата), најбоље сведочи све слабости тадашње (скоро па непостојеће) културне политике југословенске троимене Краљевине.
Милош брани националну културу, светосавље као духовни принцип, смисао јуначке жртве Срба у Првом светском рату, домаћинску одбрану од непријатељских туђинских утицаја, отпор помодним идеолошким модама и трендовима епохе, племенитост српског одрицања од победничке позиције над словенском браћом са супротне стране фронта... и ОСТАЈЕ У МАЊИНИ. Као да су се новоформирана држава и друштво већ предали својим удруженим, многобројним непријатељима (апатридима, антисрбима, усташама, комунистима, бугарашима, мађаронима, балистима, "зеленашима", тобожњим "републиканцима", британским и совјетским шпијунима, фолксдојчерима, корупционашима, анархистима, себичним грађанским егоистима и хедонистима...).
Као да више није постојала ни трунка свести о важности свих у нову државу уложених погибија и јунаштава, жртви и одрицања. Као да су се церска и колубарска битка дешавале вековима пре тога (а, у ствари, непуних двадесет година пре тога), а Солунски фронт био пробијан на неком филму, а не у стварности, уз десетине хиљада изгинулих ветерана и искусних, вишеструко одликованих српских хероја.
Као да је све било узалуд и без икаквог смисла и значаја за оне који су све што су имали и добили дуговали својим погинулим сународницима и некадашњим саборцима. А тај огромни, незамисливо-велики дуг се више - у југословенској варијанти "Царевог новог идела" - није вредновао, нити признавао.
Пуј-пике не-важи. Шта је било, било је...
То је суштина читаве ове приче о серији идеолошких полемика непријатеља државе утемељене на митски-значајним српским победама са њеним браниоцем и чуваром, у лику Милоша Црњанског.
А писца "Сеоба" и "Дневника о Чарнојевићу" је највише болела бездушна и бахата ироничност најпознатијих и најутицајнијих југословенских интелектуалаца према том херојском, ОДБРАМБЕНОМ И ОСЛОБОДИЛАЧКОМ рату српских сељака и официра, који су жртвовали све што су имали (и срећу својих породица, и сам живот) за част Отаџбине - и заузврат "добили" само презир, мржњу и отворено исмевање од стране незахвалних корисника и себичних уживалаца њихових мукотрпних и болних победа. Нова интелектуална елита на грађанској (либерал-демократској) и комунистичкој левици је с гађењем одбацивала тај "хегемонистички", "великосрпски" рат, називајући га "буржоаским" и "неправедним", а његове заступнике и адвокате - најобичнијим "фашистима" и "плаћеницима".
И опозиција и режим су, свако из својих разлога, пристајали на ову слику света и увозни дух времена који је обесмишљавао сваку вредност и узвишени смисао српске одбране образа и граница своје оклеветане и нападнуте Отаџбине.
А на бранику те поново нападнуте, од толиких издане и у бесцење продане Отаџбине (сада утопљене у југословенски, новокомпоновани "melting pot") стајао је, практично, само један супер-талентовани мегданџија - који је, тако, накнадно, израстао из своје младалачке аустроугарске ратне униформе и постао истински саборац својих вршњака из славне Путникове (Мишићеве, Степановићеве, Бојовићеве, Штурмове, Васићеве...) армије. Оно што му се није дало у ратним, допуштено му је (Божијом Промишљу) у поратним и међуратним годинама.
У име Мачковог камена, Сувобора, повлачења преко Албаније, страдања на Крфу и острву Виду, Црног врка, Доброг поља и Кајмакчалана... наступао је, за не поверовати, онај грозничави пишчев алтер-его очајног Чарнојевића што рат мрзи из туђинске и непријатељске униформе, онај револтирани аутор очајничке и бунтовничке "Видовданске химне" у име читаве изгубљене генерације, онај танкоћутни модерни Одисеј који романтично и пркосно лута до далеке Суматре и назад (путем дивљег, старијег брата Егзиперијевог "Малог принца"). Од свих - баш он: најчуднија, најнеочекиванија и најнеприкладнија фигура коју можемо замислити за ту отаџбинску и заштитничку улогу!
Подсвесно и надсвесно решен на НИПОШТО не попусти притисцима и нападима са свих страна, Црњански свесно заузима свој борбени положај и не помера се ни за милиметар с њега. На ударце одговара ударцима, на личне увреде не одговара ("упркос свом нерву", како то каже професор Ломпар) и не своди полемику на приватну свађу и најнижи, свађалачки ниво. Зато и побеђује, иако у мањини, практично "сам против свих".
Упоредо са критиковањем новог режима, Црњански брани оно ратно и јеројско наслеђе које га је омогућило, оштро раздвајајући аутентичне вредности свог народа од њихове касније политичке злоупотребе...
За њега су српски сељак (ратник и чувар патријархалних вредности светосавског похледа на свет) и краљевски официр српске војске (спартански храбар бранилац и ослободитељ свог народа) неупитне светиње које се не смеју (речима, ни мишљењем) додиривати непосвећено и без поштовања - а камоли нападати и оговарати, цинично и са недостојним, горово несхватљивим презиром.
Црњански је први од свих препознао да такозване "европске" и, посебно, "средњеевропске вредности" нису ништа друго до аустроугарски, вампирски захват из гроба у који је црно-жута Империја послата одредбама Версајског уговора. Само то да је допринео српској политичкој мисли, био би један од њених најзначајнијих аутора и филозофа.
А, још више и важније од тога, будући писац "Романа о Лондону" и "Код Хиперборејаца" брани и објашњава од толиких ОКЛЕВЕТАНИ (СРПСКИ) РАТ за одбрану, ослобођење и уједињење свих Срба у једну земљу, унутар истих граница. Не допушта да комунистичка и левичарска пропаганда оцрне и обезвреде тај и такав рат његове Отаџбине, са пропагандистичким и баналним "аргументима" о "ужасима СВАКОГ рата" и величини "ма каквог мира". Посебно зато јер добро зна да је реч о обичном завођењу најнаивнијих и најглупљих читалаца "за Голеш планину", док ће, сасвим ускоро, инспиратори овог идеолошког "пацифизма" (на рачун српског рата) учествовати без пардона у најсуровијем и најнемилосрднијем рату свих времена. Ништа им у томе неће сметати ово њихово пропагандистичко пренемагање и моралистичко цоктање док оптужују Србији и српски народ за "милитаризам", а Црњанског - за "фашизам"!
Црњански нас је одбранио, вешто и правдољубиво -дискретним и логички необоривим аргументима истине, уз пр блиставих аргумената и стилских вратоломија селиновске провокативности и честертоновске интелигенције. И тиме потврдио своју генијалну, особењачко-правдољубиву природу (коју су, уз њега, као јединог лаика од ове ретке и тако драгоцене врсте, код нас у модерним временимс имала још само она двојица српских златоустих светитеља: митрополит Његош и владика Николај)...
Право из ових узастопних полемика, Црњански пролази кроз авантуру покретања часописа "Идеје", аристократски узалудног покушаја одлучне и јавне борбе са нарастајућим злом које ће ускоро уништити Србију и десетковати небрањени српски народ. Да би након тога кренуо у извештавање за фронтова изранављене и са свих страна нападнуте традиционалне Шпаније (чиме ће само додатно повећати своју озлоглашеност и умножити непријатеље). Почиње његово (прво прикривено, па затим и право правцато) изгнанство, које ће се завршити "повратком у Итаку" (у онај београдски солитер у Макензијевој 71, на другом спрату, с прозором крај врхова старе липе пред зградом) и у добровољну смрт (Црњански је, разочаран у све, одбијао да икога прими и да узима храну и воду - и тако је убрзао и призвао свој крај).
 
Fino, ali kakve to veze ima sa Krlezom? Ovde je tema Krleza.
Inace, sto se same smrti Cnjanskog tice mislim da gosn Bokan tu malo izmislja neki SF
jer to sve jako lepo zvuci, ali je realnost mnogo eferminija.
Crnjanski je, videvsi kako Andric dobija Alchajmer i kako se ponasa kao i svaki drugi covek koga ta bolest uhvati
( znaci da "podetinja", ne zna vise ni ko je ni sta je,, a i Mirko Kovac u svom zadnjem romanu pise o svom susretu sa Andricem,
ali nista detaljno i ruzno nego se samo naslucuje Andriceva bolest koja polako uzima maha) rekao da ne zeli da zavrsio kao Andirc,a ko razume sta je
Alchajmer taj razume i ovu poruku. Crnjnaski je bio star covek kada se vratio, on je i tako stavio stambilj i na svoju knjizevnu karijeru, ali i na zivot
a sada koliko je jeo i pio zadnjih dana nije na nama da odlucujemo da li je bio u pravu ili nije.

I ponavljam, sa temom stvarno nema nikakve veze.
 
* većina je intelektualaca nakon ruske komunističke revolucije bila za nju ili neutralna, apolitična.

U postu #118 rekao si, citiram: "većina inteligencije u svijetu s oduševljenjem prihvatila komunističku revoluciju". To je prilično drugačija tvrdnja od "većina je intelektualaca nakon ruske komunističke revolucije bila za nju ili neutralna, apolitična". Jel to znači da priznaješ da si u postu #118 izneo neistinu?

Krleža je bio za komuniste u ne manjoj mjeri nego, u raznim periodima i raznoga intenziteta, Picasso, Einstein, Breton, Dirac, Hemingway, Bjeli, Sartre, Chaplin, ...

Kako to opravdava Krležu? Yeats, Lewis, Pound, Eliot, Lawrence i mnogi drugi intelektualaci su bili simpatizeri fašista.

no ako ćemo već moralizirati- Đilas je ratni zločinac

To ne menja činjenicu da je bio disident.

pridavati epohalnu važnost tomu je beznadno zastarjelo. Vlast u FNRJ-SFRJ imala je pluseva i minuseva, mijenjala se s vremenom, njezin je doseg bio različit za pojedine narode i etničke skupine, no smatrati da samo zbog tog što je bila jednopratijska diktatura da je crno zlo- to je smiješno. Gdje su svi doktorati, akademske struke, izgrađeni stanovi, prometnice, restrukturirano društvo...što je ostavila iza sebe ? Praktički u svim ex-Yu državama prirodno je da je većina duhovne kulture stvorena u toj zemlji- tek je četvrt stoljeća prošlo- i da je u glavnim crtama sve što spada u društvene znanosti, humanistiku i umjetnost, stvoreno u njoj ili nakon nje, od ljudi koji su se afirmirali u toj zemlji- a ne od ideoloških protivnika iz inozemstva.

Naravno da je Broz uradio neke dobre stvari ali i Musolini je uradio neke dobre stvari (na primer skoro je u potpunosti uništio mafiju). Međutim, i Broz i Musolini su prešli crvenu liniju i ostaće upamćeni kao anticivilizacijski vlastodršci.
 
Poslednja izmena:
“Ja sam previše radoznao, previše obesan, da bih sebi mogao dopustiti jedan grubi odgovor. Bog je jedan grubi odgovor, jedna nedelikatesa spram nas mislilaca – u osnovi čak naprosto jedna gruba zabrana za nas: imate ne misliti!”

Miroslav Krleža
 

Back
Top