Mavro Orbini: Bosanci su autohtoni balkanski narod, a Srbi došljaci iz ruskih močvara

[Pumpaj Dinstanović]

Dakle ne umeš da navedeš niti jedan dokaz postojanja srednjevekovnog bosanskog etnosa, osim činjenice da je postojala crkva bosanska na čelu sa djedom Ratkom II?

Pravo je pitanje koje ti uporno izbegavaš — zašto bih?

Da li si svestan da je ovo što ti upravo radiš, spinovanje? Kakve to ima veze sa temom?

 

[Kole11]

Pravo je pitanje koje ti uporno izbegavaš — zašto bih?

Srbi žive istočno od Bosanaca,

Primetio sam da imaš amneziju u zadnje vreme.....

Ajde sada da vidimo odakle si dobio informaciju o srednjevekovnom bosanskom etnosu koji živi zapadno od Srba.

Da čujemo?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ajde sada da vidimo odakle si dobio informaciju o srednjevekovnom bosanskom etnosu koji živi zapadno od Srba.

Da čujemo?

Imaš u uvodnoj objavi originalne skenove sa brojevima stranica iz Il regno de gli Slavi. Tu su navedene i tačne stranice u kojima se govori o Bosancima, kao i o njihovom poreklu. U zadnjoj objavi u kojoj sam replicirao Srebrenoj, imaš veze ka i hrvatskom i srpskom prevodu Orbinijeve knjige.

Takođe je postavljen na prvoj stranici ove teme i jedan citat od Ludovika Tuberona Crijevića. Postavio sam što se tiče Ivana Tomka Mrnavića citat vezano za tradiciju o poreklu Srba kod njega; kad budem pronašao, staviću ovde i njegov citat vezano za Bosance. Ni Mrnavić nije smatrao Bosance (kako se i lično identifikovao i sam) Srbima, kao ni ostali.

 

[Kole11]

Ni Mrnavić nije smatrao Bosance (kako se i lično identifikovao i sam) Srbima,

Alo bre, ti stvarno nisi u vinklu, pa Mrnavić se smatrao potomkom Nemanjića. Ja ne znam kako te nije sramota, ali bar malo.....

 

[Pumpaj Dinstanović]

pa Mrnavić se smatrao potomkom Nemanjića

Je li? A kakve veze ima njegovo izdavanje za potomka Nemanjića sa etnografskom slikom slovenskog sveta?

 

[Kole11]

Je li? A kakve veze ima njegovo izdavanje za potomka Nemanjića sa etnografskom slikom slovenskog sveta?

Aha, on se smatrao Nemanjićem ali je bio Bosanac a ne Srbin?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Aha, on se smatrao Nemanjićem ali je bio Bosanac a ne Srbin?

Pretpostavljam da je po tvom mišljenju prestonaslednik Aleksandar Karađorđević zapravo Rumun ili Nemac zato što je potomak kralja Ferdinanda Hoencolerna?

Ili hajde, evo neko nešto malo bliži Mrnaviću:

Koje je narodnosti Stefan Černetić? I šta možemo zaključiti iz toga?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Postavio sam što se tiče Ivana Tomka Mrnavića citat vezano za tradiciju o poreklu Srba kod njega; kad budem pronašao, staviću ovde i njegov citat vezano za Bosance.

Evo jednoga primera, iz 1626. godine (Život Magdalene od knezov Zirova plemena Budrišića, tretoga reda s. Franciska, zastavnice redovnic i mostira s. Antona):

https://archive.org/details/zivot_magdalene_od_knezov_zirova_1863/page/n65/mode/2up

Ima još dosta primera. Srbi su, po Mrnaviću, živeli između Bošnjaka i Bugara.

 

[Сребрена]

Srebrena...daj, ponašaj se. Imaš knjigu u celosti na internetu. Prilično me neprijatno iznenađuješ, jerbo znam da ti deliš stavove novoromantičara, pa ako su ti te stvari novina (pod uslovom da se ne praviš da nisi znala iz nekog razloga) ne znam šta da ti kažem.

Нетачно, волим и неке режимске и неке нережимске историчаре, од случаја до случаја, зависно од појединачне интелигенције и истинољубља.

Ne pada mi na pamet da se igram pitalica; ako želiš da kažeš nešto, to i reci.

Говорим већ данима једно те исто, само се ти правиш невешт.

A što se tiče knjige, ako je stvarno nisi nikad imala, evo ti u prevodu Snježane Husić: https://archive.org/details/KraljevstvoSlavenaMavroOrbini

Имам књигу папирну испред себе, а код Хусићеве је на стр 238 цитат који сам на ову темуставила пре неки дан и изгледа узалуд чекам да се уразумиш.
Ако су Срби из Босне, назовимо их Босанцима, добили име по Бесима-који су Словени , а Словени су досељени током 6-7 века, по ком критеријуму су аутохтони и различити од Срба у Епиру, Срба у Далмацији, Срба у Сервији, Срба у Лозници итд.итд....

Ако су Беси-Босанци аутохтони, а Словени су, онда су Словени аутохтони на Балкану.


Тако си ти поставио тему, као нову епизоду Алцхајмера у турбо-акцији.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Нетачно, волим и неке режимске и неке нережимске историчаре, од случаја до случаја, зависно од појединачне интелигенције и истинољубља.

Netačno je da deliš stavove novoromantičara? Ili si htela da kažeš da, ako voliš i neke režimske i nerežimske istoričare, to automatski znači da ne deliš stavove novoromantičara?

Говорим већ данима једно те исто, само се ти правиш невешт.

Имам књигу папирну испред себе, а код Хусићеве је на стр 238 цитат који сам на ову темуставила пре неки дан и изгледа узалуд чекам да се уразумиш.

Ако су Срби из Босне, назовимо их Босанцима, добили име по Бесима-који су Словени , а Словени су досељени током 6-7 века, по ком критеријуму су аутохтони и различити од Срба у Епиру, Срба у Далмацији, Срба у Сервији, Срба у Лозници итд.итд....

Ако су Беси-Босанци аутохтони, а Словени су, онда су Словени аутохтони на Балкану.

Da, autohtoni su Sloveni po Orbiniju na Balkanu. To smo napisali i ti i ja i o tome sam puno puta i pre ove teme pisao. Evo, sad sam još jednom to učinio.

Šta tačno ti pokušavaš da kažeš? Hoćeš da isto što sam već rekao, opet ponovim..?

Тако си ти поставио тему, као нову епизоду Алцхајмера у турбо-акцији.

Alchajmera? Draga moja, pre će biti da si ti opet nešto pobrkala.

Hajde, reknide, šta ti se to učinilo da sam zaboravio, pa da prizivaš Alchajmera?

 

[Dobri Bosnjanin]

Alo bre, ti stvarno nisi u vinklu, pa Mrnavić se smatrao potomkom Nemanjića. Ja ne znam kako te nije sramota, ali bar malo.....

I Tvrko je da bi dobio titulu. kakve to veze ima osim ako imas vise informacija o tome.

 

[Сребрена]

Netačno je da deliš stavove novoromantičara? Ili si htela da kažeš da, ako voliš i neke režimske i nerežimske istoričare, to automatski znači da ne deliš stavove novoromantičara?



Da, autohtoni su Sloveni po Orbiniju na Balkanu. To smo napisali i ti i ja i o tome sam puno puta i pre ove teme pisao. Evo, sad sam još jednom to učinio.

Šta tačno ti pokušavaš da kažeš? Hoćeš da isto što sam već rekao, opet ponovim..?

Кад кажеш да су Словени аутохтони по Орбинију на Балкану, шта ће у наслову руске мочваре?

Alchajmera? Draga moja, pre će biti da si ti opet nešto pobrkala.

Šta ti se to učinilo da sam zaboravio, pa da prizivaš Alchajmera?

Не призивам, тебе опомињем месецима да те полако надиграва.

 

[Kole11]

I Tvrko je da bi dobio titulu.

koju titulu?

 

[Сребрена]

Netačno je da deliš stavove novoromantičara? Ili si htela da kažeš da, ako voliš i neke režimske i nerežimske istoričare, to automatski znači da ne deliš stavove novoromantičara?

Бебејци су режимски, не-бебејци нережимски.

 

[Dobri Bosnjanin]

koju titulu?

Kralja Srbije, nebitno za temu samo navodim primjer da to ne znaci nista osim ako imas vise informacija.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Кад кажеш да су Словени аутохтони по Орбинију на Балкану, шта ће у наслову руске мочваре?

Ne znam da li nisi stavila naočare, ali reč je o Srbima, a ne uopšteno o slovenskom rodu. Srbi su došli, po Orbiniju, iz močvara u Priazovlju. Došli su do Polablja i otud Lužički Srbi, a jedan deo se spustio i na jug, odakle i balkanski Srbi.

Не призивам, тебе опомињем месецима да те полако надиграва.

A šta te onda sprečava da ukažeš na šta sam to zaboravio?

 

[Kole11]

Evo jednoga primera, iz 1626. godine (Život Magdalene od knezov Zirova plemena Budrišića, tretoga reda s. Franciska, zastavnice redovnic i mostira s. Antona):

Pogledajte prilog 1273123

https://archive.org/details/zivot_magdalene_od_knezov_zirova_1863/page/n65/mode/2up

Ima još dosta primera. Srbi su, po Mrnaviću, živeli između Bošnjaka i Bugara.

Alchajmer....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Alchajmer....

Pogledajte prilog 1273131

Šta, bre?

 

[Kole11]

Kralja Srbije, nebitno za temu samo navodim primjer da to ne znaci nista osim ako imas vise informacija.

Dakle Trvrko je izmislio nemanjićko poreklo i tako ispunio tisućljetni san Bošnjaka da zavladaju Srbijom?

 

[Dobri Bosnjanin]

Alchajmer....

Pogledajte prilog 1273131

Sta je da Srbljanima,?

 

[Dobri Bosnjanin]

Dakle Trvrko je izmislio nemanjićko poreklo i tako ispunio tisućljetni san Bošnjaka da zavladaju Srbijom?

Naravno da nije ,ali se poziva na Nemanjicko porijeklo da bi dobio titulu ,sto je sasvim normalno u tom periodu kad su titule bile lako bitne .Brakovi su sklapani da bi se ucvrstile veze sa komsijama ili da bi napali treceg komsiju itd.Porijeklo Nemanjica nista ne znaci jer svi vladari u tom periodu imaju porijeklo iz drugih naroda osim ako imas druge informatie kako sam vec naveo u proslom postu

 

[Dobri Bosnjanin]

Simpatičan si, ali smrdiš na Slavena, tako da ne znam da li vredi prozboriti sa tobom......

Aj da te proverim da vidim da li mešaš jekavicu i ekavicu, pa ako prođeš test možda popričamo......

Pusti te fazone ,samo koristi argumente bez predrasuda.Ozbiljno pitam sta je sa Srbljanima ?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Бебејци су режимски, не-бебејци нережимски.

Razumeo sam to. Ono što nisam razumeo je sledeće:

Нетачно

Ako postoje neki bebejci koje ceniš, kakvog to uticaja ima na činjenicu da deliš stavove nebebejaca, što sam ja napisao, a ti izjavila da je netačno?

 

[Сребрена]

Ne znam da li nisi stavila naočare, ali reč je o Srbima, a ne uopšteno o slovenskom rodu. Srbi su došli, po Orbiniju, iz močvara u Priazovlju. Došli su do Polablja i otud Lužički Srbi, a jedan deo se spustio i na jug, odakle i balkanski Srbi.

Није истина. Орбини цитира Плинија у вези Меотиде, уз многе друге цитате и не даје своје мишњење....а цитира и Авентинуса који пише о стишавању устанка Срба у Панонији против Константина у ЧЕТВРТОМ ВЕКУ.
Значи, пишеш неистине о досељавању Словена у 6-7 веку.

A šta te onda sprečava da ukažeš na šta sam to zaboravio?

Време.
Али ти си на форуму мој пратилац па ћеш лако да ннађеш где све теби помињем тог Немца.

Поново, по твојој замисли теме:
пошто Орбини пише
1. да су Босанци преузели име од Беса, а
2. Беси су Словени,

онда су се Босанци доселили са осталим Словенима на Балкан и нису аутохтони на Балкану.

 

[Khal Drogo]

Kralja Srbije....

Није. Измишљаш.