Marko Kraljević - Zašto?

I moj kum sinoc na rodjendanu je "rasturao" istoriju pa je naprasno shvatio da mu je za sve sto nam se danas dogadja kriv, boze me oprosti, niko drugi do Sveti Sava a interesantno je da je pronasao i negde u centralnoj Africi pleme Srba. Pravo da ti kazem nikad nisam cula za bitku na Obroncima.
Mozda je to neko mesto,selo na Rovinama.U svakom slucaju cucemo misljenje Akhenatona.
 
Bi2:
I moj kum sinoc na rodjendanu je "rasturao" istoriju pa je naprasno shvatio da mu je za sve sto nam se danas dogadja kriv, boze me oprosti, niko drugi do Sveti Sava a interesantno je da je pronasao i negde u centralnoj Africi pleme Srba. Pravo da ti kazem nikad nisam cula za bitku na Obroncima.
Mozda je to neko mesto,selo na Rovinama.U svakom slucaju cucemo misljenje Akhenatona.


Na Rovinama 1395. na turskoj strani u bici protiv Vlaskog vojvode Mirce inace dede Vlada III Cepesa Drakule.
 
Angelico_Payne:
Сад сам причао са пријатељем који растура историју, Марко је умро као као турски Вазал у бици на Обронцима?? доврага нисам баш запамтио назив места.... значи отпада теза да је МАрко Краљевић - Марко Мрњачевић... ДОУ!!

Teza ne otpada ni da je tako. Pesma Uros i Mrnjavcevici kaze da je Vukasin otac, a Ugljesa stric Kraljevicu Marku sto znaci da je 1001% Marko Mrnjavcevic osnova za lik Kraljevica Marka.
 
Ma Marko je definitivno poginuo na rovinama kao turski vazal! Borio se rame uz rame sa despotom Stefanom Lazarevicem i Konstantinom Dejanovicem i poginuo. Legenda kaze da je pre bitke pozeleo pre da pogine nego da se bori protiv hriscana vise! To zapravo kaze Konstantin Filozof koji je takodje bio Bugarin ali moguce da u tome ima i nesto istine! Inace Bajazit se tu borio protiv Bugara i Ugara zajedno!
 
Akhenatone, nisam je propustila da procitam o sudbini Markove sestre Olivere.Ja u tome vidim jos jedan politicki pritisak raske vlastele na kralja Marka.Zasto su Djurdju I Balsicu oteli teritorije? Zato sto je u braku sa Markovom sestrom bio i u politickim vezama sa njenim bratom,kraljem Markom,koga je raska vlastela htela da slomi.Covek je to vrlo pravilno shvatio i prvi korak je bio da zenu vrati svojoj kuci a on se ponovo zeni.S kim se zeni? Ovog puta cini dobar politicki potez i zeni se jednom Nemanjickom.Koliko se secam despot Dejan je bio blizak rodjak cara Dusana,cini mi se cak sin njegove sestre, cija kci nosi cak i ime Dusanove majke. Na ovaj nacin covek dolazi ponovo do teritorija ali i staje na stranu pobednika, kao Nemanjicki zet isto kao i Lazar i Vuk.
Sto se tice Markove brace, u mojim beleskama pise da su preko Dubrovnika 1394.stigli u Ugarsku kod Zigmunda.Andrijas gine 1399. u nekoj borbi protiv Turaka a Dmitar postaje veliki zupan Aradske zupanije i kastelan Vilagose. Zasto su braca otisla i zasto je ostao Marko? I to sto se desilo sa njihovom sestrom verujem da je bio jedan od povoda sto su braca shvatila da ako ostanu na svomu pored borbe protiv Turaka ostaje im jos i borba protiv ostale ostrascene vlastele zeljne vlasti a ako odu imaju jedan problem manje i jos pomoc ugarskog kralja u borbi protiv Turaka. Ocigledno da je Marko mislio da treba da ostane, ili da ce biti sposoban da se bori protiv oba zla. Kazes odrekla se braca pred napustanje zemlje svojih teritorija. Ostaje mi pitanje u ciju korist su se odrekla dva brata pored zivog brata kralja?Po nekoj logici, ja bih rekla u korist "ostajuceg" brata. Ako je Skoplje bio periferni grad njihove teritorije i na samoj granici sa zemljom Vuka Brankovica onda Vuku i nije bio problem da to otme. Od koga? U blizini Skopja, car Dusan je jos 1345. poceo da zida manastirsku crkvu Sv. Dimitrija. Posle njega, kada je Skopje pripalo Vukasinu i on je zidao ovu crkvu. Posle oceve smrti Marko nastavlja da je zida, dovrsava je negde 1380.I dan danas se ta crkva zove Markova crkva, KOD Skopja. Otkud Marko kod Skopja?I ova otimacina i proterivanje Markove sestre kao i otimanje Skoplja od strane Vuka su nista vise nego delovi planskog slabljenja i teritorijalnog unistavanja kralja Marka, kako bi on postao neznatna licnost. Kasniji dogadjaji iz 1375.g.samo idu u prilog tome.
Na tvoje pitanje zasto se pobogu Milica kaci sa Vukom kad mu je rodjenu kcer dala za zenu kao i zasto se Vuk okrece protiv rodjenje taste,ovim putem mogu ti samo ukratko odgovoriti: Nije se Vuk okrenuo protiv taste nego je tasta izdala ideale za koje se on borio sa tastom na Kosovu. I nije se on okrenuo od nje. On je ostao na istom putu i dalje, a ona je imala zelju da ga satre. Neki duzi odgovor samo preko e-maila.
 
U srpskoj srednjovekovnoj knjizevnosti Konstantin Filozof je zapravo Cirilo, a ovaj Konstantin Filozof koga ti pominjes je Konstantin Kostenicki, inace Bugarin, To sam tek saznala pre dve godine. A ko se sve borio protiv Bajazita na Rovinama, bolje da ti objasni Akhenaton.
 
Iz ovog tvog objasnjenja ko je ubio srpskog cara Urosa ja i dalje znam isto sto i pre. Kako je to konacno prekinuta zabluda o ubistvu Urosa od strane Vukasina kad se ne kaze konacno ko ga je ubio i kako? Samo su rekli konacno da je to zabluda,nista vise.Cas kazu kako je nekako bio "mladouman" sto meni lici na malouman da bi sa 17.g.odjedanput postao hrabar, razuman! Nije nego. Car Uros je bio vladar koji je smatrao i hteo da vlada drzavom na osnovu ocevog Zakonika a ne macem, sto je ostala vlastela protumacila da je nesposoban i da mogu da ga se lako rese.Sto su i uradili. Ali, ocigledno to nije uradio Vukasin.Ostaje i dalje pitanje:ko je?
 
Koliko ja znam u srednjem veku se vrlo postovalo svetosavsko prokletstvo (jel se tako zvalo?) po kome se smatralo da su jedino Nemanjici predodredjeni da vladaju drzavom, vetovatno nastalo po tome sto je Sv.Sava krunisao Stefana Prvovencanog.Cak je i knez Lazar to postovao, pa se zadrzao samo na tituli kneza mada kazu da su pronadjeni neki dokumenti na kojima se potpisivao i kao Stefan Lazar, verovatno na taj nacin izrazavajuci zal za krunom. U svakom slucaju, kult Sv.Save je bio neobicno jak. Kako je moguce da jedan monah znajuci za to verovanje i sta je znacila Nemanjicka loza ovoj drzavi na taj nacin prokomentarise smrt jednog Nemanjickog cara? Monah svetosavske crkve tako se odnosi prema srmrti jednog Nemanjica? Monah Isaija kaze da mu nije zao cara i misli da njegova smrt nista ne znaci za drzavu? To je smisljeno rekao da bi bas kao monah svetosavske crkve umanjio znacaj careve smrti, odnosno ucinio da se mnogo ne prica o tome. A to je potvrda samo jednog: Car je ubijen!
 
Pocecu prvo od dva zadnja posta tj. od Uroseve smrti.

Bi2:
Iz ovog tvog objasnjenja ko je ubio srpskog cara Urosa ja i dalje znam isto sto i pre. Kako je to konacno prekinuta zabluda o ubistvu Urosa od strane Vukasina kad se ne kaze konacno ko ga je ubio i kako? Samo su rekli konacno da je to zabluda,nista vise.Cas kazu kako je nekako bio "mladouman" sto meni lici na malouman da bi sa 17.g.odjedanput postao hrabar, razuman! Nije nego. Car Uros je bio vladar koji je smatrao i hteo da vlada drzavom na osnovu ocevog Zakonika a ne macem, sto je ostala vlastela protumacila da je nesposoban i da mogu da ga se lako rese.Sto su i uradili. Ali, ocigledno to nije uradio Vukasin.Ostaje i dalje pitanje:ko je?

Koliko ja znam u srednjem veku se vrlo postovalo svetosavsko prokletstvo (jel se tako zvalo?) po kome se smatralo da su jedino Nemanjici predodredjeni da vladaju drzavom, vetovatno nastalo po tome sto je Sv.Sava krunisao Stefana Prvovencanog.Cak je i knez Lazar to postovao, pa se zadrzao samo na tituli kneza mada kazu da su pronadjeni neki dokumenti na kojima se potpisivao i kao Stefan Lazar, verovatno na taj nacin izrazavajuci zal za krunom. U svakom slucaju, kult Sv.Save je bio neobicno jak. Kako je moguce da jedan monah znajuci za to verovanje i sta je znacila Nemanjicka loza ovoj drzavi na taj nacin prokomentarise smrt jednog Nemanjickog cara? Monah svetosavske crkve tako se odnosi prema srmrti jednog Nemanjica? Monah Isaija kaze da mu nije zao cara i misli da njegova smrt nista ne znaci za drzavu? To je smisljeno rekao da bi bas kao monah svetosavske crkve umanjio znacaj careve smrti, odnosno ucinio da se mnogo ne prica o tome. A to je potvrda samo jednog: Car je ubijen!


Ja uopste, nisam objasnjavao ko je i da li je uopste neko ubio Urosa, vec sam objasnjavao da ga nije ubio Vukasin. Da je Urosa ubio Vukasin govore prethodno navedeni spisi, ali treba imati na umu da ni jedan od gore navedenih pisaca nije bio savremenik Urosev i Vukasinov. Oni su ziveli mnogo godina kasnije i zapisali ono sto su culi u narodu. U narodu je Vukasin bio omrazen jer je postepeno unistavao Urosevu moc, pa mu je pripisano Urosevo ubistvo, isto kao i Vuku Brankovicu izdaja na Kosovu.

Zaboravio sam da napomenem pre nego sto sam postavio tekst Zeljka Fajfarica, da je sumnja da je Vukasin ubio Urosa otpala, nakon pronalaska jedne povelje koju je Uros potpisao nakon Maricke bitke, kao i jednog dokumenta koji govori da je Uros umro u decembru 1371. godine.(ne mogu bas napamet da ti navedem koja povelja to bese, da ne lupim, ali imam negde po knjigama koje su mi u stanu u Nisu). Dakle kao sto si i sama zakljucila, mrtav Vukasin nije mogao da ga ubije. A da li ga je neko ubio, ko i zato - ostaje tajna. Nema nikakvog podatka o tome.

JEDNO JE SIGURNO, AKO JE NEKO UBIO UROSA, TAJ NEKO NIJE VUKASIN.


To sto Isaija govori ravnodusno o Uroseve smrti, moze da se protumaci kao da mu nije zao to je verovatno zbog toga sto je Uros bio slab da se suprostavi propasti srpskog carstva, pa i sa njiim i bez njega isto je - drzava propada. A mozda mu i jeste zao, ali on je mrtav i tu se vise nista ne moze. Zalio, ne zalio isto je. TO TUMACENJE NJEGOVIH RECI JE SAMO NAGADJANJE, JER ON NIJE IZRICITO REKAO DA MU NIJE ZAO UROSEVE SMRTI.

Sto se tice kneza Lazara, on se jeste potpisivao kao STEFAN LAZAR i cak se u titulaturi pominje samo kao SAMODRZIVI KNEZ STEFAN (bez onoga Lazar). To sto nije uzeo kraljevsku ili carsku titulu je najverovatnije iz straha od ostalih velikasa i samog naroda, kod koga je kao sto i sama kazes bio jak kult Sv. Save a samim tim i Nemanjica.
 
Jeste, Lazar je bio previse mudar da navlaci gnev velikasa uzimajuci vladarske titule za sebe! Ali o ambiciji da njegova kuca vlada ujedinjenom Srbijom govori i cinjenica da je toliko iscekivanog sina nazvao Stefan!! I ovaj je tako bio ucen i vaspitavan i kasnije celog zivota pokusavao da okupi parcice nase drzave u jednu celinu! Marko je bio legitimni naslednik srpskih zemalja na teritoriji danasnje Makedonije! Ali nije imao pravo na presto Nemanjica! Neznam zasto to potenciras! Posto su njegov otac i stric onako lepo prosli na Marici, u amanet su mu ostavili bogatu zemlju( rudnici, poljoprivreda, trgovina..) ali bez vojske i opustosenu! Tada su njegovi posedi( buduci ne branjeni) postali plen okolne vlastele, medju kojima su prednjacili balsici i grcki susedi! Ali to je apsolutno normalna pojava! Surovi zakoni srednjeg veka( sta mislis kako je ta zemlja oteta od Grka) Hocu da kazem da za iskljucenje Marka sa istoriske pozornice ne treba kriviti neke okolne velikase vec njegovog oca i strica koji su upropastili njegovo nasledstvo nepovratno! I na despota Stefana su mnogi nasi velikasi upirali prstom i dizali vojske na njega(CAK I RODJENI BRAT) ali je on uvek imao oko sebe dovoljno jaku vojsku da im pokaze ko je gazda! Da je Marko bio u slicnom polozaju(kao sto je trebao da bude da nije imao takve roditelje) niko mu nebi sporio prava na zemlje niti bi ga iko dirao! Ovako nije mu bilo spasa i on je to itekako dobro znao:( Ali kao sto kazes zato je narod donekle ispravio tu nepravdu pa se bar u pesmama pominje:)
 
Sad dal je Lazar bio previse mudar ili se samo plasio svetosavskog prokletstva, ostaje nam da nagadjamo. Ja bih pre rekla ovo drugo, ali da je i on hteo da vlada kao Nemanjic govore i njegovi potpisi kao Stefan Lazar ali i svakako cinjenica da je sinu dao ime Stefan, sto je do tad koliko znam bilo ime samo Nemanjica.Ne znam kako mozes da kazes da Marko nije imao pravo na presto Nemanjica kada mu je sam car Uros posle Vukasinove pogibije predao krunu u ruke? Ali tadasnji srpski velikasi su zaista smatrali da jedan Mrnjavcevic nema sta da trazi na srpskom prestolu pored zive Nemanjicke i njenog muza! Nisu Vukasin i Ugljesa digli ceo narod i poveli sa sobom svu vojsku covece. Oni su tajno spremali i vojsku i pokret. Pominje se cifra od nekih petnaest hiljada vojnika ukupno koje su pokupili i bogom dani,puni sebe krenuli u okrsaj, ubedjeni u svoju pobedu.Sve su prethodno ucinili da bi obezbedili sigurnost pobede, cak je Ugljesa,uz pomoc carice Jelene, "skinuo" anatemu sa svojih poseda! Znaci hteli su da osiguraju sve kako bi dosli do pobede.Mozda je i to jedan od razloga sto su puni sebi tako se nepromisljeno poneli i dopustili da ih Turci pokolju ko pilie. Za iskljucenje Marka sa istorijske pozornice NE TREBA SAMO kriviti preostale srpske velikase,vec i njegovog pokojnog oca. Nije Ugljesa bio za tajnovit polazak ka Marici, vec matori Vukasin. Ali kad stariji bata kaze, mladji slusa.Vukasin je bio ratnik i junak cara Dusana, ne zabori. Za njega kazu da je bio odlican takticar,ili vec kako se to kaze.U tom trenutku deo turske vojske koji se nalazio u tom delu Bugarske bio je bez Murata! Vukasin je procenio da moze napasti obezglavljenu tursku vojsku,i sto je najvaznije pobediti je.Nemoj zaboraviti da su Vukasina kao kralja ostali jako potcenjivali. Kako su ponizavali cara Urosa te nejak, te beskrvan,te nesposoban,mladouman,malouman i ostalo sta mislis koje su sve epitete kacili ovom seljacini koji je eto bio zbog neceg sretnik pa mu je car natakao krunu na glavu? Ocigledno je Vukasin hteo da se na neki nacin dokaze pred ostalima i da im zapusi usta i natera ih da ga postuju i prestanu da ga prozivaju samozvani kralj.A pobeda na Marici bi sigurno ucinila da svi stvarno zacute,zar ne? Moramo i u njima gledati samo ljude,iako su bili kraljevi.Vukasini niko za ozbiljno nije shvatao za kralja.Odatle je i ono "samozvani kralj" sto mu dodje da je samo on samog sebe smatrao,zvao,kraljem i niko drugi! Zbog toga je i hteo da im se nametne, ja bih pre rekla vec jednom osveti i zapusi usta za sva vremena. Sta bi bilo idealno za to, a da je za njega kao prekaljenog ratnika moguce? Pobeda u borbi sa Turcima,jel tako? Sta mislis kako bi stvarno svi zacutali da se on vratio kao pobednik? Nemozes porediti despota Stefana sa Markom, al nikako. Nije tacno da su mnogi upirali prste na njega i dizali vojsku.Kult njegov oca i majke udovice je bio prejak.Sam Stefan je bio divan covek.Jedino je bilo izrazito trvenje izmedju njegovog mladog brata Vuka i Brankovica.Mladog Stefana su postovali,sto zbog roditelja sto zbog njega samog,Stvarno je bio Stefan Visoki, Dok su mladom Marku sekli noge na svakom koraku sto zbog seljackog porekla, sto zbog oceve propasti na Marici. Nije Marko bio kriv zbog dela koje je ucinio njegov otac, ali da ga je opasno zario ocev pecat to stoji. Pa sam kazes " da je Marko bio u slicnom polozaju ne bi mu niko sporio prava".Naravno, otac bi mu bio kralj pobednik i svi bi cutali.
 
Akhenatone, da li dosadasnjom raspravom mozemo zakljuciti bar neke stvari,kao na sto su:

1. Marko Mrnjavcevic je zaista postojao,
2. Otac Marka Mrnjavcevica je bio srpski kralj Vukasin,
3. Marko Mrnjavcevic je bio srpski kralj i posluzio je za knjizevni lik Kraljevica Marka,
4. kralj Marko Mrnjavcevic bio je neznatna istorijska licnost.

Ostaje i dalje otvoreno pitanje zasto je kralj Marko, kao mladi kraljevic Hamlet, posluzio narodu za knjizevni lik epskih pesama i drugo, zasto je jedan kralj bio neznatna istorijska licnost?
 
Nemojte se sad uhvatiti za moje poredjenje sa kraljevicem Hamletom.! Znam da Hamlet nije bio istorijska licnost, vec da ga je Sekspir izmislio i napisao tristotine godina posle naseg Marka.Htela sam da kazem da je i o jednom danskom kraljevicu napisano puno reci kao i o nasem Marku isto zbog otimacine krune.Samo sto je ovog naseg kraljevica narod pre povezao sa junastvom antickog junaka Ahila, ako ni po cemu drugom ono sigurno po konju,zar ne.
 
Jos nesto mozemo zakljuciti a u vezi je sa nasim mladim Kraljevicem;
1. Cara Urosa nije ubio otac kralja Marka i
2. Definitivno, car Uros je ubijen.

I dalje ostaje nejasno ko je ubio cara?

Medjutim, mene zanima jos jedan zivi istorijski lik koji se ne pominje nigde, odnosno kome se posle Uroseve pogibije gubi svaki trag. Ili ja barem nisam uspela da ga pronadjem, a vrlo je bitan za otkrivanje istine o kralju Marku.
Sta se desilo sa caricom Anom?
 
Akhenatone, jel ja tebi licim na debila? Zasto mi velikim slovima podvlacis da je tumacenje reci monaha Isaije samo nagadjaje i da on nije izricito rekao da mu nije zao zbog smrti jednog Nemanjica? Kako bi smeo jedan monah svetosavske crkve to IZRICITO da kaze? Nije tumacenje njegovih reci nagadjanje.On kao monah uopste nije smeno da izjavi ovako nesto. A ako je to vec izjavio, onda je to uradio ciljano. Vrlo dobro znamo i ja i ti kakvo su postovanje u narodu uzivali u to vreme crkveni ljudi. Rekao je to namerno da se ne bi u narodu digla prasina oko smrti, tj. ubistva jednog Nemanjickog cara? Ako je careva smrt zanemarljiva za jednog monaha, sto bi se oko toga uzbudjivao jedan obican sebar? Sumnjam da bi jedna takva izjava, od strane nekog monaha ili bilo kog svestenika, danas prosla ne primeceno blago receno. Ta njegova izjava mene podseca na putovanje po Srbiji Dusanove macehe u cilju njegovog pravdanja u stilu "nije on ubio oca, majke mi" sa cim je u stvari samo cinila kontra, sto je uostalom i htela.
Da nije taj monah Isaija kojim slucajem sluzio u Decanima? (proganjace me to cudo od monaha naredna tri dana,sigurno)
 
Pa sta ti onda nije jasno! Marka su pokopali njegovi mnogo pre nego sto je i poceo da vlada! Velikasi i raspodela teritorije je samo logican tok nad kojim se ne treba cuditi niti dizati galamu! A krivica za propast vojske koju su vodili braca Mrnjavcevici lezi iskljucivo na njima bez obzira sa kojim su motivima krenuli u pohod! A despot je imao kud i kamo vise neprijatelja, pa cak i ozbiljnijih od nego sto je Marko imao! Naime despota su sledili samo nasi lojalisti( koji su mu bili dovoljni da odrzava red u zemlji)! Velika vecina je ipak bila za raspodelu "plena" posle Lazareve smrti! A Marko je bio pametan covek, video da sam nemoze nista, da nema vojsku koje bi se iko plasio i samim tim je osudjen da se prikloni nekom! Njegova velicina je u tome sto nije tupoglavo nastavio da se bori bez ikakve sanse vec je pokusao da uradi maksimalno za narod svoje zemlje! Tako da se recimo turci nikada nisu u Makedoniji ponasali kao recimo u Bugarskoj( gde je bilo opste rasulo). Narod je to upamtio i verovatno se pitao sta bi bilo da je Marko imao kakvu vojsku uz sebe, odnosno da se pitao za neke krupnije stvari! Verovatno bi tad bio blizi Marku iz pesama! Zbog njegovih slicnosti sa despotom narod ih toliko mesa i pripisuje ovom prvom zasluge ovog drugog! Nije to slucajno!
 
Ostavimo stvari kakve jesu na tren po strani. Hajde da vidimo sta bi bilo da nije bilo Marice.Dusana nema, jel tako.Nasledio ga je, u odnosu na njega, kilavi sin. Srbi su odmah poceli da rasparcavaju drzavu! Kilavi sin shvata da mu nema druge nego da podeli carstvo sa nekim ko je sve to sto nije on-borac,ratnik,cvrsta ruka. Nemoj zaboraviti da je njegova majka, carica Jelena, cije je misljenje uvazavao cak i Dusan jos uvek ziva i bila u svakom slucaju savetnik svome sinu! Znaci, i Uros i Jelena se odlucuju da ponude krunu samo Vukasinu. Nikome drugom.Majka Jelena cak i njegovom bratu dodeljuje titula despota.Ostala vlastela ismejava i dalje i cara i kralja.Ni ova kombinacija im ne odgovara.Ne bezim ja od nekih podataka u kojima se kaze da je ipak Vukasin pokusavao da ubije cara Urosa,u skopskom dvoru.Cak sta vise verujem u to.Verovatno je mislio da mu Uros smeta i da bi on nasao nacina kako bi se obracunao sa njima i umirio ih ali mu je kocnica Uros.Znaci,njih dvoje su jos uvek zivi vladari koje niko ne postuje.Recimo da nema Marice.Sta bi bilo dalje? Ove ale bi i dalje kidale zemlju i pokusavale svako na svoj nacin da dodje do vlasti, Uros bi u svakom slucaju bio ubijen a Vukasin bi stvarno jednom uspeo da ubije Urosa da ne bi ovi drugi ubili njega. Nije ovo prica tipa kad bi bilo, sta bi bilo nego najverovatnije to bi se desilo. Ali tu odmah su i Turci koji bi ovakvu neslogu u drzavi vise nego sigurno iskoristili za napad. Znaci, ako je gledati po ocu i stricu oni bi u svakom slucaju Marka pokopali, kako to ti kazes.
Iako sam se zesce primila na ovu temu jer licno vec odavno i sama se njom bavim, a sve u cilju istine i pravde, a slicnosti izmedju despota Stefana i kraljevica Marka vidim u tome sto su jednako voleli svoju zemlju i narod, sto su oboje nosili kult oca za vratom kao krst. Ima tu jos nekih,samo ne mogu sada o tome.
Inace nas problem je u tome, pa i "nas" u ovoj temi, sto nece niko da se zaista primi i udje malo dublje u razmisljanje.Sve primamo tako olako, zato nam se ovako i vraca.Istorija je vecna tema,vecno nalaziste i ni na sta nije stavljena tacka.Pozdrav.
 
Bi2:
Akhenatone, da li dosadasnjom raspravom mozemo zakljuciti bar neke stvari,kao na sto su:

1. Marko Mrnjavcevic je zaista postojao,
2. Otac Marka Mrnjavcevica je bio srpski kralj Vukasin,
3. Marko Mrnjavcevic je bio srpski kralj i posluzio je za knjizevni lik Kraljevica Marka,
4. kralj Marko Mrnjavcevic bio je neznatna istorijska licnost.

Jos nesto mozemo zakljuciti a u vezi je sa nasim mladim Kraljevicem;
1. Cara Urosa nije ubio otac kralja Marka

2. Definitivno, car Uros je ubijen.

Sa svim se slazem sem, da je car Uros definitivno ubijen. Nema dokaza da je ubijen!


Bi2:
Ostaje i dalje otvoreno pitanje zasto je kralj Marko, kao mladi kraljevic Hamlet, posluzio narodu za knjizevni lik epskih pesama i drugo, zasto je jedan kralj bio neznatna istorijska licnost?

Za mene je i ovo jasno. Jeste bio neznatna istorijska licnost, ali je bio zastitinik sirotinje i obicnog naroda. U to vreme neukom narodu, koji nije bas razumevao komplikovane drzavnicke i medjuvladarske odnose, Marko je bio najpozitivnija licnost, dok su se drugi borili za vlast obicna sirotinja je to trpela na svojim ledjima. Marko se drzao po strani, sluzio sultana, mirno vladao i brinuo se o svakom svom coveku. Kako se to danas kaze, bio je"narodski covek."
 
I sto se tice Isaije. On je rekao to sto je rekao. Tumacili ga mi ovako ili onako. Sem sto je monah, on je i covek, a ljudi ima svakojakih. To sto je svetosavski monah ne znaci mora da gotivi Urosa. U narodu jeste bio jak kult Nemanjica, ali ne vidim zasto bi jedan ucen covek podrzavao ostanak Urosa na vlasti, kad je nesposoban da odrzi drzavu na okupu. Mozda je tog trenutka uvidjao da je za buducnost drzave vazniji i sposobniji neko drugi.

Inace Isaija je bio svetogorski monah, a da li je boravio i u Decanima nije mi poznato, moguce da jeste.
 

Back
Top