Има ли смисла вјеровати у Свето Писмо ако не вјерујеш у Православну Цркву?

[ИПХ ЗИЛОТ]

Па отпадање од Цркве и долази због одступања од тумачења Светих Отаца. Свако мисли да баш он може правилно разумјети Свето Писмо.

Штета што још не знаш да не разумеш гомиле ствари, не само из Писма, него ни из канона нити традиције и историје...

Па ће мало мање да будеш ''Црква'' и разумник а више смирен и послушан Цркви

 

[Маки]

Штета што још не знаш да не разумеш гомиле ствари, не само из Писма, него ни из канона нити традиције и историје...

Увијек може боље ја сам тога свјестан. Нисам се никад гордио овдје својим знањем.

Па ће мало мање да будеш ''Црква'' и разумник а више смирен и послушан Цркви

А гдје сам ја то за себе рекао да сам Црква или рекао да је моје мишљење безгрешно?

 

[bas kao]

значи, она крштења што је Јован савршавао пре Христовог силаска на Јордан, била су недостатна (фалична)?

pa, i jesu bila nedostatna, ali ne i falicna, on sam to i kaze
Ja vas krštavam vodom , a On ce vas krstiti Duhom Svetim i ognjem.

Ви никако ништа не знате, а ја доста тога још не разумем, поготову како да схватите да мора боље да читате текст и не нападате за неизречено ко џукци...

mislim da ste vi mnogi preucili, ne drzim zilotu stranu, mozda tek nekih 25%
inace, ja vas ne razumem dosta

 

[Statler and Waldorf]

Ја сматрам да јесте, видиш да незнаш... мало ти човек подвали а ти ко теле у дијалектику...

реко сам ти већ у претходним постовима да је ОТКОС ОД ВЕЧНОСТИ разлика времана, али ти не умеш да читаш и запамтиш у исто време, већ намерно злобом оћеш да срушиш...

Зато си сад пао у замку глупих изјава, не сећајући се ранијих...

какав "откос од вечности"?

 

[Statler and Waldorf]

pa, i jesu bila nedostatna, ali ne i falicna, on sam to i kaze
Ja vas krštavam vodom , a On ce vas krstiti Duhom Svetim i ognjem.

да, али то је Тајна Миропомазања.

 

[Statler and Waldorf]

На Тајној Вечери Христос већ приноси Ученицима Своје пресвето Тело раскомадано (преломљено), а за Своју свету Крв каже да се изливa. Господ је, на за човечији ум недокучив начин, унапред видео издајство и Крст. Приносећи Дванаесторици Своје свето Тело као храну, „јасно показује да је жртвовање Јагњета већ извршено“ (Свети Григорије Нисијски)

а шта ја све време пишем? есхатолошка реалност. већ се десило оно што тек треба да се деси. шта каже свештеник на Канону Евхаристије- сећајући се дакле ове спасоносне заповести, и свега што се нас ради збило: крста, гроба, тридневнога васкрсења, узласка на небеса, седења са десне стране, и другог и славног доласка..
у есхатолошкој перспективи Други Долазак већ се збио. свештеник каже- сећајући се Другог Доласка. како се можемо сећати нечег што чекамо да се оствари? можемо, јер Литургија је вечност у времену, есхатолошки догађај.

 

[Маки]

а шта ја све време пишем? есхатолошка реалност. већ се десило оно што тек треба да се деси. шта каже свештеник на Канону Евхаристије- сећајући се дакле ове спасоносне заповести, и свега што се нас ради збило: крста, гроба, тридневнога васкрсења, узласка на небеса, седења са десне стране, и другог и славног доласка..
у есхатолошкој перспективи Други Долазак већ се збио. свештеник каже- сећајући се Другог Доласка. како се можемо сећати нечег што чекамо да се оствари? можемо, јер Литургија је вечност у времену, есхатолошки догађај.

Па ја се и слажем са тобом а ево сада смо пронашли и јасно светоотачко свједочење на ту тему.

 

[Statler and Waldorf]

већ потенцира истоветност тајне (а не сакрамента)

да ли си ти свестан какве глупости изваљујеш. Тајна је словенска именица за Сакрамент. то је исто.

 

[Statler and Waldorf]

.. да их Господ уводи у тајинство тј. мистерију непосредно, а не посредно и сакраментално

Боже сачувај! ти, да би оправдао своју бесмислену, јеретичку и богохулну тврдњу, правиш такве језичке и логичке вратоломије, да би човек лакше врат сломио него протумачио ове небулозе.

 

[Statler and Waldorf]

Дакле, превод овог цитата је лош јер меша сакртаменте и мистерије нетачним преводом, што замагљује натег да се то тада сакрамент а не тајинство тј. мистерија десила

некад су на Крстарици у понуди имали оне смајлиће где се Србин, геџа, крсти, у шоку шта види или чује. молба модераторима да их врате под хитно.

Кад научиш разлике између Христове мистерије и Тројичног сакрамената Педестнице догматски у времену - јави, ја да ти будем учитељ нећу...

олади шупљу главу и прочитај још пар пута пормашај својих антитврдњи...

 

[Statler and Waldorf]

Па ће мало мање да будеш ''Црква'' и разумник а више смирен и послушан Цркви

.. рече отпадник од Цркве
па ово нема нигде!

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

да ли си ти свестан какве глупости изваљујеш. Тајна је словенска именица за Сакрамент. то је исто.

На Енглеском није... мора и староенглески да знаш...плус римокатолички ''црквени жаргон'', који ови овде преводи Златоуста нажалост прате

Губе се ти употребни смислови кад се пређе реформом са старог на нови енглески језик... то су ми Православни теолози Енглези и Американци објаснили, тако да сад и ти знаш... Католици кажу за свете тајне ''сакрамент'' а ми православнин ''западњаци '' хоули мистерис'' тј. свете мистерије тј. тајне по римокатолички (ту је збрка, јер су католици поистоветили тајне и сакраменте ко ви екуменисти, а ревносни католици и православци знају те зачкољице које се тичу разлике у посредништву и непосредном давању код иницијалних установа и Пранацрта и Праобразаца, које је лично Христос, а не пророци установио, јер свештеноство и установе Новозаветне иницијално потичу од нашег Архијереја - Христа)

Христос је посветио тајне, а Дух свети освештао вршиоце тајни хиротонијама, тј. узвођењима у посредништво, које је Христос оставио Духу Светом да обави, јер Дух освештава у Целости, а Богочовек иницијално и Праобразно

Иначе речено ти је да су све радње Христове Праобразци и иницијални, а не фалични (како ти первертујеш негацију својих тумачења), јер нису ПОСРЕДНИЧКИ УПОТПУЊЕНИ ПЕДЕСЕТНИЦОМ ПОСРЕДНИШТВОМ СВЕТОГ ДУХА... Христос тајне тј. мистерије а не сакраменте чини НЕПОСРЕДНО, а Свети Дух - посредно јер Га Христос шаље да Освешта пријеминике тајни унутар тајне Христове, пре даривања ОПУНОЋЕНИХ Собом - светотајинства која су Његов Посреднички дар освештаној Новозаветној Цркви, којој то освештење Духа треба ДИРЕКТНО ОД УТЕШИТЕЉА, који тајну Христову УПОТПУЊУЈЕ И ЧИНИ НЕИЗМЕНЉИВИМ И У ВРЕМЕНУ И У ВЕЧНОСТИ

... Дарови Светог Духа, употпуњују мистерију Христову освећењем сваког смисла и поступка унутар људи, светотајинским освећењем оних који су јој причасни да би могли бити заједничари СВЕТЕ ТАЈНЕ а не мистерије Христове која се испунила Духом Посредно и касније у времену(после Васкрсења) постајући вечна и општа ПУНОТОМ ДУХА за све...

Дакле и Преображење Христово је било делимично (бледа сенка невременог тј. вечног Преображаја Тела из страдалног у нестрадално) и реверзибилно (што прекид и враћање на старо након Преображења показује), а сада након Вазнесења више није реверзибилно Преображење Христовог Тела, већ је потпуно и непроменљиво зобг испуњења тајни Духом Светим тј. Његовим даровима освећења свих причасника и универзума коју иницијална мистерија Христова само сенковито наговештава)...

Исто ти је о делимичном тајинству реко Бошко, јер тек Дух Свети крсти Огњем, а не само водом као посредник тајне Крститељ... Тебе та посредништва тајинства збуњују, и мешаш их са Црквеним светотајинством Педесетнице којим је Посредништвом Духа - СВЕ ОБЈЕДИЊЕНО И ОСВЕШТАНО У ЦЕЛОСТИ, преласкмо са иницијалне светости установе и Праобразне тајне Христове установе - на целу Цркву Божију даровану новом у потпуном благодаћу Духа Светога кроз свете тајне ЈАВНО И ОЧИГЛЕДНО свима Духовно ...

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

какав "откос од вечности"?

Читај код светих отаца...

Ко кад косом откосиш сено, док се цела ливада не покоси до краја времена

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

.. рече отпадник од Цркве
па ово нема нигде!

Није Маки мали, уме да се брани... не мора да бејбиситингујеш и жариш злобом, само се опусти у науку на своје незнање у полемикама

 

[Statler and Waldorf]

На Енглеском није... мора и староенглески да знаш...плус римокатолички ''црквени жаргон'', који ови овде преводи Златоуста нажалост прате

Губе се ти употребни смислови кад се пређе реформом са старог на нови енглески језик... то су ми Православни теолози Енглези и Американци објаснили, тако да сад и ти знаш... Католици кажу за свете тајне ''сакрамент'' а ми православнин ''западњаци '' хоули мистерис'' тј. свете мистерије тј. тајне по римокатолички (ту је збрка, јер су католици поистоветили тајне и сакраменте ко ви екуменисти, а ревносни католици и православци знају те зачкољице које се тичу разлике у посредништву и непосредном давању код иницијалних установа и Пранацрта и Праобразаца, које је лично Христос, а не пророци установио, јер свештеноство и установе Новозаветне иницијално потичу од нашег Архијереја - Христа)

Христос је посветио тајне, а Дух свети освештао вршиоце тајни хиротонијама, тј. узвођењима у посредништво, које је Христос оставио Духу Светом да обави, јер Дух освештава у Целости, а Богочовек иницијално и Праобразно

Иначе речено ти је да су све радње Христове Праобразци и иницијални, а не фалични (како ти первертујеш негацију својих тумачења), јер нису ПОСРЕДНИЧКИ УПОТПУЊЕНИ ПЕДЕСЕТНИЦОМ ПОСРЕДНИШТВОМ СВЕТОГ ДУХА... Христос тајне тј. мистерије а не сакраменте чини НЕПОСРЕДНО, а Свети Дух - посредно јер Га Христос шаље да Освешта пријеминике тајни унутар тајне Христове, пре даривања ОПУНОЋЕНИХ Собом - светотајинства која су Његов Посреднички дар освештаној Новозаветној Цркви, којој то освештење Духа треба ДИРЕКТНО ОД УТЕШИТЕЉА, који тајну Христову УПОТПУЊУЈЕ И ЧИНИ НЕИЗМЕНЉИВИМ И У ВРЕМЕНУ И У ВЕЧНОСТИ

... Дарови Светог Духа, употпуњују мистерију Христову освећењем сваког смисла и поступка унутар људи, светотајинским освећењем оних који су јој причасни да би могли бити заједничари СВЕТЕ ТАЈНЕ а не мистерије Христове која се испунила Духом Посредно и касније у времену(после Васкрсења) постајући вечна и општа ПУНОТОМ ДУХА за све...

Дакле и Преображење Христово је било делимично (бледа сенка невременог тј. вечног Преображаја Тела из страдалног у нестрадално) и реверзибилно (што прекид и враћање на старо након Преображења показује), а сада након Вазнесења више није реверзибилно Преображење Христовог Тела, већ је потпуно и непроменљиво зобг испуњења тајни Духом Светим тј. Његовим даровима освећења свих причасника и универзума коју иницијална мистерија Христова само сенковито наговештава)...

Исто ти је о делимичном тајинству реко Бошко, јер тек Дух Свети крсти Огњем, а не само водом као посредник тајне Крститељ... Тебе та посредништва тајинства збуњују, и мешаш их са Црквеним светотајинством Педесетнице којим је Посредништвом Духа - СВЕ ОБЈЕДИЊЕНО И ОСВЕШТАНО У ЦЕЛОСТИ, преласкмо са иницијалне светости установе и Праобразне тајне Христове установе - на целу Цркву Божију даровану новом у потпуном благодаћу Духа Светога кроз свете тајне ЈАВНО И ОЧИГЛЕДНО свима Духовно ...

све си измислио, све од речи до речи.. то што си овде налупетао, а што ни сам ниси у стању да повежеш у неку смислену и разумљиву целину, не сматрају ни православни ни католици, то је нека само твоја, оригинална "теологија".

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

све си измислио, све од речи до речи.. то што си овде налупетао, а што ни сам ниси у стању да повежеш у неку смислену и разумљиву целину, не сматрају ни православни ни католици, то је твоја нека само твоја, оригинална "теологија".

Католици, они ученији разликују то папско ''сакрамент'' које се код вас подразумева као исто, од ''мистерис'' којима не треба превод да нису свете јане веће тајинства тј. мистерије, скривености, које је тек Дух Открио Потпуно и Разумљиво

Не да не лажем, већ те учим оном што код вас нико нема појма, јер ни није ко имо да му објасни

 

[Statler and Waldorf]

Читај код светих отаца...

Ко кад косом откосиш сено, док се цела ливада не покоси до краја времена

вечност је недељива, нема шта да се "откоси, док се цела не покоси." ти уопште не разумеш да је време творевина.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

вечност је недељива, нема шта да се "откоси, док се цела не покоси." ти уопште не разумеш да је време творевина.

Ало, пито си за време, а сад ме побијаш вечношћу...

Иди лечи се смирењем...

 

[Statler and Waldorf]

Католици, они ученији разликују то папско ''сакрамент'' које се код вас подразумева као исто, од ''мистерис'' којима не треба превод да нису свете јане веће тајинства тј. мистерије, скривености, које је тек Дух Открио Потпуно и Разумљиво

Не да не лажем, већ те учим оном што код вас нико нема појма, јер ни није ко имо да му објасни

да можда не мислиш на католичке сакраменте и сакраментале? јер ја овде ништа не могу да растумачим шта си хтео да кажеш.

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

да можда не мислиш на католичке сакраменте и сакраментале? јер ја овде ништа не могу да растумачим шта си хтео да кажеш.

Па кад си незналица...

Немој да се чудиш што ме ништа не разумеш, тема је преобимна за тебе...

Ти који схвате, заћуте, јер виде да догматика није тако уопштавајућа и лагана као тумачење цитата ради апологије

 

[Statler and Waldorf]

Не да не лажем, већ те учим оном што код вас нико нема појма, јер ни није ко имо да му објасни

па ја и тврдим да ти овде износиш неку своју, нову теологију, која нема везе са учењем Цркве (ни Источне ни Западне). ја донекле подржавам твој напор и труд да богословски изразиш своје мисли, али не могу да подржим њихов садржај, јер је суштински противан основним истинама наше вере.

 

[Statler and Waldorf]

Па кад си незналица...

Немој да се чудиш што ме ништа не разумеш, тема је преобимна за тебе...

Ти који схвате, заћуте, јер виде да догматика није тако уопштавајућа и лагана као тумачење цитата ради апологије

личиш на студента који на испиту извали неку глупост па онда каже професору- професоре, то је преозбиљна тема за вас, јер ви не можете да схватите велику мудрост мог одговора, јер то не може упрошћено да се каже

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

личиш на студента који на испиту извали неку глупост па онда каже професору- професоре, то је преозбиљна тема за вас, јер ви не можете да схватите велику мудрост мог одговора, јер то не може упрошћено да се каже

Догамтика није за остршћене, нити клинце нити професоре мирјане, нит монахе без дана монаштва ко код вас

... То је увек била епископска надлежност искусних у свему, док ви екуменисти не умислисте да је Лествичник џаба упозораво на ње дубине у којој се топе гордељивци и прљавци који се дрзну њоме бавити се без хиротоније у сваком смислу (духовне и организационе)

Зато код вас данас свака назналица, не само да учи, већ и предаје ''теологију'' тј. теомахију Зизјуласовог усмерења, док не налети на праву догматику коју никад нису читали без превеславања горе поменутих

 

[ИПХ ЗИЛОТ]

па ја и тврдим да ти овде износиш неку своју, нову теологију, која нема везе са учењем Цркве (ни Источне ни Западне). ја донекле подржавам твој напор и труд да богословски изразиш своје мисли, али не могу да подржим њихов садржај, јер је суштински противан основним истинама наше вере.

Ти си екумениста по исповедању, твоји аргументи су само твоје заједнице истомишљеника, џаба се китите ''Црквом'' кад сте у Савету Црква(множина) органски члан, а не у Једној Цркви (једнина)

 

[Маки]

Догамтика није за остршћене, нити клинце нити професоре мирјане, нит монахе без дана монаштва ко код вас

... То је увек била епископска надлежност искусних у свему, док ви екуменисти не умислисте да је Лествичник џаба упозораво на ње дубине у којој се топе гордељивци и прљавци који се дрзну њоме бавити се без хиротоније у сваком смислу (духовне и организационе)

Зато код вас данас свака назналица, не само да учи, већ и предаје ''теологију'' тј. теомахију Зизјуласовог усмерења, док не налети на праву догматику коју никад нису читали без превеславања горе поменутих

Јеси ти епископ пошто видим да се стално потежеш за догматику? Можда си ти Акакије?