Хрватски владари

[Лекизан]

Pogledaj onu Gračaninovu raspravu što smo više puta kačili.

Не могу да је нађем тренутно, шта се тамо каже везано за крунисање у Биограду?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не могу да је нађем тренутно, шта се тамо каже везано за крунисање у Биограду?

https://www.bib.irb.hr/1100951/download/1100951.GRACANIN_2019_48-69.pdf

 

[Лекизан]

Неће ово нешто да отвори, како се беше зове тај рад?

 

[Kole11]

Dok su polovinom 12. veka Hrvatska i Dalmacija pod ugarskom okupacijom slobodnim delom kraljevstva vlada Desa.

Pogledajte prilog 1302130

Ovde sam pogrešio, i Desa je u to vreme bio u sastavu ugarskog kraljevstva. Tome svedoči titula dux kao i činjenica da je bio vazal ugarskog kralja Stefana III, koji je Desinu ćerku udao za sina mletačkog dužda. prema Dandolovom svedočenju

Dakle jasno, polovinom 12.veka čitavo slovensko kraljevstvo koje su njegovi stanovnici nazivali Srbijom i Primorjem (Mlečani i Ugari su pak kraljevstvo zvali Hrvatskom i Dalmacijom) bilo je pod vlašću Ugara.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Неће ово нешто да отвори, како се беше зове тај рад?

Kralj Petar Krešimir IV. u središtu

 

[Kole11]

могуће да је то хрватски краљ Дмитар Звонимир

Samo jednog Zvonimirog savremenika koji ga je pomenuo navedi, jednog jedinog.
Usput se zapitaj koliko ima savremenika Mihajla Visevica, Jovana Vladimira, Stefana Vojislava, Mihajla Vojislavovog i Bodina, koji su pisalli o njima.

 

[NickFreakyrgios]

Ovde sam pogrešio, i Desa je u to vreme bio u sastavu ugarskog kraljevstva. Tome svedoči titula dux kao i činjenica da je bio vazal ugarskog kralja Stefana III, koji je Desinu ćerku udao za sina mletačkog dužda. prema Dandolovom svedočenju

Pogledajte prilog 1368201

Dakle jasno, polovinom 12.veka čitavo slovensko kraljevstvo koje su njegovi stanovnici nazivali Srbijom i Primorjem (Mlečani i Ugari su pak kraljevstvo zvali Hrvatskom i Dalmacijom) bilo je pod vlašću Ugara.

Стефану ИИИ је Деса дедаујак Јелена бака и Бела слепи деда.
Други дедаујак Урош Белош палатин, бан Хрватске и Славоније и регент Урарске до Гезиног пунолетства.
Тако да то тешко можеш посмстрати као вазални однос готово никако.
Поготово после сцене у Нишу када Манојло Комнин тражи од Десе да позове угарске племиће да му признају врховну власт..
Проблем настаје када један од угарских великаша ослови Десу са господару то је био повод за хапшење Десе и одвођење у Цариград.
У том сложном породичном односу тешко можеш посматрати то као вазалство ако му је сестра Јелена продужила лозу Арпада на још 150 година.
На основу таквих тумачења Томислав рекс Михајло Вишетин дукс он је вазал!.
Са друге стране византисјске титуле протоспат, Значење: дословно „први носилац мача“ или „главни мачоноша“.
и патрикиј, (грч. πατρίκιος, лат. patricius) била је једна од највиших и најугледнијих титула у Византијском царству.
Говори баш о неподложности НИКАКВОЈ латинским краљевима!