Hrvatski Sabor donosi odluku o nabijanju turskih vlaha na kolac 20. aprila 1586

[Mrkalj]

Znači postojala je ipak kraljevina Hrvatska i Slavonija? Priznaješ da je postojala?

Nije. Vidiš da je genitiv množine. To su dve "kraljevine".

regnorum Croatiae et Sclauoniae

što bi rekao Stari "kraljevinaH" Hrvatske i Slavonije

I jedna i druga su kraljevine su samo nominalno, to je istorijska titula ovih ugarskih pokrajina.

 

[Luur]

Problem je što neki vade samo ono što njima i paše i to proglasuju točnim, a sve ostalo da je laž...

To je već druga stvar al' što je tu je. Svaka država kroji povijest u svoju korist. I time svako brani svoje makar bilo pogrješno. S obzirom na snoudenovu konstataciju valjalo bi navesti izvore pored DAI koji potvrđuju to što je rekao. Inače, kao što rekoh, stvar je mišljenja i nema se što tu mnogo diskutovati jer se usaglasiti ne može (mislim oko DAI konkretno).

 

[Pravi Vlah]

E tek je to prava stvar... Kad gledaš kroz povijest malo koja kraljevina ima "svog" kralja. Eto na Ugarsko prijestolje dolaze francuski Anžuvinci. Prema tome kraljevina Ugarska onda više ne postoji jer su Francuzi došli na prijestolje. Ruski kralj Petar III je Nijemac. A što tek reći za englesku kraljevsku dinastiju Windsor?

Ispričavam se, pokušao sam šalu.

 

[Pravi Vlah]

Nije. Vidiš da je genitiv množine. To su dve "kraljevine".

regnorum Croatiae et Sclauoniae

što bi rekao Stari "kraljevinaH" Hrvatske i Slavonije

I jedna i druga su kraljevine su samo nominalno, to je istorijska titula ovih ugarskih pokrajina.

A gde piše regnorum? Ovde piše regni, a to je genitiv od regnum u jednini. Dakle kaže Kraljevstva (u genitivu) Hrvatske, Dalmacije, Slavonije.

 

[Mrkalj]

A gde piše regnorum? Ovde piše regni, a to je genitiv od regnum u jednini. Dakle kaže Kraljevstva (u genitivu) Hrvatske, Dalmacije, Slavonije.

Upravo si uboo poentu. Negde od polovine 19. veka flagrantno preinačuju-falsifikuju istorijske činjenice tako što Slavoniju, a kasnije i Dalmaciju nominalno utrpavaju pod isti administrativni krov. To naprosto, nikad nije bila jedna pokrajina, kamoli jedna država, kamoli jedna kraljevina. Izmislili su, boljerekuć iz hrišćanske dogme preuzeli, sintagmu "trojedna kraljevina", od milošte "trojednica", da bi objasnili to čudo neviđeno.

- - - - - - - - - -


PS. Kao što rekoh, piše na 185. strani

http://dizbi.hazu.hr/object/5185

- - - - - - - - - -

http://dizbi.hazu.hr/object/view/3LvMcKbbeP

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Eto, i Slaven kaže da tu nema analogije sa saborskom odlukom iz 1586.

A zakaj bi je bilo?

 

[Mrkalj]

A zakaj bi je bilo?

Vrag si ga neka... Jerbo si ju na temu obesil!

 

[Pravi Vlah]

Vrag si ga neka... Jerbo si ju na temu obesil!

Fakat.

 

[Mrkalj]

Fakat.

 

[Лекизан]

E tek je to prava stvar... Kad gledaš kroz povijest malo koja kraljevina ima "svog" kralja. Eto na Ugarsko prijestolje dolaze francuski Anžuvinci. Prema tome kraljevina Ugarska onda više ne postoji jer su Francuzi došli na prijestolje. Ruski kralj Petar III je Nijemac. A što tek reći za englesku kraljevsku dinastiju Windsor?

Француски Анжујци су крунисани угарском круном и зато су угарски краљеви док ниједан угарски владар није крунисан неком хрватском круном.У томе је разлика.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Vrag si ga neka... Jerbo si ju na temu obesil!

Ma to ja zbog Srebrene...kad je regla da je to do Turaka i od njih preuzeto, što prosto nije tačno.
Ispade kao da su Turci prvi nabijali na kolac.

Što se tiče toga da li se iza kola krije točak, proveriću kada budem imao vremena na šta se to tačno odnosi.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Ispričavam se, pokušao sam šalu.

Znam, skužio sam odmah, bez brige... Odgovorio sam tebi, ali bilo je namjenjeno drugima...

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Француски Анжујци су крунисани угарском круном и зато су угарски краљеви док ниједан угарски владар није крунисан неком хрватском круном.У томе је разлика.

Nijedan osim Kolomana i njegovih nasljednika...

- - - - - - - - - -

Upravo si uboo poentu. Negde od polovine 19. veka flagrantno preinačuju-falsifikuju istorijske činjenice tako što Slavoniju, a kasnije i Dalmaciju nominalno utrpavaju pod isti administrativni krov. To naprosto, nikad nije bila jedna pokrajina, kamoli jedna država, kamoli jedna kraljevina. Izmislili su, boljerekuć iz hrišćanske dogme preuzeli, sintagmu "trojedna kraljevina", od milošte "trojednica", da bi objasnili to čudo neviđeno.

- - - - - - - - - -


PS. Kao što rekoh, piše na 185. strani

http://dizbi.hazu.hr/object/5185

- - - - - - - - - -

http://dizbi.hazu.hr/object/view/3LvMcKbbeP

Hebiga... Trebali su povjesničari iz Hrvatske doći tu na Krstaricu da im ti i tebi slični objasnite i napišete povijest Hrvatske...

 

[Lamasu]

Dobra stara vremena. Tko je ubojica i lopov na kolac ga nabiju na sred trga za primjer drugima.

 

[Лекизан]

Nijedan osim Kolomana i njegovih nasljednika...

Дакле ниједан.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Дакле ниједан.

Aha... Baš je tako kako ti kažeš...

 

[Mrkalj]

Hebiga... Trebali su povjesničari iz Hrvatske doći tu na Krstaricu da im ti i tebi slični objasnite i napišete povijest Hrvatske...

Pitajte komšije Mađare i slovence, ne morate Srbe.

Evo, slovenačka karta sa mađarske Vikipedije:

 

[Lamasu]

Okej, moramo pitati Slovence.

 

[Mrkalj]

Okej, moramo pitati Slovence.

Ne. Mađare, Meltke i Austrijance. Oni su vam bili gazde.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Simptomatična mi je ova navika nacionalista svih boja da vrše maksimalizaciju sopstvenog i minimalizaciju tuđeg.

To je valjda kao što je neoustašoidima najmiliji političar u Srbiji Čedomir Jovanović...

 

[Lamasu]

Ne. Mađare, Meltke i Austrijance. Oni su vam bili gazde.

Tko su Meltci?

- - - - - - - - - -

Simptomatična mi je ova navika nacionalista svih boja da vrše maksimalizaciju sopstvenog i minimalizaciju tuđeg.

To je valjda kao što je neoustašoidima najmiliji političar u Srbiji Čedomir Jovanović...

Čedo kralj.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Čedo kralj.

Hehehehe upravo na ovo mislim.

 

[Lamasu]

Hehehehe upravo na ovo mislim.

Ma šalim se. Ne poznajem njegov rad da bih ga propagirao ili da bih bio njegov pobornik. U biti ne pratim rad 99% političara.

 

[Sin_tisućljetne_kulture]

Simptomatična mi je ova navika nacionalista svih boja da vrše maksimalizaciju sopstvenog i minimalizaciju tuđeg.

To je valjda kao što je neoustašoidima najmiliji političar u Srbiji Čedomir Jovanović...

Što ti je to? Nema ovdje Srbina koji u svakom Hrvatu ne vidi ustašu... Jadno...

 

[Lamasu]

Što ti je to? Nema ovdje Srbina koji u svakom Hrvatu ne vidi ustašu... Jadno...

Čim su Hrvati za nekog-Srbi znaju da moraju biti protiv njega. Tako i mi. Ako ga Srbi vole-ja odmah znam da sam protiv.