Генетичка генеалогија

[posmatrac iz Moskve]

Uzgred, prof, molio bi te da protumacis onaj grafik koji je Ahil postavljao kao krunski dokaz da su I2a u Belorusiji poreklom od ovih nasih.

Sa interesom sam uvek citao tvoje poruke,iz kojih sam stekao pozitivan utisak o tebi,kao coveku koji se interesuje o materiji i pise vecinom smislene poruke.Ali ono o prepoznavanju haplogrupe po izgledu coveka je jedna od vecih gluposti koju sam na forumu procitao,ako ne i najveca.Cudi me da professor nije reagovao na tu poruku,bas iz razloga sto ste u dobrim odnosima na krsti,trebalo je da ti skrene paznju.Aj da si rekao da po izgledu coveka mozes da pretpostavis da njegovi preci imaju dobar udeo odredjene haplogrupe,to bih jos i shvatio...Pa sin moze da povuce izgledom na majcinu stranu,koja ne mora da se podudara sa ocevom grupom.A i otac moze vise da lici na svog ujaka nego oca.
I brav se na ruskom kaze borov,baran se odnosi na muzjaka ovce,zovu ga jos i oven, dok se pod recju borov krije muzjak svinje.

 

[posmatrac iz Moskve]

Каубојци и каубојке, извадите главу из песка и прочитајте шта каже наука: балтословенски језици су се проширили асимилацијом староседеоца. Ово је резултат науке а не нечији аматерски wishful thinking:




https://i.imgur.com/pt4X80g.jpg[/imgl

[url]http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0135820[/url][/QUOTE]
Dobro jutro Kolumbo!Sta pisu,kada se jedan narod teritorijalno prosiri,desi mu se da i jezicki proguta starosedeoce!Kakva vest,bas ti hvala,nismo znali.
Evo, rizikujem da ispadnem
glup,ali nesto mi je sumnjiva ova baltoslovenska jezicka zajednica.Mnoge su mudre glave izucavale slovenske i balticke jezike i dosle do zakljucka da jezici imaju zajednicko poreklo ,sto je danas opste prihvacen stav,aksioma.Medjutim danas su ti jezici medjusobno apsolutno nerazumljivi,mada se rekonstrukcijom vecine reci moze doci do istog korena.Evo sta je poenta:poznato je da su danasnja Litvanija i Letonija nekih tristotinak godina provele u poljsko-litovskom knezevstvu,iliti reci Pospolita(njih dve plus Poljska,dobar deo danasnje Ukrajine i Belorusije.Naravno da su brojcano bili u debeloj manjini.Meni ti jezici deluju kao rumunski u odnosu na latinski...Dok recimo Estonci, koji nisu bili u toj uniji pricaju totalno drugaciji jezik,koji ne spada u ovu baltoslovensku grupu.Cudi me da mudre glave nisu obratile paznju na ove ocigledne cinjenice ...Mada je verovatnije da ja kao laik pisem gluposti .

 

[rv12aval]

Реч брав је арбанашког порекла као и неки други сточарски термини нпр. шиљег (јагње од годину дана).

Brav je sveslovenska reč vezana za stoku i postoji u svim slovenskim jezicima.
U albanskom je verovatno pozajmica iz drugih jezika.
Za šiljeg ne znam. Čak i da je reč albanizam jedan je od retkih u srpsko-hrvatskom jeziku, a ogromna većina ljudi i ne zna njegovo značenje, niti ga ikad koristi.
Daleko su češći mađarizmi, italijanizmi, germanizmi, grecizmi....Primera radi, ovo su samo neke od pozajmica iz mađarskog : bunda, čizma, varoš, bitanga, vašar, čopor, karika..
Reči se među susednim narodima lako šire i razmenjuju.

 

[filipi]

Ти изгледа стварно хоћеш да се ми нон-стоп вртимо у круг. Ја упорно у клин, ти упорно у плочу. Мани се бројки, јер оне у овој причи нису битне. Битна је чињеница да је хг И2а у значајном проценту присутна код предсловенске популације или другим речима била је овде и пре Словена.



Наравно да има него ти ниси погледао. Имаш прво податке по државама, а одмах испод стоји ''European populations not limited to one country'' , где ти стоје подаци за Влахе (Арумуне).

Pa naravno da su brojke jako bitne jer onda to sto ti pises nema logike,niti imas i jednu zvanicnu potvrdu toga.Dok na drugoj strani imas potvrdu da je nas I2a Dinaric South najmladja grana i koja je na balkan mogla doci samo ekspanzijom Slovena u 7 vijeku.

 

[Kyrios]

...
Ja nisam mnogo gledao taj dijagram ali sam vise nego siguran da ga Ahilaga po svom dobrom obicaju pogresno interpretira. Uostalom, Verenic to svojim radom i dokazuje.

Нашао сам тај дијаграм и погледао га, али нисам имао времена да га дубље проанализирам. Помало га се сећам од раније, већ смо дискутовали о њему, али сам у међувремену пуно тога заборавио, треба да се потсетим. Што се тиче Ахиловог коментара чини ми се да је овог пута у реду. Чињеница да делимо пуно I2a хаплотипова са Белорусима уопште не иде у прилог његовом начину гледања на ствари. Зато он и прави одступницу и каже да је "тешко на основу тога доносити поуздане закључке". Оно у чему се не слажем са њим је коментар везан за N1c, али о томе сам већ писао.

 

[Вук Горски]

ma ima jedna knjiga, ne znam kako se zove i ne znam ko ju je izdao i ne znam gde se moze naci ali ako se malo potrudis, mozda je i nadjes pa ces to tamo da procitas

Е, сад ми је јасно! Тебе уствари мрзи да одеш до библиотеке. Ај' признај Види, претпостављам да нико од вас није мало дете па да мора да му се на кашичицу приноси. Ако те нешто заиста занима онда се сам потрудиш да то нађеш, а не да ти неко други копа по интернету и тражи литературу у електронској форми. Али ево, пошто је тако, шаљем ти овај чланак који сам препоручио Кринки. Пажљиво га прочитај и види на крају са ким има највише сличности популација сахрањена под стећцима и како их етнички одређује легендарни Микић.

http://www.anubih.ba/godisnjak/izdanja/Godisnjak 23.pdf

Чланак почиње на страни 55.

 

[Вук Горски]

Pa naravno da su brojke jako bitne jer onda to sto ti pises nema logike,niti imas i jednu zvanicnu potvrdu toga.Dok na drugoj strani imas potvrdu da je nas I2a Dinaric South najmladja grana i koja je na balkan mogla doci samo ekspanzijom Slovena u 7 vijeku.

На другој страни немаш никакву потврду ничега. Ја, ево, од када дискутујемо о свим овим питањима нисам видео ниједан озбиљан доказ из било које друге науке који би све то што тврдите поткрепио. Ви имате само два назови доказа: први је наводна старост I2а-din мутације, што је заправо више аргумент против јер за 2500 година је немогуће да од једног човека популација нарасте на 20+ милиона. Други доказ је нешто јачи и заснива се на томе да наводно хаплогрупа I2а-din не излази из оквира словенске експанзије, што је класична варка, објаснићу и зашто: Прво да кажем да то и није најтачније јер на оним картама што сте постављали видим да носилаца ове хг има и на југу Италије и на тромеђи Италије, Француске и Швајцарске где Словени свакако нису стигли. Даље, шта то значи термин ''словенска експанзија''?Под тим појмом се подразумева ширење Словена из њихове матичне области у разне друге области, што значи безмало око 80% територије Европе и скоро пола Азије. Дакле простор од Берлина до Владивостока. Е сад, израчунајте сами колика је могућност да се у оквиру тог пространства нађу границе једне хаплогрупе. Могућност је наравно огромна. По том истом принципу се и за многе друге хаплогрупе може тврдити да су словенске N1c, E1b итд. Ево нпр. E1b V-13 (ван сваке сумње староседелачка хаплогрупа на Балкану) такође скоро не излази из оквира ''словенске експанзије''. Присутна је у значајном проценту код Јужних Словена: Срба, Бугара, Македонаца. Има је у одређеном проценту код свих других словенских народа: код Русина је појединачно најзаступљенија хаплогрупа. Е сад то што је има и код несловенске популације Балкана то се, онако у вашем стилу, може објаснити словенским утицајем или асимилацијом Словена у друге народе. Дакле, видите колико у овој области има простора за интерпретацију и како лако можете доћи до погрешних закључака. Једноставно ако у нешто слепо верујете ви ћете, противно свакој логици, наћи начин да то докажете као што је то и случај са свима вама.

 

[filipi]

На другој страни немаш никакву потврду ничега. Ја, ево, од када дискутујемо о свим овим питањима нисам видео ниједан озбиљан доказ из било које друге науке који би све то што тврдите поткрепио. Ви имате само два назови доказа: први је наводна старост I2а-din мутације, што је заправо више аргумент против јер за 2500 година је немогуће да од једног човека популација нарасте на 20+ милиона. Други доказ је нешто јачи и заснива се на томе да наводно хаплогрупа I2а-din не излази из оквира словенске експанзије, што је класична варка, објаснићу и зашто: Прво да кажем да то и није најтачније јер на оним картама што сте постављали видим да носилаца ове хг има и на југу Италије и на тромеђи Италије, Француске и Швајцарске где Словени свакако нису стигли. Даље, шта то значи термин ''словенска експанзија''?Под тим појмом се подразумева ширење Словена из њихове матичне области у разне друге области, што значи безмало око 80% територије Европе и скоро пола Азије. Дакле простор од Берлина до Владивостока. Е сад, израчунајте сами колика је могућност да се у оквиру тог пространства нађу границе једне хаплогрупе. Могућност је наравно огромна. По том истом принципу се и за многе друге хаплогрупе може тврдити да су словенске N1c, E1b итд. Ево нпр. E1b V-13 (ван сваке сумње староседелачка хаплогрупа на Балкану) такође скоро не излази из оквира ''словенске експанзије''. Присутна је у значајном проценту код Јужних Словена: Срба, Бугара, Македонаца. Има је у одређеном проценту код свих других словенских народа: код Русина је појединачно најзаступљенија хаплогрупа. Е сад то што је има и код несловенске популације Балкана то се, онако у вашем стилу, може објаснити словенским утицајем или асимилацијом Словена у друге народе. Дакле, видите колико у овој области има простора за интерпретацију и како лако можете доћи до погрешних закључака. Једноставно ако у нешто слепо верујете ви ћете, противно свакој логици, наћи начин да то докажете као што је то и случај са свима вама.

Koliko ih ima na tom jugu Italije i tromedji Italije,Svajcarske i Austrije ? .Kazes da je nemoguce da od jednog covjeka za 2500 godina nastane toliki broj DIN,naravno da je moguce samo nemoj sve to ispitivati povrsno.Ako ti npr. Ja danas dam jedan cent i nastavim da duplam svaki dan,npr. drugi dan 2 centa,treci 4 ,pa 8,pa 16,pa 32 centa,osmi dan 64 centa,deveti dan dobijas 1 eur i 28 centi.koliko ces dobiti eura za 30 dana.?
Necemo ovde sad hiljadu puta postavljati grafikone,stabla itd. i kako je npr. Kenneth Nortvedt dosao do tih rezultata,njegove refrence,gdje ga sve pozivaju na konferencije,ciji je strucni saradnik itd.Mene samo interesuje zasto se jos nije pojavio nijedan strucnjak da demantuje sve to i detaljno objasni gdje je greska

I da,odmah cu ti dati odgovor na one gore pitanje sto sam ti postavio.Tacan odgovor je preko DESET MILIONA

 

[krinka5]

Е, сад ми је јасно! Тебе уствари мрзи да одеш до библиотеке. Ај' признај Види, претпостављам да нико од вас није мало дете па да мора да му се на кашичицу приноси. Ако те нешто заиста занима онда се сам потрудиш да то нађеш, а не да ти неко други копа по интернету и тражи литературу у електронској форми. Али ево, пошто је тако, шаљем ти овај чланак који сам препоручио Кринки. Пажљиво га прочитај и види на крају са ким има највише сличности популација сахрањена под стећцима и како их етнички одређује легендарни Микић.

http://www.anubih.ba/godisnjak/izdanja/Godisnjak 23.pdf

Чланак почиње на страни 55.

Hvala za rad.

Mikić u datom radu izdvaja populaciju sa stećaka kao antropološki specifičnu u odnosu na ostale srednjevekovne nalaze u tadaš., Jugoslaviji (obrađenih "preko hiljadu skeleta.." ) ali i u odnosu na nalaze u susednim zemljama (u Bugarskoj, Grčkoj i Rumuniji). Zaključuje kako je populacija sa stećaka antropološki najbliža srednjevekovnom stanovništvu Rumunije a da je "usko polje" (uski spektar varijacija ) kod istih u odnosu na ostale jugoslovenske nalaze najverovatnije posledica ranije brahikranizacije i da govori o njihovom starosedelaštvu tj., Vlaškom poreklu. Na kraju dodaje da ista populacija ne samo da se uklapa u proces brahikranizacije već čini samo jezgro tog procesa.
Kako se može videti Mikić u ovom radu ne kaže; ".. да смо ми данас у највећој мери потомци староседелаца" već da je populacija sa stećaka starosedelačka i da čini samo jezgro brahikranizacije. Zapravo ta sporna rečenica je tvoj zaključak na osnovu Mikićevog rada (što je legitimno) a svakako nije Mikićev zaključak (bar ne u datom radu).

 

[Kyrios]

Koliko ih ima na tom jugu Italije i tromedji Italije,Svajcarske i Austrije ? .Kazes da je nemoguce da od jednog covjeka za 2500 godina nastane toliki broj DIN,naravno da je moguce samo nemoj sve to ispitivati povrsno.Ako ti npr. Ja danas dam jedan cent i nastavim da duplam svaki dan,npr. drugi dan 2 centa,treci 4 ,pa 8,pa 16,pa 32 centa,osmi dan 64 centa,deveti dan dobijas 1 eur i 28 centi.koliko ces dobiti eura za 30 dana.?
Necemo ovde sad hiljadu puta postavljati grafikone,stabla itd. i kako je npr. Kenneth Nortvedt dosao do tih rezultata,njegove refrence,gdje ga sve pozivaju na konferencije,ciji je strucni saradnik itd.Mene samo interesuje zasto se jos nije pojavio nijedan strucnjak da demantuje sve to i detaljno objasni gdje je greska

I da,odmah cu ti dati odgovor na one gore pitanje sto sam ti postavio.Tacan odgovor je preko DESET MILIONA

Хтео сам и ја да се укључим у дискусију са њим, али сам схватио да нема сврхе. Било шта да му кажеш то неће допрети до њега, јер му је ум пун предрасуда. Карта коју он помиње је највероватније карта хаплогрупе I2a, која укључује и I2a-M26, која је итекако присутна на просторима које је поменуо. Друго, човек вероватно никада није чуо за експоненцијалну функцију, па је узалудно објашњавати му да популација расте експоненцијално и да за релативно кратко време може да доживи огроман раст.

 

[Вук Горски]

Koliko ih ima na tom jugu Italije i tromedji Italije,Svajcarske i Austrije ? .Kazes da je nemoguce da od jednog covjeka za 2500 godina nastane toliki broj DIN,naravno da je moguce samo nemoj sve to ispitivati povrsno.Ako ti npr. Ja danas dam jedan cent i nastavim da duplam svaki dan,npr. drugi dan 2 centa,treci 4 ,pa 8,pa 16,pa 32 centa,osmi dan 64 centa,deveti dan dobijas 1 eur i 28 centi.koliko ces dobiti eura za 30 dana.?
Necemo ovde sad hiljadu puta postavljati grafikone,stabla itd. i kako je npr. Kenneth Nortvedt dosao do tih rezultata,njegove refrence,gdje ga sve pozivaju na konferencije,ciji je strucni saradnik itd.Mene samo interesuje zasto se jos nije pojavio nijedan strucnjak da demantuje sve to i detaljno objasni gdje je greska

I da,odmah cu ti dati odgovor na one gore pitanje sto sam ti postavio.Tacan odgovor je preko DESET MILIONA

Све је то лепо што си навео, новац ће расти геометријском прогресијом, али као што је људски век ограничен, тако ћеш и ти тај новац у једном тренутку почети да губиш. Узми једноставно папир и оловку, рачунај, и схватићеш да је немогуће да се у оном временском интервалу популација толико умножи. Да би се то остварило потребно је да на годишњем нивоу број рођених мушкараца буде у просеку за неких десет хиљада већи од броја умрлих, а узми притом у обзир све ратове,епидемије и природне катастрофе које су погодиле Европу у претходних 2500 година. Само једна епидемија куге средином XIV века (''Црна смрт'') побила је трећину тадашње европске популације. Историјска демографија држи да се тадашња Европа свела на око 50 милиона људи.

 

[Вук Горски]

Хтео сам и ја да се укључим у дискусију са њим, али сам схватио да нема сврхе. Било шта да му кажеш то неће допрети до њега, јер му је ум пун предрасуда. Карта коју он помиње је највероватније карта хаплогрупе I2a, која укључује и I2a-M26, која је итекако присутна на просторима које је поменуо. Друго, човек вероватно никада није чуо за експоненцијалну функцију, па је узалудно објашњавати му да популација расте експоненцијално и да за релативно кратко време може да доживи огроман раст.

Знам врло добро шта је експоненцијална функција.
Карта не укључује I2a-M26. Реч је о две одвојене карте где врло јасно стоји I2a - din. На једној је ''north'' а на другој ''south'' варијанта.

 

[filipi]

Nisi Vuce odgovorio koji je to broj I2a DIN u tim oblastima,porijeklo itd.Jel 1 % .Mozes zamisliti kolika ce biti koncentacija I2a DIN u Becu za 50 god kad sad imas samo Srba oko 200 000 .
Slab Ti je taj argument u vezi kuge u srednjem vijeku,sto bi u Bosni rekli "nidje veze" .Podji samo od svoje porodice npr. zadnjih stotinjak godina od nekog cukundjeda.Pa samo u proslom vijeku do nekih sezdesetih godina porodice su imale od cetvoro do desetoro djece.

 

[Вук Горски]

Nisi Vuce odgovorio koji je to broj I2a DIN u tim oblastima,porijeklo itd.Jel 1 % .Mozes zamisliti kolika ce biti koncentacija I2a DIN u Becu za 50 god kad sad imas samo Srba oko 200 000 .
Slab Ti je taj argument u vezi kuge u srednjem vijeku,sto bi u Bosni rekli "nidje veze" .Podji samo od svoje porodice npr. zadnjih stotinjak godina od nekog cukundjeda.Pa samo u proslom vijeku do nekih sezdesetih godina porodice su imale od cetvoro do desetoro djece.

Не знам шта је спорно у вези велике епидемије куге. Помрла је трећина Европљана и тиме је континент враћен пар векова у назад што се тиче популације.

Колико је немогуће да се популација у оној мери умножи, најбоље сведочи живи пример црногорских племена. Узми да већина њих потиче од једног претка, што наравно није тачно, али ајде да узмемо да је тако. Дакле, и она најбројнија међу њима су за неких 600 година успела да нарасту на максимално 300-400 хиљада људи, рачунајући све исељенике у Србију, Босну, Хрватску и друге крајеве. Поред тога треба имати у виду да је до пре 150, 200 година у тим крајевима био највећи наталитет у Европи и да су породице као што си рекао имале по десеторо деце (имале су и више). Значи говоримо о интервалу од 600 година, под претпоставком да сви потичу од једног претка. Помножи то са 4 зарез ''нешто'' добићеш онај твој временски период од 2500 година и максимално 1,5 до 2 милиона људи који су могли да настану од једног заједничког претка, носиоца I2a - din. Као што видиш у било којој комбинацији је немогуће да достигнеш цифру од 20+ милиона за 2500 година.

 

[filipi]

Не знам шта је спорно у вези велике епидемије куге. Помрла је трећина Европљана и тиме је континент враћен пар векова у назад што се тиче популације.

Колико је немогуће да се популација у оној мери умножи, најбоље сведочи живи пример црногорских племена. Узми да већина њих потиче од једног претка, што наравно није тачно, али ајде да узмемо да је тако. Дакле, и она најбројнија међу њима су за неких 600 година успела да нарасту на максимално 300-400 хиљада људи, рачунајући све исељенике у Србију, Босну, Хрватску и друге крајеве. Поред тога треба имати у виду да је до пре 150, 200 година у тим крајевима био највећи наталитет у Европи и да су породице као што си рекао имале по десеторо деце (имале су и више). Значи говоримо о интервалу од 600 година, под претпоставком да сви потичу од једног претка. Помножи то са 4 зарез ''нешто'' добићеш онај твој временски период од 2500 година и максимално 1,5 до 2 милиона људи који су могли да настану од једног заједничког претка, носиоца I2a - din. Као што видиш у било којој комбинацији је немогуће да достигнеш цифру од 20+ милиона за 2500 година.

Pa ne moze druze tako .Ne mozes brate ici odzada pa doci do 400 000 i onda reci sad to pomnozi sa 4 zarez nesto.Hajde ti kreni od pocetka prije 2500 godina pa dodji do te cifre od kako kazes 400 000 za 600 godina.E onda nastavi mnoziti do danas ali ne sa 4 zerez nesto ,ne ide to tako,pa vidi koliko je mogao narasti za 1900 godina npr.
.Da ne pocinjem opet,danas ti dam jedan cent sutra dva itd

 

[Pravi Vlah]

Друго, ти у свом животу дефинитивно ниси прочитао онолико колико сам ја написао на енглеском језику.

 

[Вук Горски]

Pa ne moze druze tako .Ne mozes brate ici odzada pa doci do 400 000 i onda reci sad to pomnozi sa 4 zarez nesto.Hajde ti kreni od pocetka prije 2500 godina pa dodji do te cifre od kako kazes 400 000 za 600 godina.E onda nastavi mnoziti do danas ali ne sa 4 zerez nesto ,ne ide to tako,pa vidi koliko je mogao narasti za 1900 godina npr.
.Da ne pocinjem opet,danas ti dam jedan cent sutra dva itd

И у ''најповољнијем'' могућем сценарију се за наредних 1900 година не може доћи до цифре од 20 и нешто милиона мушкараца, рачунао сам. Ти упорно занемарујеш чињеницу да, као што је наталитет у прошлости био изузетно висок, једнако тако је и стопа смртности била висока. У највећем делу тог периода од 2500 година, није било адекватне здравствене заштите, нису постојали лекови за разне болести и умирало се од најбенигнијих ствари. У ратовима је гинула највећим делом мушка популација. Ја сам ти дао пример црногорских племена само како би видео којом брзином се популација умножава у периоду од 600 година и то по најидеалнијем могућем сценарију. Значи за 600 година од једног претка свега 150-200 хиљада мушких глава. На страну то што нема говора о томе да је иједно од ових племена настало од једног човека.

 

[filipi]

Evo Dzingis Kan je zivio prije 750 god.Procjenjuju da ima i 18 miliona potomaka.Hajde neka su lupili pola opet 9 .
Jedna studija koja je sprovedena pre desetak godina pokazala je da ogroman broj muškaraca na svetu vodi direktno poreklo od Džingis-kana. Kada se kaže direktno poreklo misli se na nosioce Y-hromozoma koji se uvek i isključivo prenosi sa oca na sina, bez izuzetka.

U ovom slučaju, sve se svodi na Y-hromozom koji dolazi od pojedinca koji je živeo pre oko hiljadu godina, plus-minus nekoliko vekova, a pošto je ovaj Y-hromozom najzastupljeniji na teritoriji nekadašnjeg Mongolskog carstva i pošto je Džingis-kan živeo pre 750 godina, pretpostavka genetičara je da u pitanju upravo njegovo potomstvo.

Takođe, pošto je vremenska razlika između dve generacije oko 25 godina, to znači da između Džingis-kana i njegovih današnjih potomaka postoji oko tridesetak ljudi, odnosno muških pokolenja.

Brojčano, oko 10 odsto muškaraca koji trenutno žive na nekadašnjoj teritoriji te imperije vodi poreklo od njenog tvorca; u pitanju je oko pola procenta celokupne planete, što nas dovodi do 16-18 miliona ljudi.

 

[filipi]

И у ''најповољнијем'' могућем сценарију се за наредних 1900 година не може доћи до цифре од 20 и нешто милиона мушкараца, рачунао сам. Ти упорно занемарујеш чињеницу да, као што је наталитет у прошлости био изузетно висок, једнако тако је и стопа смртности била висока. У највећем делу тог периода од 2500 година, није било адекватне здравствене заштите, нису постојали лекови за разне болести и умирало се од најбенигнијих ствари. У ратовима је гинула највећим делом мушка популација. Ја сам ти дао пример црногорских племена само како би видео којом брзином се популација умножава у периоду од 600 година и то по најидеалнијем могућем сценарију. Значи за 600 година од једног претка свега 150-200 хиљада мушких глава. На страну то што нема говора о томе да је иједно од ових племена настало од једног човека.

Ok,znaci izracunao si 200 000 muskih glava za 600 godina od jednog pretka.E hajde sad objasni kako ces racunati narednih 1900 godina i potomke svakih od tih 200 000 muskih glava ?

 

[Pravi Vlah]

Да будем досадан, и даље ми дугујеш објашњење за неколико ствари за које сам ти тражио објашњење (да не понављам шта је то, ти то добро знаш). Ако не знаш да одговориш буди поштен па то признај, немој да врдаш!

Не дугујем ти ја никакво објашњење. Поставио сам горњи чланак и показао главни закључак. Можеш да кажеш да се не слажеш са тим закључком. Можеш да кажеш да су погрешили. Можеш да кажеш да су ови професионалци светског нивоа некомпетентни док су твоји аматери компетентни. Али немој да оспороваш или превртаваш шта пише у чланку:

 

[Kor]

nije ni malo smesno. Covek je naucni radnik koji po prirodi posla ima potrebu za korespodencijom na engleskom jeziku. Ali dobro, posto su za tebe Laici Nordtvedt i Verenic, zasto ne bi bio i Kyrios?

 

[Гром]

Јел у то време у Европи било још људи? није ли се и њихово потомство експоненцијално размножавало? Где су онда сви ти људи?

 

[Kor]

Не дугујем ти ја никакво објашњење. Поставио сам горњи чланак и показао главни закључак. Можеш да кажеш да се не слажеш са тим закључком. Можеш да кажеш да су погрешили. Можеш да кажеш да су ови професионалци светског нивоа некомпетентни док су твоји аматери компетентни. Али немој да оспороваш или превртаваш шта пише у чланку:

Je li ti svatas da ti tvoji "profesionalci" na koje se pozivas nisu kompetentni da sude o istorijskim pitanjima? Njihovo je da mucaju epruvete, u njih sipaju hemikalije i na kraju broje mutacije. Znam da nisi, Da jesi onda bi se normalnije ponasao. Sa druge strane, omalovazavas ljude koji su dali ogroman doprinos rasvetljavanju istorijskih nepoznanica. \

Meni je dovoljno da postavim sledeci dijagram i da ne odgovaram na tvoje gluposti sve dok ne nadjes isti ovakav diagram koji ce pobiti ono sto ovaj prikazuje:

Dakle, svo to tvoje nekulturno omalovazavanje ljudi ne vredi ni pisljivu bobu dok ne ponudis alternativu ovome gore.

 

[Pravi Vlah]

nije ni malo smesno. Covek je naucni radnik koji po prirodi posla ima potrebu za korespodencijom na engleskom jeziku. Ali dobro, posto su za tebe Laici Nordtvedt i Verenic, zasto ne bi bio i Kyrios?

Бесумно и вас двојица пишете један другом на енглеском.

 

[Гром]

Je li ti svatas da ti tvoji "profesionalci" na koje se pozivas nisu kompetentni da sude o istorijskim pitanjima? Njihovo je da mucaju epruvete, u njih sipaju hemikalije i na kraju broje mutacije. Znam da nisi, Da jesi onda bi se normalnije ponasao. Sa druge strane, omalovazavas ljude koji su dali ogroman doprinos rasvetljavanju istorijskih nepoznanica. \

Meni je dovoljno da postavim sledeci dijagram i da ne odgovaram na tvoje gluposti sve dok ne nadjes isti ovakav diagram koji ce pobiti ono sto ovaj prikazuje:

Dakle, svo to tvoje nekulturno omalovazavanje ljudi ne vredi ni pisljivu bobu dok ne ponudis alternativu ovome gore.

Можеш ли да ми објасниш мало овај дијаграм или бар да ме упутиш па ћу ја сам да прочита?