Црногорци - Срби или посебан народ

[Brđanin]

Sačekaj, ti meni dokazuješ ispravnost svog stava tako što se pozivaš na komentar nekog drugog sa foruma…!?! Skoro pa fascinantno, a posebno ovaj deo…

Ili ti ga upravo mi dokazuješ da sam sve vreme bio u pravu kada sam tvrdio da sve polazi od te jake želje da se nekako bilo kako bude deo „prave” celine u vidu originalnih Srba/Slovena, pa se onda savijaju genetičke zakonitosti do maksimuma koji se nalazi negde u području skoro pa neverovatnog. U prevodu, živeli oni tako tamo još nekoliko stotina godina i gle čuda bili Srbi koji se na Balkan doselili iz Bojkovščine. Šifra: I Porfirogenit sit i svi Sloveni na broju. Prema tome, svo to savijanje istorijske realnosti je naravno tu samo da bi se sve na silu uklopilo u zadati ram a da se pri tome očigledno i o istoriji datog perioda zna tek ponešto, odnosno sve migracije se svode na došli Sloveni ili ti postoje samo dve opcije ili je doseljavanje Srba ili su starosedeoci i ništa između.
Evo, iskren da ti bude, i ja sam počeo da se oduševljavam…

A мени је најјаче што си се ти ухватио тих 1700 хиљада година. То је средња вриједност, може да буде и 1900 нпр., а и 1500
Али тако је кад тумаче велики „стручњаци”, и то само на основу Y-full стабла.
Не, до те теорије се управо дошло на основу истраживања I2a хг, не обратно.

 

[Brđanin]

Imam neki utisak da ne shvataš tačno značenje pojma etnogeneza koga si upotrebio u prethodnom komentaru. Dakle, da je I2a1 bio zaista uključen zajedno sa R1a u etnogenezu Starih Slovena onda bi isti bio bukvalno svugde gde se i Sloveni pojavljuju u nekom manje više sličnom razmeru. Ta etnogeneza bi, u tom šta bi bilo kad bi bilo slučaju, podrazumevala da su R1a i I2a1 u jednom trenutku istorije stvorili sasvim novu i zasebnu celinu koja će onda nastaviti da migrira i razdvaja se zajedno na sve strane. U prevodu, kud god da krene R1a moraće i I2a1 da ga prati, jer je to po završetku etnogeneze jedna te ista nerazdvojna celina gde se više ne zna ko je tačno ko nego su svi oni jednim imenom Stari Sloveni.

Međutim, kako je očigledno da I2a1 nema bukvalno nikakvog uticaja na npr Baltičke Slovene, to samim time neumitno vodi ka zaključku da I2a1 sa etnogenezom Starih Slovena nema nikakve veze odnosno pojavljuje se tek na prostoru multietničke Černjahivske kulture kada su Sloveni već zasebna celina tj razdvojili su se na Venete, Ante i Sklavine. Tako da mi jedino možemo da govorimo o tome da je taj I2a1 bio uključen u porces etnogeneze Južnih Slovena ili ti naroda na našim prostorima, odnosno Ukrajinaca na onoj drugoj strani i tu bi bio kraj priče.

Na kraju krajeva bukvalno bode oči i bez ikakve genetike koliko se npr Hercegovci, kod kojih je dinarski I2a1 predominatan, fizički razilikuju od Slovenaca kod kojih je opet dinarski I2a1 realno nebitan, odnosno koliko je to naše svojatanje Slovena kao naših kolektivnih predaka blago rečeno upitno. Čisto da ne bude nesporazuma ja potpuno sa ljudske strane razumem želju da se bude onaj pravi Srbin tj Sloven, ali lično mislim da emocijama i ličnim afinitetima nije prosto mesto u ovakvim raspravama pošto vode na stranputicu.

Друже, ај бар да знаш нешто па да спамујеш, него лупеташ.
Буквално је и има међу балтичким Словенима.

Додуше, не у великом броју, али је има.

 

[Brđanin]

Ja nažalost nemam neki copy-paste komentar da bih sebi dao za pravo pa ću morati da ti iz glave citiram šta genetika kao nauka kaže na temu TMRCA i migracija. Dakle, u zavisnosti da li se radi o pripadnicima manje grupe tipa grane jedne te iste porodice, ili je to neka daleko veća grupacija tipa haplogrupe, ili nešto između kao u našem subclade I2-PH908 slučaju se može govoriti o tome koliko TMRCA precizno određuje vreme razdvajanja i/ili genetičke divergencije, gde se naravno što je grupa manja vremenski period više poklapa ili se u slučaju cele haplogrupe smatra da je greška tu negde na nivou +/- 500 godina na 5000 godina. Prema tome jako mi je žao ali greška u datom slučaju može da bude, a posebno jer je očigledno da su svi ispitanici danas locirani na teritoriji migracije a ne na teritorije sa koje je migracija krenula, tu negde 150-200 godina a sve ostalo su već žellje, čestitke i pozdravi jako slični Deretićevoj boginji Serboni, Lesandru Srbljaninu i srBskom caru znanom kao Nino Belov. Tako kaže nauka, a svako može da veruje u šta god da želi ja mu to pravo sigurno neću oduzimati, odnosno jedino sam zainteresovan za rešavanje te slagalice o poreklu naroda na našim prostorima i ništa drugo, odnosno ne želim sebi i drugima da dokažem da sam ovo ili ono te samim time manje podležem confirmatioj bias varijantama.

??
Све и да је рођен 300 године, не значи да су се тада одселили. Тада се родио последњи заједнички предак свих носилаца И2а дин југ, нису тада дошли на Балкан.
Ти си стварно пукао.

 

[Brđanin]

Imam neki utisak da ne shvataš tačno značenje pojma etnogeneza koga si upotrebio u prethodnom komentaru. Dakle, da je I2a1 bio zaista uključen zajedno sa R1a u etnogenezu Starih Slovena onda bi isti bio bukvalno svugde gde se i Sloveni pojavljuju u nekom manje više sličnom razmeru. Ta etnogeneza bi, u tom šta bi bilo kad bi bilo slučaju, podrazumevala da su R1a i I2a1 u jednom trenutku istorije stvorili sasvim novu i zasebnu celinu koja će onda nastaviti da migrira i razdvaja se zajedno na sve strane. U prevodu, kud god da krene R1a moraće i I2a1 da ga prati, jer je to po završetku etnogeneze jedna te ista nerazdvojna celina gde se više ne zna ko je tačno ko nego su svi oni jednim imenom Stari Sloveni.

Međutim, kako je očigledno da I2a1 nema bukvalno nikakvog uticaja na npr Baltičke Slovene, to samim time neumitno vodi ka zaključku da I2a1 sa etnogenezom Starih Slovena nema nikakve veze odnosno pojavljuje se tek na prostoru multietničke Černjahivske kulture kada su Sloveni već zasebna celina tj razdvojili su se na Venete, Ante i Sklavine. Tako da mi jedino možemo da govorimo o tome da je taj I2a1 bio uključen u porces etnogeneze Južnih Slovena ili ti naroda na našim prostorima, odnosno Ukrajinaca na onoj drugoj strani i tu bi bio kraj priče.

Na kraju krajeva bukvalno bode oči i bez ikakve genetike koliko se npr Hercegovci, kod kojih je dinarski I2a1 predominatan, fizički razilikuju od Slovenaca kod kojih je opet dinarski I2a1 realno nebitan, odnosno koliko je to naše svojatanje Slovena kao naših kolektivnih predaka blago rečeno upitno. Čisto da ne bude nesporazuma ja potpuno sa ljudske strane razumem želju da se bude onaj pravi Srbin tj Sloven, ali lično mislim da emocijama i ličnim afinitetima nije prosto mesto u ovakvim raspravama pošto vode na stranputicu.

Што не одеш на форум пореклом и њима сервираш своје великоумне сомнабулије, већ нас замараш овдје и то на тему о Црногорцима. Тамо се налазе људи који се читав живот баве овим. Ми прихватамо шта кажу стручњаци, а ти иди па њима објашњавај да читав живот живе у заблуди.

 

[Brđanin]

Брђанин је потпао под невероватну агенду СДНКП који су потпуно опседнути теоријом о Етногенези Словена и неприкосновеном утицају I2a на стварање Словена.Иако и сами виде да је присуство хаплогрупе I2a на Северне Словене,Белоруси,Руси,Пољаци,Словаци,Лужичани минорно,да је проценат I2a на Балкану и преко 40посто генетике,они по сваку цену тврде да је I2a чак и основна хаплогрупа Словена.Па и лаику је јасно да је само један крак хаплогрупе I2a мигрирао преко Карпата у област Сев.Ист.Пољске где се сјединио са тад већ постојећом заједницом R1a називаном Венеди.Много већи проценат I2a остао је у Динарским планинама Балкана.Изразити доказ за минимално учешће I2a у етногенези Словена јесте данашња генетика Словенаца и Лужичких Срба,као и Белоруса.Просто је невероватно са колико пристрасности и необјективности СДНКП тумачи порекло I2a на Балкану и код Словена.То је исто као кад би рекли да је I1Z63 једина и главна хаплогрупа у етногенези Германа.Изузетна ограниченост и овисност о ставовима главног уредника и његових правила,потпуно иста слика као понашање актуелне власти у Србији где је мишљење и изјава председника Свето писмо за све из Напредне странке.Ко мисли друкчије он је државни непријатељ.Такав је и СДНКП.

Ох не, зли СДНКП ме је индоктринирао.

 

[Brđanin]

Брђанин је потпао под невероватну агенду СДНКП који су потпуно опседнути теоријом о Етногенези Словена и неприкосновеном утицају I2a на стварање Словена.Иако и сами виде да је присуство хаплогрупе I2a на Северне Словене,Белоруси,Руси,Пољаци,Словаци,Лужичани минорно,да је проценат I2a на Балкану и преко 40посто генетике,они по сваку цену тврде да је I2a чак и основна хаплогрупа Словена.Па и лаику је јасно да је само један крак хаплогрупе I2a мигрирао преко Карпата у област Сев.Ист.Пољске где се сјединио са тад већ постојећом заједницом R1a називаном Венеди.Много већи проценат I2a остао је у Динарским планинама Балкана.Изразити доказ за минимално учешће I2a у етногенези Словена јесте данашња генетика Словенаца и Лужичких Срба,као и Белоруса.Просто је невероватно са колико пристрасности и необјективности СДНКП тумачи порекло I2a на Балкану и код Словена.То је исто као кад би рекли да је I1Z63 једина и главна хаплогрупа у етногенези Германа.Изузетна ограниченост и овисност о ставовима главног уредника и његових правила,потпуно иста слика као понашање актуелне власти у Србији где је мишљење и изјава председника Свето писмо за све из Напредне странке.Ко мисли друкчије он је државни непријатељ.Такав је и СДНКП.

Како ти кажеш, шефе.

 

[Brđanin]

Opusti se Slavene, mim je. Ismijava onaj trip poganom Srblja „ne vidimo iako imamo oči”, mesijanski sindrom i sklonost teorijama zavjere.

*poganog

 

[Brđanin]

https://www.eupedia.com/forum/threads/i2a1b2a1-i-cts10228-a-strong-marker-of-slavic-expansion.31961/

Али мени је фасцинантно како овај лик трипују објективност. Умишља да је изнад псеудо-генетичких наратива Деретићеваца и СДНКП-а и да не подлијеже њиховој мочвари. Хахагагаггс. Глас разума.
Да ми је то самопоуздање.

 

[Брале]

Е да,Немци побили или Германизовали скоро 50посто Лужичких Срба,и то само оне који су били I2a а ове све који су R1a њих нису дирали,и они су опстали и данас као Лужички Срби и гле чуда скоро сви су само R1a.Е што је логика,страшно.Па како само R1a Словени дођоше у Албанију и Дукљу а I2a нису имали ни минимално.Ако су Словени као јединствена заједница R1a+I2a онда те две хаплогрупе морају да буду заступљене међу Свим Словенима и свугде где су се Словени насељавали и да обе хаплогрупе буду заступљене у скоро истим процентима.Како је могуће да на неком подручју живе Словени који у својој генетици имају само R1a+I1 без I2a а неко упорно тврди да је I2a дошла на Балкан као главна Словенска компонента.Где год да је живело макар и десет Словена,бар њих тројица су морали да имају I2a.Ако не онда су носиоци I2a,тамо где су потпуна већина,апсолутно доминантни,(Балкан),неки други народ,чији је један мали део,огранак Словенизован у Ист.Пољској,а не главна генетска компонента.Исто ко што има Словенизованих I1Z63.

 

[Brđanin]

Свако ко тврди да И2а дин није дошла са прото-Србима (Словенима) на Балкан је геј. Енде!

 

[Krishna]

Е да,Немци побили или Германизовали скоро 50посто Лужичких Срба,и то само оне који су били I2a а ове све који су R1a њих нису дирали,и они су опстали и данас као Лужички Срби и гле чуда скоро сви су само R1a.Е што је логика,страшно.Па како само R1a Словени дођоше у Албанију и Дукљу а I2a нису имали ни минимално.Ако су Словени као јединствена заједница R1a+I2a онда те две хаплогрупе морају да буду заступљене међу Свим Словенима и свугде где су се Словени насељавали и да обе хаплогрупе буду заступљене у скоро истим процентима.Како је могуће да на неком подручју живе Словени који у својој генетици имају само R1a+I1 без I2a а неко упорно тврди да је I2a дошла на Балкан као главна Словенска компонента.Где год да је живело макар и десет Словена,бар њих тројица су морали да имају I2a.Ако не онда су носиоци I2a,тамо где су потпуна већина,апсолутно доминантни,(Балкан),неки други народ,чији је један мали део,огранак Словенизован у Ист.Пољској,а не главна генетска компонента.Исто ко што има Словенизованих I1Z63.

Šaponjiću sokole, ne moraju I2a, R1a i druge haplogrupe svuda u okviru istog naroda biti jednako zastupljene. Desi se da se neka haplogrupa u nekoj regini igrom slučaja više umnoži od drugih. Kod Srba u nekim regijama I2a ide do 50% a u nekim je oko 30%., dok npr. R1a varira od ispod 10% do oko 30% (Podrinje).

 

[Брале]

А знаш зашто је тако?Зато што је на Балкану хаплогрупа I2a много старија и аутохтона,домицилна,посебно у Динарским планинама,генетика Горштака,у низијама и долинама мало мање присутна.R1a јасно се види да је досељеничка генетика и уопште много мање присутна у Динарским планинама у односу на много старију I2a.Можеш да видиш код Влаха из Ист.Србије али иу Сев.Македонији много већи проценат I2a него R1a,можда и минимум R1a.Јасно ти су Власи потомци Балканских планинских староседелаца.R1a је упадљиво Досељеничка хаплогрупа на Балкану.

 

[Krishna]

А знаш зашто је тако?Зато што је на Балкану хаплогрупа I2a много старија и аутохтона,домицилна,посебно у Динарским планинама,генетика Горштака,у низијама и долинама мало мање присутна.R1a јасно се види да је досељеничка генетика и уопште много мање присутна у Динарским планинама у односу на много старију I2a.Можеш да видиш код Влаха из Ист.Србије али иу Сев.Македонији много већи проценат I2a него R1a,можда и минимум R1a.Јасно ти су Власи потомци Балканских планинских староседелаца.R1a је упадљиво Досељеничка хаплогрупа на Балкану.

Rumuni iz Rumunije imaju malo veći procenat R1a od Srba, a osjetno niži I2a. Da je I2a starosjedilačka kod Rumuna bi je bilo više nego kod Srba, a kod Albanaca, Grka i Cincara više nego kod Rumuna.

 

[Брале]

I2a је староседелачка хаплогрупа у Динарским планинама,код планинског становништва Централног Балкана,код Горштака у Босни и Херцеговини,од у планинчинама Централног Балкана,код становништва које су Готи звали Власи.Од Сев.Македоније и Тесалије до Словеније.Ти Власи немају никакве везе са Румунима у Дакији и незнам зашто помињеш Румуне.Какве везе имају Румуни са Централним Балканом.То старо Планинско становништво на свом језику се звало Срби,Римљани су их звали Илири,а Готи су их прозвали Власима.Они немају R1a што је и нормално,Власи нису Словени.Али имају I2a јер су пореклом Динарци са Динарских планина,Римљани су сваку реку или планину звали на свом латинском језику,па по тим рекама давали и имена племенима.Тај народ ког су Римљани звали Илири,а Германи га звали Влах,тај народ је хиљаде година пре R1a био на Балкану.И нема везе са Дакијом.

 

[Krishna]

I2a је староседелачка хаплогрупа у Динарским планинама,код планинског становништва Централног Балкана,код Горштака у Босни и Херцеговини,од у планинчинама Централног Балкана,код становништва које су Готи звали Власи.Од Сев.Македоније и Тесалије до Словеније.Ти Власи немају никакве везе са Румунима у Дакији и незнам зашто помињеш Румуне.Какве везе имају Румуни са Централним Балканом.То старо Планинско становништво на свом језику се звало Срби,Римљани су их звали Илири,а Готи су их прозвали Власима.Они немају R1a што је и нормално,Власи нису Словени.Али имају I2a јер су пореклом Динарци са Динарских планина,Римљани су сваку реку или планину звали на свом латинском језику,па по тим рекама давали и имена племенима.Тај народ ког су Римљани звали Илири,а Германи га звали Влах,тај народ је хиљаде година пре R1a био на Балкану.И нема везе са Дакијом.

Sve 5 samo što I2a nije nađena među više desetina testiranih ilirskih i drugih antičkih balkanskih uzoraka.
A Rumune pominjem zato što oni imaju najviše I2a od svih ne-slovenskih naroda. I2a kod Rumuna je slovenski upliv Šaponjiću. Sloveni su naselili današnju Rumuniju 100 prije nego što su se počeli spuštati južno od Dunava. Rumunija je puna slovenskih toponima. Rumumi su autosomalno polu Sloveni polu paleo-Balkanci (starobalkanski Vlasi).

 

[Amelica]

Niko u okrizenju nema odnegovn i jak nacionalizam kao Srbi, tako da se delovi mnogobrojnih naroda lako "dobrovoljno" posrbljavaju, Bugari, Romi, Goranci, Makedonci, Vlasi, Crnogorci itd....Ako su iz mesanih brakova ljudi cesto potiru svoje nesrpske pretke(pogotovo u nasoj drzavi i ovakvom drustvu)...Iako je stvaranje nacija jedan prirodan i nezaustavljiv proces svih vremena, isto tako je i nestajanje nacija ili naroda prirodan proces, njihovo nestajanje ili stapanje u druge, pogotovo sebi bliske narode, verski ili jezicki...Te Zecani iako ratovase protiv Srba i od njih se oslobodise, nikako ne znaci da se njihovi potomci nece zvati Srbima ili biti Srbi... Svaki period povecanog nacionalizma u Evropi bice pretnja po Crnu Goru i Crnogorce da postanu manjina u sopstvenoj drzavi, jer srpski nacionalizam je neuporedivo potentniji od crnogorskog, Crnogorci se nemaju gde siriti... Da ne sirim temu na to sta znaci sam nacionalizam za obicnog coveka na Balkanu, koliko mu daje privilegija u odredjenim drustvima itd...Uglavnom, bojim se da ce Crnogorci postati manjina u sopstvenoj drzavi...Ja sam Srbin, ali ih cenim, volim i postujem....

Nemaju ni Makedonci gdje da se šire pa ne postaju zbog toga Srbi. Srba je tamo 2%.
U Crnoj Gori većina i smatra da su Srbi i Crnogorci jedan narod. Oni koji smatraju da su Crnogorci nešto suprotstavljeno Srbima uvijek su bili manjina.
To je prirodno stanje.

 

[Брале]

Да,стим што су ти СтароБалкански Власи из Дакије,због напада многобројних Гота исељени а Римљани су одустали од одбране Дакије и скоро сво то Романизовано становништво одлази у Тесалију а неки и на ЈугоЗапад.Нешто мало тих старобалканских Влаха је остало на том простору,носиоци I2a где су у 6.веку преплављени R1a Словенима.Дакле као што си рекао полу ПалеоБалканци(Власи)због којих имају I2a док од Словена имају R1a.Ти Власи никад нису живели у Словенији па зато тамо тако мало I2a.Док у Босни та I2a иде и преко 40посто.

 

[Krishna]

Да,стим што су ти СтароБалкански Власи из Дакије,због напада многобројних Гота исељени а Римљани су одустали од одбране Дакије и скоро сво то Романизовано становништво одлази у Тесалију а неки и на ЈугоЗапад.Нешто мало тих старобалканских Влаха је остало на том простору,носиоци I2a где су у 6.веку преплављени R1a Словенима.Дакле као што си рекао полу ПалеоБалканци(Власи)због којих имају I2a док од Словена имају R1a.Ти Власи никад нису живели у Словенији па зато тамо тако мало I2a.Док у Босни та I2a иде и преко 40посто.

 

[Brđanin]

@Demagogic
Шта знаш о L > L-M349 хаплогрупи, коју носе Шћепановићи из Загарача?

 

[Брале]

Нека чудна генетика Братоножића.Откуд им хаплогрупа Q?Зашто немају I2a?Мало је и чудно да Кучи немају хаплогрупу Q.Ни међу Кучима скоро уопште нема I2a,али има доста потомака Тихомира који су R1a.Из Братоножића су Баљевићи од којих су Оташевићи који имају моју I1Z63-Y13946 исто ко и Милачићи.Значи Милачићи из Брскута су могуће пореклом Баљевићи.Изненадио сам се кад сам видео моју хаплогрупу иу Братоножићима иу Кучима иу Васојевићима.У Братоножићима има још презимена са мојом I1Z63 међу носиоцима Q.Ако сам од Мацура,па ваљда су Мацуре имале још неку хаплогрупу?Чудна генетика Братоножића.Презиме Станишић,исто моја I1Z63.

 

[Casual Observer]

Извор није ти поуздан јер користиш најобичнији чланак. Аутор чланка је изманипулисао или побркао бројке за укупну популацију.
Ево оригиналног чланка на руском који сам објавио пре 2 године.

https://forum.krstarica.com/threads/ukrajina.678219/post-45274306

Pogledajte prilog 1584855

Na osnovu pisanja velikobugara poznatih kao kvaziskavjanofili?

 

[Shiv Ji Gongzi]

A мени је најјаче што си се ти ухватио тих 1700 хиљада година. То је средња вриједност, може да буде и 1900 нпр., а и 1500
обратно.

Aha, znači opet savijanje činjenica da bi se na silu uklopilo u unapred zadati ram pa kao znaš može da bude i 1500 godina pošto se onih 1700 godina slabo uklapa u narativ o doseljavanju Slovena, odnosno od plus minus dijapazona se teži metodom jake želje samo gornjem ekstremu.

??
Све и да је рођен 300 године, не значи да су се тада одселили. Тада се родио последњи заједнички предак свих носилаца И2а дин југ, нису тада дошли на Балкан.
Ти си стварно пукао.

Genetika kao nauka za celu haplogrupu daje grešku 500 godina na 5000 godina, za manje grupacije tipa subclade uzimajući pri tome u obzir da su svi današnji potomci na području gde se migriralo, to ne može da ide preko 150-200 godina tj videlo seobu Slovena nije ali očigledno jeste očigledno one druge migracije u četvrtom i petom veku. Ceo taj narativ je bukvalno fantazmagorija jer podrazumeva da je dati predak sa svim svojim potomcima živeo tako na tim prostorima još punih 300 godina i da se tek onda celokupno njegovo potomstvo u tih deset-petnaest generacija preselilo na Balkan pa onda kud koji mili moji te ih danas imamo svuda okolo tj prva odbrambena linija u multietničkom sastavu sa sve dva Albanca i Turčinom.

 

[Pumpaj Dinstanović]

То старо Планинско становништво на свом језику се звало Срби,Римљани су их звали Илири,а Готи су их прозвали Власима.

 

[Shiv Ji Gongzi]

Друже, ај бар да знаш нешто па да спамујеш, него лупеташ.
Буквално је и има међу балтичким Словенима.

Додуше, не у великом броју, али је има.

Priložena I2-Y3210 karta je bukvalno najbolji mogući dokaz koliko grupa entuzijasta znana i kao Srpski DNK Projekat kao svoje najjače oružje ima višak nacionalnog naboja, odnosno kako bukvalno na silu pokušava da progura neki svoj zadati narativ. Mislim, gledajući na prvi pogled a sve sa obzirom na izbor kolorita čovek bi rekao da je I2-Y3210 skoro pa svugde na 60+%, da je na Baltiku 20-25% ali iz nekog razloga i u Turskoj tu negde, a onda pogledaš šta koja boja zaista predstavlja i vidiš da je to što si mislio da je 20-25% u suštini na nivou statističke greške tj tu negde 5%. Nadam se samo da ne treba da nabrajam šta se sve u tom 5-10% dijapazonu nalazi kada su današnji Srbi u pitanju…

 

[Брале]

Све и да је хаплогрупа I2a дошла са Словенима у 6.веку.Вековима пре Словена на Балкану су живели неки људи,живео је неки народ.Римљани су тај народ звали Илири.Па ако ти Илири нису имали хаплогрупу I2a,које хаплогрупе су имали?Ваљда је тај народ који је живео на Балкану стотинама година пре доласка Словена имао неку генетику.Коју,ако није имао I2a?R1a сигурно није имао.