Црногорци - Срби или посебан народ

[Brđanin]

Većina mapa je tako predstavlja. Postoji li neki dokaz na osnovu kojeg je tako predstavljaju. Ovo su sve mape do kojih sam ja došao:
Pogledajte prilog 1189046Pogledajte prilog 1189047Pogledajte prilog 1189048Pogledajte prilog 1189049Pogledajte prilog 1189053

Ova mapa je malčice bolja od ostalih.

 

[Casino Royal]

Pa sam znaš da Dukljanin piše da Vladimir vlada Zetom i Podgorjem. Znači odvaja Podgorje od Zete/Duklje. To radi stalno. Znači da Podgorje nije spadalo u prvobitnu Duklju, onu iz 9.vijeka. Jedino logičko rešenje ostaje da je Hvalimir osvojio, a da je prije pripadala Srbiji.

Ne možeš tako da izvodiš zaključke. Prvo moramo da vidimo gdje se još u istorijskim izvorima spominje Podgorje. Pa onda da utvrdimo kada je LJPD napisan. Da detektujemo razne spise od kojih je sastavljen pa da utvrdimo kada su oni nastali jer nisu svi u isto vrijeme. Pročitaj ovo:

https://www.academia.edu/7381319/Gesta_Regum_Sclavorum_I_Letopis_popa_Dukljanina_2009

https://dokumen.tips/documents/tibor-zivkovic-gesta-regum-sclavorum-ii.html

Po tvojoj logici Dukljanin stalno odvaja Duklju od Podgorja što znači da Podgorje nije spadalo u prvobitnu Duklju. I zaključak je da je prije toga pripadalo Srbiji.
Ajmo istu logiku da koristimo: Dukljanin stalno odvaja Srbiju od Podgorja što znači da nije pripadalo prvobitnoj Srbiji. Čak Podgorje smješta u Primorje/Pomorje (koje se dijeli na Donju Dalmaciju ili Bijelu Hrvatsku i Gornju Dalmaciju ili Crvenu Hrvatsku) :

"... Prema toku voda koje teku sa planina i ulijevaju se u more na južnoj strani imenova Primorje, a prema vodama koje sa planina teku ka sjevernoj strani i ulijevaju se u veliku rijeku Dunav, nazvao je Srbija. Zatim je primorje podijelio u dvije pokrajined mjesta Dalme đe kralj tada boravljaše, i đe je bio sabor, sve do Vinodola nazva Bijelom Hrvatskom ... Isto tako od navedenog mjesta Dalme sve do grada Bamblone, koji se sada zove Drač nazvao je Crvena Hrvatska, za koju se jos kaže Gornja Dalmacija."

A Srbiju smatra Zagorjem nasuprot Pomorju i podjelio je u dvije pokrajine Bosnu i Rašku (kao i Pomorje na Donju i Gornju Dalmaciju):

"Srbiju, pak koja se naziva i Zagorje, podijelio je u dvije pokrajine:jednu od velike rijeke Drine prema zapadnoj strani, sve do planine Pini, koju je nazvao još Bosnom. Drugu, pak, od iste rijeke Drine prema istočnoj strani sve do Lipljana i Laba, koju je nazvao Raškom."

A kasnije se Gornja Dalmacija (Crvena Hrvatska) dijeli na: Zetu, Travuniju, Zahumlje i Podgorje.

Prema tome ako Dukljanin Srbiju konstantno odvoja od Podgorja, koje je po njemu samo dio dijela Pomorja, tačnije Gornje Dalmacije u sklopu koje se nalazi i Zeta, Travunija i Zahumlje, znači da ono nije spadalo u prvobitnu Srbiju. Iz teksta je jasno da je bliže Zeti, Travuniji i Zahumlju. Zaključak je da je prije toga pripadalo ovima trima sklavinijama.

Ovo je korištenje tvoje logike u suprotnom smjeru. I kao što vidimo izvori više daju prostora ovoj interpretaciji.

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Casino Royal a ono što te upitah za Travunju?

 

[Casino Royal]

Casino koliko je otprilike bilo pravoslavno, a koliko katoličko prisustvo u Duklji? Generalan stav je da je katoličanstvo dominiralo, ipak ja sam na internetu imao diskusiju sa nekoliko atipičnih Crnogoraca (tradicionalisti, furaju ćirilicu, simpatišu LSCG, preziru DPS, svojataju Metohiju, veoma negativan stav prema Albancima i konceptu građanske države) koji su mi govorili da je Duklja ipak bila pre svega pravoslavna zemlja.

Već smo pisali o ovome par stranica unazad. To je vrijeme same šizme tako da tu tadašnju podjelu ne možemo shvatati iz sadašnje perspektive. Do početka XIV vijeka stanovništvo Zete je pretežno bilo rimikatoličko. U toj prvoj polovini XIV vijeka će da preovlada pravoslavno stanovništvo. S tim da ne treba bukvalno shvatiti da u XIII vijeku nema pravoslavnih u Zeti - ima ih, vidimo da se porodice sa imanjima daruju manastiru Vranjini. Sa druge strane ne treba bukvalno shvatiti da su svi rimokatolici van primorskih gradova nestali kao gumicom pobrisani od sredine XIV vijeka, ostalo je i njih ali tada su već vjerska manjina. To je bio proces.

 

[Casino Royal]

@Casino Royal a ono što te upitah za Travunju?

Koje?

 

[Brđanin]

Ne možeš tako da izvodiš zaključke. Prvo moramo da vidimo gdje se još u istorijskim izvorima spominje Podgorje. Pa onda da utvrdimo kada je LJPD napisan. Da detektujemo razne spise od kojih je sastavljen pa da utvrdimo kada su oni nastali jer nisu svi u isto vrijeme. Pročitaj ovo:

https://www.academia.edu/7381319/Gesta_Regum_Sclavorum_I_Letopis_popa_Dukljanina_2009

https://dokumen.tips/documents/tibor-zivkovic-gesta-regum-sclavorum-ii.html

Po tvojoj logici Dukljanin stalno odvaja Duklju od Podgorja što znači da Podgorje nije spadalo u prvobitnu Duklju. I zaključak je da je prije toga pripadalo Srbiji.
Ajmo istu logiku da koristimo: Dukljanin stalno odvaja Srbiju od Podgorja što znači da nije pripadalo prvobitnoj Srbiji. Čak Podgorje smješta u Primorje/Pomorje (koje se dijeli na Donju Dalmaciju ili Bijelu Hrvatsku i Gornju Dalmaciju ili Crvenu Hrvatsku) :

"... Prema toku voda koje teku sa planina i ulijevaju se u more na južnoj strani imenova Primorje, a prema vodama koje sa planina teku ka sjevernoj strani i ulijevaju se u veliku rijeku Dunav, nazvao je Srbija. Zatim je primorje podijelio u dvije pokrajined mjesta Dalme đe kralj tada boravljaše, i đe je bio sabor, sve do Vinodola nazva Bijelom Hrvatskom ... Isto tako od navedenog mjesta Dalme sve do grada Bamblone, koji se sada zove Drač nazvao je Crvena Hrvatska, za koju se jos kaže Gornja Dalmacija."

A Srbiju smatra Zagorjem nasuprot Pomorju i podjelio je u dvije pokrajine Bosnu i Rašku (kao i Pomorje na Donju i Gornju Dalmaciju):

"Srbiju, pak koja se naziva i Zagorje, podijelio je u dvije pokrajine:jednu od velike rijeke Drine prema zapadnoj strani, sve do planine Pini, koju je nazvao još Bosnom. Drugu, pak, od iste rijeke Drine prema istočnoj strani sve do Lipljana i Laba, koju je nazvao Raškom."

A kasnije se Gornja Dalmacija (Crvena Hrvatska) dijeli na: Zetu, Travuniju, Zahumlje i Podgorje.

Prema tome ako Dukljanin Srbiju konstantno odvoja od Podgorja, koje je po njemu samo dio dijela Pomorja, tačnije Gornje Dalmacije u sklopu koje se nalazi i Zeta, Travunija i Zahumlje, znači da ono nije spadalo u prvobitnu Srbiju. Iz teksta je jasno da je bliže Zeti, Travuniji i Zahumlju. Zaključak je da je prije toga pripadalo ovima trima sklavinijama.

Ovo je korištenje tvoje logike u suprotnom smjeru. I kao što vidimo izvori više daju prostora ovoj interpretaciji.

Podgorje je teritorija od Morače do Biogradske gore i od Nikšića do Šćepan polja. Ta teritorija nije spadala u prvobitnu Duklju, a spadala je u Mihailovu kraljevinu. Jedino je moguće da je prvobitno spadala u Srbiju.

 

[Casino Royal]

Podgorje je teritorija od Morače do Biogradske gore i od Nikšića do Šćepan polja. Ta teritorija nije spadala u prvobitnu Duklju, a spadala je u Mihailovu kraljevinu. Jedino je moguće da je prvobitno spadala u Srbiju.

A po čemu je to jedino moguće? Nije moguće da je to bila neka posebna sklavinija iz VII ili VIII vijeka? Ili s obzirom da Podgorja nema u drugim izvorima nije moguće da je to autorova izmišljotina kako smatra većina istoričara? Pa su dijelovi teritorija, to jeste sjeverne župe Dioklitije, Travunije i Zahumlja odvojene kako bi nastala i četvrta oblast koja mu je potrebna za rimski koncept tetrarhije? Već kad je nešto sporno odmah to Srbiji da pripojimo?

 

[Brđanin]

A po čemu je to jedino moguće? Nije moguće da je to bila neka posebna sklavinija iz VII ili VIII vijeka? Ili s obzirom da Podgorja nema u drugim izvorima nije moguće da je to autorova izmišljotina kako smatra većina istoričara? Pa su dijelovi teritorija, to jeste sjeverne župe Dioklitije, Travunije i Zahumlja odvojene kako bi nastala i četvrta oblast koja mu je potrebna za rimski koncept tetrarhije? Već kad je nešto sporno odmah to Srbiji da pripojimo?

Pa izmišljena je definitivno. Ali ja mislim da on taj termin koristi za specifičnu teritoriju, koja je prelazila iz ruke u ruke, to jest, varirala između Duklje i Srbije, kasnije Raške.

 

[АнаиванГорд]

Casino koliko je otprilike bilo pravoslavno, a koliko katoličko prisustvo u Duklji? Generalan stav je da je katoličanstvo dominiralo, ipak ja sam na internetu imao diskusiju sa nekoliko atipičnih Crnogoraca (tradicionalisti, furaju ćirilicu, simpatišu LSCG, preziru DPS, svojataju Metohiju, veoma negativan stav prema Albancima i konceptu građanske države) koji su mi govorili da je Duklja ipak bila pre svega pravoslavna zemlja.

Дукља је хришћанска земља у том времену.

 

[АнаиванГорд]

Već kad je nešto sporno odmah to Srbiji da pripojimo?

Хм,не знам како би на то гледали, али могло би имати неку основу. И сам си писао да се веровало у средњем веку да се Морала уливала у Зету. Да није ту дошло до збрке?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Koje?

Do kada se javlja u izvorima

 

[Casino Royal]

Хм,не знам како би на то гледали, али могло би имати неку основу. И сам си писао да се веровало у средњем веку да се Морала уливала у Зету. Да није ту дошло до збрке?

Zašto bi došlo do zbrke? Imamo izvor iz XIII vijeka koji manastir Moraču smatra dijelom Dioklitije. Imamo Porfirogenita koji kaže da se Dioklitija, Travunija i Zahumlje graniče sa Srbijom "planinskom stranom" a to je dosta neodređen i širok pojam. Imamo Dukljanina koji srpsku od pomorske zemlje (u koju spadaju Dioklitija, Travunija i Zahumlje) razgraničava granicom Jadranskog i Crnomorskog sliva. Imamo kasnije potvrde da su neke od navedenih župa koje Dukljanin svrstava u Podgorje pripadale Zahumlju. Eto sijaset dokaza koji govore u prilog da Podgorje pripadalo prvobitnoj Srbiji a to uostalom ne navodi ni sam izvor koji ga spominje.

 

[Лекизан]

Tako je.
I to je tačno. Župa Onogošt je pripadala Travuniji.
Naravno. To namjerno rade da bi što više proširili teritoriju sklavinije Srbije a smanjili teritoriju ionako male Dioklitije. Pazi ovi mapu koja je najrasprostranjenija:
Pogledajte prilog 1188976
Po njoj je čak dio rijeke Zete dodat Srbiji a granica spuštena maltene do ostataka rimske Dioklije, ne shvatajući da baš po ta dva geografska markera Dioklitija odnosno Zeta nosi ime. Ispada da su rijeka Zeta i grad Dioklija na samoj periferiji, odnosno granici te sklavinije a ne u njenom centru.
A šta reći na to da poglavlje 34. DAI eksplicitno navodi da se Zahumlje i Hrvatska neposredno graniče a na ovoj mapi su odvojeni relativno širokim pojasom Srbije? Cilj - proširiti Srbiju što više.

А због чега би то било битно када се у ДАИ изричито наводи да су све те земље насељене Србима, другим речима српске!
Јел прави разлику мало већа територија Србије, мања Травунија, другачија граница са Захумљем и Дукљом!
Ионако се тачне границе ни не знају, поготово у унутрашњости.

 

[RickRoss]

Nije to bilo upisivanje; to je popunjavano od strane Amerikanaca na osnovu izgleda i verbalnog iskaza.

Iskreno, meni primer sa Petanovićem više govori o slaboj pouzdanosti za utvrđivanje dotičnog. Negde su možda ljudi eksplicitno navodili da su Srbi, s negde ne; možda je zavisilo i od popisivača, a ne od verbalnog iskaza imigranata. Treba uporediti sa datumom.

Takođe treba uporediti sa ovim, da bi se izvukao neki ozbiljniji zaključak, i kako su popisivani u tim listinama Srbi iz drugih krajeva, posebno Dalmacije i Hercegovine.

Ima Krivokapića na tim spiskovima raznih. Našao sam i one koje su upisani kao Slovenci, Hrvati, Dalmatinci, Grci i Austrijanci, a ima i nekih koji su upisani kao državljani Srbije i Crnogorci.

 

[zvaljko]

Casino koliko je otprilike bilo pravoslavno, a koliko katoličko prisustvo u Duklji? Generalan stav je da je katoličanstvo dominiralo, ipak ja sam na internetu imao diskusiju sa nekoliko atipičnih Crnogoraca (tradicionalisti, furaju ćirilicu, simpatišu LSCG, preziru DPS, svojataju Metohiju, veoma negativan stav prema Albancima i konceptu građanske države) koji su mi govorili da je Duklja ipak bila pre svega pravoslavna zemlja.

Nije potpuno van pameti to što tvrde. Po meni bolje pitanje je KAD je "pravoslavno" a kad "katoličko" prisustvo bilo jače, tj za ovo vrijeme prije i neposredno poslije raskola možda je bolje reći KAD je primat nad Dukljom imao Carigrad a kad RIm.

Po Ivani Komatini

https://www.academia.edu/32042218/I...erbian_Lands_from_the_XI_to_the_XIII_century_

Drački mitropolit podložan patrijarhu iz Carigrada će imati prevlast nad Dukljom od cara Cimiskija (969 — 976) pa do vremena nakon šizme.

Citat1:
Дакле, према изворима Драчка митрополија је своје јурисдикционо подручје у време владе цара Цимискија проширила и на Дукљу, Скадар, Дриваст, Пилот и Бар, али не и на Рас.

Citat2:
Штавише, папа истовремено, дакле 29. децембра 1167. г. шаље писмо и Лазару епископу „Арбаније“ тј. Кроје, до тада православном поданику драчког митрополита. Папа пише да су се вратили његови посланици из тих крајева, тројица кардинала, који су га известили о томе да арбански епископ „има предлог и вољу да грчки обред, који изгледа да се од обичаја римске цркве умногоме разликује, напусти“, и да жели да се обавести о обичајима римске цркве. То папа Александар III сматра врло пожељним и прихватљивим. Стога, наређује епископу да „ако буде могао да то потпуно спроведе у дело и обред жртвовања и осталих светих тајни чврсто према римском обичају буде могао да држи“, укаже дужну покорност и поштовање Трибуну дубровачком архиепископу као свом митрополиту и да не одлаже да своју цркву њему и митрополитском праву његове цркве потчини, јер ће на тај начин он и њему поверено стадо најбоље исказати покорност папи и Св. Петру.735 Није јасно да ли је Лазарево присуство на посвећењу олтара Цркве Св. Трифуна у Котору, као јединог прелата цариградске цркве средином 1166. г. могло да утиче на његову одлуку да промени обред годину и по дана касније. У сваком случају, овај је представља прво сачувано сведочанство о одбацивању православног и прихватању римског обреда на простору јужног дела источне обале Јадрана. Ипак, изнела сам претпоставку да су и епископи дукљанских градова (Бара, Улциња, Дриваста, Скадара и Пулата) средином XI века, убрзо након великог раскола, напустили оданост грчком обреду и Драчкој митрополији и сврстали се под јурисдикцију римске цркве, која их је упутила на Дубровачку архиепископију. Као могући разлог изнела сам то да је становништво дукљанских градова претежно било романско, па је у околностима насталим након великог раскола осећало већу повезаност са римском, него са грчком црквом. Век касније, и Лазар, епископ града Кроје, такође напушта грчки обред. Тадашње становништво Кроје чинили су свакако Романи, Грци и Словени, али су бројни били Албанци, по којима је област око града и почела да се назива Арбанијом.736

A to su formativne godine Duklje, sa sv.Jovanom Vladimirom, Stefanom Vojislavom i pretpostaviti je barem na početku sa Mihajlom. Ubrzo nakon raskola, situacija je jasnija, prevlast Rima, sad već je bolje reći katoličanstvo, prevladava.

 

[Brđanin]

Zašto bi došlo do zbrke? Imamo izvor iz XIII vijeka koji manastir Moraču smatra dijelom Dioklitije. Imamo Porfirogenita koji kaže da se Dioklitija, Travunija i Zahumlje graniče sa Srbijom "planinskom stranom" a to je dosta neodređen i širok pojam. Imamo Dukljanina koji srpsku od pomorske zemlje (u koju spadaju Dioklitija, Travunija i Zahumlje) razgraničava granicom Jadranskog i Crnomorskog sliva. Imamo kasnije potvrde da su neke od navedenih župa koje Dukljanin svrstava u Podgorje pripadale Zahumlju. Eto sijaset dokaza koji govore u prilog da Podgorje pripadalo prvobitnoj Srbiji a to uostalom ne navodi ni sam izvor koji ga spominje.

Nije sporno da je Morača i taj dio bio u sastavu Duklje od 1042. do 1186., sporno je za vrijeme Porfirogenita.

 

[Brđanin]

Zašto bi došlo do zbrke? Imamo izvor iz XIII vijeka koji manastir Moraču smatra dijelom Dioklitije. Imamo Porfirogenita koji kaže da se Dioklitija, Travunija i Zahumlje graniče sa Srbijom "planinskom stranom" a to je dosta neodređen i širok pojam. Imamo Dukljanina koji srpsku od pomorske zemlje (u koju spadaju Dioklitija, Travunija i Zahumlje) razgraničava granicom Jadranskog i Crnomorskog sliva. Imamo kasnije potvrde da su neke od navedenih župa koje Dukljanin svrstava u Podgorje pripadale Zahumlju. Eto sijaset dokaza koji govore u prilog da Podgorje pripadalo prvobitnoj Srbiji a to uostalom ne navodi ni sam izvor koji ga spominje.

Pod planinskom stranom se vjerovatno misli na Moračke planine.
Ovo je najraniji prikaz Duklje po mom mišljenju:

Cijela dolina Morače je bila u sastavu Duklje.

To je oko 5500 km2, znači i dalje je preko 7500km2 bilo naseljeno od strane Srba, a kada se još dota faktor migracije, i to naručito u teritoriju tadašnje Duklje, stvar je jasna.
Naravno, nije sve tako glatko, ima starosjedilaca i Romana, ali opet je dukljanska priča besmislica.

 

[Casino Royal]

Nije sporno da je Morača i taj dio bio u sastavu Duklje od 1042. do 1186., sporno je za vrijeme Porfirogenita.

Zašto bi to bilo sporno?

 

[Brđanin]

Zašto bi to bilo sporno?

90% mapa iz toga vremena prikazaju Duklju bez Morače. Mora da postoji neki izvor za te silne mape.
Mada ja mislim da jeste bila u sastavu Duklje.

 

[Brđanin]

Pod planinskom stranom se vjerovatno misli na Moračke planine.
Ovo je najraniji prikaz Duklje po mom mišljenju:
Pogledajte prilog 1189488
Cijela dolina Morače je bila u sastavu Duklje.

To je oko 5500 km2, znači i dalje je preko 7500km2 bilo naseljeno od strane Srba, a kada se još dota faktor migracije, i to naručito u teritoriju tadašnje Duklje, stvar je jasna.
Naravno, nije sve tako glatko, ima starosjedilaca i Romana, ali opet je dukljanska priča besmislica.

Znači između 35 i 40% sadašnje Crne Gore.

 

[Casino Royal]

Pod planinskom stranom se vjerovatno misli na Moračke planine.

A možda na Durmitorske? Ili na Sinjajevinu? Komove? Što baš na Moračke?

To je oko 5500 km2, znači i dalje je preko 7500km2 bilo naseljeno od strane Srba, a kada se još dota faktor migracije, i to naručito u teritoriju tadašnje Duklje, stvar je jasna.

Da te pitam nešto - koliko danas stanovnika živi na prostoru Podgorice a koliko na sjeveru Crne Gore izviše Kolašina? Šta znači veličina teritorije za broj stanovnika na njoj? Nužno ne mnogo. Jer ako uzmeš teritoriju Dioklitije uočićeš da ona ima veliki ravničarski predio oko rijeka Zete i Morače, kao i župne predjele na padinama brda ka tim ravnicama. To područje je bilo idealno za naseljavanje Slovena, za razliku od planinskog predjela sjeverne Crne Gore koje je pripadalo ranosrednjovjekovnoj Srbiji. Tamo je bilo tek nešto malo župa gdje su naseljeni bili Sloveni, u ostatku te velike teritorije bilo je starosjedilačko stanovništvo, Vlasi. Tako da taj "argument" što je teritorija ranosrednjovjekovne Srbije obuhvatala veći dio teritorije današnje Crne Gore i ne znači da je na toj teritoriji bilo naseljeno više Slovena u odnosu na područje manje Dioklitije. Naprotiv.

 

[Casino Royal]

90% mapa iz toga vremena prikazaju Duklju bez Morače. Mora da postoji neki izvor za te silne mape.

A koji je to izvor? Navedi ga?

 

[Brđanin]

A možda na Durmitorske? Ili na Sinjajevinu? Komove? Što baš na Moračke?

Da te pitam nešto - koliko danas stanovnika živi na prostoru Podgorice a koliko na sjeveru Crne Gore izviše Kolašina? Šta znači veličina teritorije za broj stanovnika na njoj? Nužno ne mnogo. Jer ako uzmeš teritoriju Dioklitije uočićeš da ona ima veliki ravničarski predio oko rijeka Zete i Morače, kao i župne predjele na padinama brda ka tim ravnicama. To područje je bilo idealno za naseljavanje Slovena, za razliku od planinskog predjela sjeverne Crne Gore koje je pripadalo ranosrednjovjekovnoj Srbiji. Tamo je bilo tek nešto malo župa gdje su naseljeni bili Sloveni, u ostatku te velike teritorije bilo je starosjedilačko stanovništvo, Vlasi. Tako da taj "argument" što je teritorija ranosrednjovjekovne Srbije obuhvatala veći dio teritorije današnje Crne Gore i ne znači da je na toj teritoriji bilo naseljeno više Slovena u odnosu na područje manje Dioklitije. Naprotiv.

Bilo je dosta Romana u utvrđenim gradovima, a i starosjedilaca po kršima i planinama.

Može na Komove, ustvari, vjerovatnije na Komove.
Ako uzmemo u obziro da je granica Duklje granica jadranskog sliva, onda Durmitor i Sinjavina ne mogu da odgovaraju granicama.

 

[Brđanin]

A koji je to izvor? Navedi ga?

Pa ne znam, u tome je problem, ali mora da postoji bar neka naznaka da je možda tako, da bi se te mape tako prihvatile.

Šta misliš o prilazu ove mape:

Posmatrao sam samo Duklju, a ne ostale kneževine.

 

[Brđanin]

A možda na Durmitorske? Ili na Sinjajevinu? Komove? Što baš na Moračke?

Da te pitam nešto - koliko danas stanovnika živi na prostoru Podgorice a koliko na sjeveru Crne Gore izviše Kolašina? Šta znači veličina teritorije za broj stanovnika na njoj? Nužno ne mnogo. Jer ako uzmeš teritoriju Dioklitije uočićeš da ona ima veliki ravničarski predio oko rijeka Zete i Morače, kao i župne predjele na padinama brda ka tim ravnicama. To područje je bilo idealno za naseljavanje Slovena, za razliku od planinskog predjela sjeverne Crne Gore koje je pripadalo ranosrednjovjekovnoj Srbiji. Tamo je bilo tek nešto malo župa gdje su naseljeni bili Sloveni, u ostatku te velike teritorije bilo je starosjedilačko stanovništvo, Vlasi. Tako da taj "argument" što je teritorija ranosrednjovjekovne Srbije obuhvatala veći dio teritorije današnje Crne Gore i ne znači da je na toj teritoriji bilo naseljeno više Slovena u odnosu na područje manje Dioklitije. Naprotiv.

Naravno, sve to stoji. Situacija je u potpunosti izmiješana, pogotovo zbog prisustva starojedilaca po sjeveru, ali i zbog migracija Srba iz Hercegovine i Bosne u centralnu Crnu Goru, nekadašnju Duklju. Zato je potpuno haos oko genetike.