Црногорци - Срби или посебан народ

[psmaniac]

Ne briši mi postove dje ne vrijedjam nikoga.

Већ сам помислио да ти црко микроконтролер па ушао у лооп.

 

[Stari Crnogorac]

А ко вам брани да је данас тако упишете у устав?

Danas je Crkva odvojena od države, ali donijećemo zakon koji naše svetinje i kulturna dobra i zvanično čini našim.

 

[RickRoss]

Copy/paste je tvoj modus operandi. Ne krivim te ja za to, jer nijesi jedini.

Dakle iznošenje istorijskih izvora, iznošenje reči koje su sami Crnogorci o sebi govorili je za tebe ''copy/paste'' metoda?
Pa zar postoji bolji način da se ućutkaju vaša blebatanja od citiranja vaših predaka?

A št ose svetinja tiče postoje pre svega srpske svetinje, pa tek onda crnogorske pošto se danas nalaze u državi Crnoj Gori.
Većina današnjih manastira veze nema sa Starom ili izvornom Crnom Gorom.
Njihovu zemlju je Crna Gora ratovima osvajala.

Manastir Ostrog nije izgradila Cetinjska mitropolija već Zahumska eparhija Srpske pravoslavne crkve.
A i zna se kakve su odnose imali Crnogorci i Bjelopavlići.
Blago rečeno ne baš blistave, pa otkud vam onda pravo da crnogorčite svetinje na njihovoj zemlji?

 

[RickRoss]

Ti si druže potučen ovde do nogu, a to se i vidi po tvom sve prosačkijem ponašanju i rečniku i po tome što ti je glavni argument ''reci Cetinjanima da su Srbi pa ćeš videti''.
Ako je to najbolje što možeš ponuditi onda zaista žalim vašu montenegrinističku ideologiju i novonastalu, falsifikovanu istoriografiju.
Mada i kada vidim ko ih predstavlja ni ne čudim se što ste dotakli samo dno dna i što ne znate da se nosite sa iznesenim činjenicama, jer su činjenice i istorijski izvori za vas strani pojmovi.

 

[psmaniac]

Danas je Crkva odvojena od države, ali donijećemo zakon koji naše svetinje i kulturna dobra i zvanično čini našim.

А чија је ово култура?

 

[RickRoss]

I ja nisam govorio da je Ostrog bio deo Srbije, već da je ta zemlja (Bjelopavlići) potpadala pod jurisdikciju eparhije Zahumsko-hercegovačke, a ne pod Cetinjsku mitropoliju.
Nisam ja kriv što ti ne umeš da razilikuješ državnu svojinu od crkvene.
Ali ako već hoćeš da pričaš o državnim teritorijama ni Bjelopavlići nisu bili deo Crne Gore pre 1796. godine, mnogo nakon izgradnje manastira.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mislim da je krajnje vreme za Starog Crnogorca da ode malo na odmor u banovinu.

 

[sumljiv_tip]

Mislim da je krajnje vreme za Starog Crnogorca da ode malo na odmor u banovinu.

Steta, bas je bilo zanimljivo ovako

 

[banebeograd]

Reakcija srpske javnosti poslije najave da ćemo povratit autokefalnost naše Crkve izaziva gnijev u Crnu Goru (čuš vi ćete da branite naše svetinje od nas), i mnogi su bijesni to te mjere da im dodje da vas (koji to pričate, a uglavno ste to svi) fizički "pokidaju".

pa jes stvarno, vi jedini mozete da povratite autokefalnost kakvu ste imali ,
tj u nekom svom ustavu ,
ali onu pravu autokefalnost pravoslavne crkve ne mozete sami sebi da date jer je za to zaduzen neko drugi a zna se dobro sta su za to zaduzeni rekli na tu temu
ostaje vam samo da u svoj ustav ubacite mirasevu crkvu pa da pocnu da vam se smeju svi od reda
ps.....
VASELJENSKI PATRIJARH :
Priznajemo samo mitropolita Amfilohija i SPC, niko neće priznati
Dedeićevu antikanonsku tvorevinu .

Vaseljenski patrijarh Vartolomej pisao je crnogorskom predsedniku Milu Đukanoviću i izrazio čuđenje zbog usvajanja predloga zakona o slobodi veroispovesti i davanja podrške stvaranju Pravoslavne Crkve Crnogorske.


Pismo vaseljenkog patrijarha Vartolomeja prenosimo u celosti:

"Vaša Ekselencijo,
Sa radošću se obraćamo Vašoj uvaženoj Ekselenciji, želeći Vama i Vašem vjernom narodu svakog višnjeg Božijeg blagoslova.

Nedavno smo u Vaseljenskoj Patrijaršiji bili začuđeni saznanjem da ste iskazali svoju podršku stvaranju Pravoslavne Crkve Crnogorske i da je Vlada Vaše zemlje usvojila predlog zakona o slobodi vjeroispovijesti, koji predviđa podržavljenje svih pravoslavnih crkvi izgrađenih prije 1918. godine, kao i druge crkvene imovine. Ovo bi značilo da Vaša država oduzima pravo svojine nad crkvama i imovinom Sveštenoj Mitropoliji crnogorskoj, kao i ostalim trima eparhijama Pravoslavne Crkve Srpske.


Vaša Ekselencijo, ovim pismom Vam jasno i potpuno otvoreno saopštavamo da Vaseljenska Patrijaršija, zajedno sa svim drugim Pravoslavnim Crkvama, kao jedinu kanonsku pravoslavnu jurisdikciju u Crnoj Gori priznaje onu pod nadležnošću Visokopreosvećenog Mitropolita crnogorskog Amfilohija, jerarha Najsvetije Crkve Srpske. Crkva Crnogorska nikad nije bila autokefalna, a sadašnja takozvana Pravoslavna Crkva Crnogorska pod Mirašem Dedeićem ne pripada Pravoslavnoj Crkvi. Gospodin Dedeić nije Episkop Pravoslavne Crkve, nego osoba raščinjena od Vaseljenske Patrijaršije. Jedini tamošnji kanonski Jerarh je naš brat Mitropolit Amfilohije, svepravoslavno priznate Patrijaršije Srpske.

Šaljemo Vam ovo pismo jer ne želimo da naš ljubljeni narod Crne Gore dođe u stanje crkvene izolacije i odsječenosti od tijela sveukupne zajednice Pravoslavnih Crkava, s obzirom da nijedna od njih neće priznati ni podržati Dedeićevu antikanonsku tvorevinu.

Ponavljamo ono što smo Vam napisali 2000. godine: "Uvjereni smo da će Vaša draga Ekselencija razumjeti opasnost po duhovno jedinstvo naroda Crne Gore, koja je prouzrokovana pokretom pomenutog g. Miraša Dedeića, te da ćete se Vi distancirati od njega, radi dobra i jedinstva Vašega naroda."

Vaša Ekselencijo, molimo Vas da gore napisano ne shvatite kao miješanje u unutrašnje stvari Vaše države, nego kao želju naše Majke Crkve Konstantinopoljske da pomogne Vašem pobožnom narodu u kritičnim istorijskim trenucima.

Stoga, ostajemo s poštovanjem, ljubavlju i najsrdačnijim željama.
U Konstantinopoljskoj Patrijaršiji, 21. juna 2019.

Vaše poštovane Ekselencije
usrdni molitvenik pred Bogom
+ VARTOLOMEJ

Arhiepiskop Konstantinopolja-Novog Rima
i Vaseljenski Patrijarh"

 

[RickRoss]

Ja ne bih uopšte banovao i kažnjavao Starog.
Njegovi komentari, rečnik i uopšteno reakcije su najbolji dokaz njegove nemoći i nemogućnosti da se nosi sa iznesenim činjenicama, kao i dokaz da nema šta da ponudi u kontra smeru osim praznih reči, uvreda i ''Reci Cetinjanima da su Srbi pa ćeš videti njihovu reakciju''.

Ja iskreno uživam da čitam njegove takve komentare, jer pokazuju koliko je njegova pozicija slaba, a suprotna jaka.

 

[RickRoss]

Kako to da na Cetinju samo 4% Srba, a ovaj novinar RTS-a naleti na nekoliko njih?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kako to da na Cetinju samo 4% Srba, a ovaj novinar RTS-a naleti na nekoliko njih?

Budimir Aleksić pravo kaže. Priča o neutralnom stavu jeste kukavičje jaje koje se Srpskoj pravoslavnoj crkvi, odnosno njenim vernicima, pokušava podmetnuti. Tako je isto bila priča prilikom kršenja ustava Crne Gore uvođenjem novog zakona o obrazovanju i imenovanja jezika iz 2004. godine, te priče koja se prodavala prilikom referenduma 2006, odnosno usvajanja novog ustava 2007. godine. To je, kao što vidimo u najnovije vreme, potpuno pregaženo sve i zaboravljeno, a sud donosi drugačije odluke od ranijeg vremena, u skladu sa dnevno političkim potrebama. Dakle, radi se o nacionalnom inženjeringu koji se pokušava podmetnuti umerenim Crnogorcima, odnosno na mala vrata da se proguraju neki širi planovi, čije odlaganje ili odbijanje neće biti moguće nakon što prođe umereno rešenje, a koje treba da ima samo prelaznu funkciju. Ako SPC i njena pastva prihvati ovakve stvari, pokazaće da je naivna isto koliko i uglavnom vrlo nevešta politička elita Srba u Crnoj Gori.

Inače, interesantno mi je videti i potpunu transformaciju Miodraga Vukovića. On je uvek važio za umerenije članove DPS-a, između ostalog najpoznatiji i po insistiranju da Crnoj Gori treba ostaviti njenu trobojku.

A ovo Šerbo Rastoder baš lupeta...čuj nebo i zemlja, pa kao da se ljudi ne sećaju da je Miraš Dedeić istupao kao srpski nacionalista za vreme Vukovara. Još je pisao i hvalospeve napadima na Dubrovnik, predlagao Italijanima da se uključe u parčanje Hrvatske i satanizovao Tuđmana. Falsifikovanje prošlosti par excellence.

 

[RickRoss]

Vuković je 1997. godine pisao kako je Crna Gora svojevoljno ušla u prvu Jugoslaviju, unoseći u nju svoju državnost i svoje ime.
A sada u videu reče ''Ukinuli nam tada (Srbi) državnost''

 

[banebeograd]

ko izda jednom , spreman je da izda koliko god to puta trebalo...
oni su na pocetku svi prvo bili ultra komunisti,

pa onda ultra - giga srbende

a sad su opet ultra-giga-mega *********,
sutra ne daj boze da slete oni ce da postanu ultra-giga-mega-super marsovci...
i tako ce uvek biti dokle god postoje ljudski nesoji i moralna kopilad kako god da se zovu, dal *********, dal ustase, dal ....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Vuković je 1997. godine pisao kako je Crna Gora svojevoljno ušla u prvu Jugoslaviju, unoseći u nju svoju državnost i svoje ime.
A sada u videu reče ''Ukinuli nam tada (Srbi) državnost''

Da, da, ali ja sam mislio na nešto novije...dakle pred 2004. godinu. Još u ovom veku zalagao se za trobojku. Njegova vizija nove zastave Crne Gore bila je da, slično Srbiji, postavi dvoglavog orla na grb. Isto mi se čini da nije bio previše oduševljen predlozima nekih heraldičkih izmena, ali se sad ne sećam posebno...naravno, da je on iz one vujanovićevske struje koja je i u ta vremena 'lingvistički srbovala' takođe mislim da se sećam dobro. To sve navodim iz prostog razloga što je Vuković jedan vrlo interesantan primer za etnopsihološko proučavanje, odnosno preobražaj identitetskog sklopa nekog pojedinca. Daleko bolji od ovih ekstremista, jer oni su juče veliki četnici, danas Dukljani, pa će sutra opet biti četnici; to je u prirodi ekstremista. Vukovićev mentalni sklop jedan je nešto drugačije prirode; postepene transformacije, dosta jasnije od Đukanovićeve, recimo.

Nego, Rastoder me je baš iznenadio onim. On kao da zaista nema predstave šta je bio i šta je sve govorio Dedeić 1991. godine, ili se pravi ludim. Još kao, čuj, drugačiji svetonazori, a ovamo preti pred policijom da će krv pasti...da je bio tada u Jugoslaviji i nešto mlađih godina, ne sumnjam da bi on jurišao i po Srebrenici i pucao i sam.

Sve su to same neistine. Vojsku federacije čine ljudi iz svih djelova Jugoslavije i njome uopšte ne upravljaju Srbi. Zar bi savezna vojska mogla da bude srpska, ako je komandant Kadijević – Hrvat, a njegov zamjenik Brovet – Slovenac? Napad na Dubrovnik, koji je svojevremeno bio crnogorski i kao takav predviđen za prestonicu Crne Gore, objašnjavam time što se u njemu Srbi i Hrvati nemilosrdno međusobno ubijaju. Ratna mornarica federacije pokušava da preko tog napada uđe u grad i doprinese mirnom životu. A slovenski Hitler, Franjo Tuđman, naredio je da se blokiraju kasarne savezne vojske i poslao je hrvatske rezerviste da opkole vojnike savezne vojske da ovi ne bi spriječili Hrvate da protjeraju Srbe iz Hrvatske.

Dedeić se i nacionalno izjašnjavao kao Srbin, kao što se vidi u tom intervjuu iz 1992. godine. Ono što ne mogu da razumem jeste kako novinarima koji su ga intervjuisali nije palo na pamet da probaju izvući neke stavove o njegovoj ružnoj prošlosti, za koju traži da mu bude oproštena. A setimo se i proslave Vidovdana 1989. godine, iz vremena dok se švalerisao i kockao po Italiji:

Po svim svojim stavovima, Dedeić je bio svakako daleko radikalniji od mitropolita Amfilohija. Što je valjda i logično; kao što sam mnogo puta ponavljao, ekstremisti ne menjaju intenzitet, već samo boje svog ekstremizma. Ali šta je bitno? Nisam primetio da ga iko zove Miraše, sotono ovih dana, kao što slično znaju Amfilohija. Tu je sve vrlo jasan odgovor da cela priča malo (ili bolje rečeno nimalo) veze nema sa Bogom, pravdom, jednakošću, ljubavljom prema svojoj braći i praštanjem, već isključivo sa šovinizmom i mržnjom na nacionalnoj osnovi.

 

[Khal Drogo]

Да би разумјели актуелну ситуацију у Црној Гори која ипак нема везе са овом темом, а која задњих 50ак страница, највише захваљујући оном тролу, постаје доминантна у постовима, ваља нам отићи у ближу прошлост.

Не даљњу него ближу. Од 1945-е на овамо.
Са окончањем те ратне приче 1945-е и те наше трагедије, започињу и неки нови процеси, афирмише се нови систем вриједности, идеолошка подобност добија супремацију над врлинама, знањем, образовањем, и ту имамо нус појаву.
Намножила се једна нација полтрона, улизица. Бјеше тога у свим републикама бивше нам Југе, али у Црној Гори је то један ипак виши ниво, није ни чудо што су у тој републици именовали главни град по оном Брозу, а тај полтронски менталитет бјеше инспирација изузетном режисеру Живку Николићу за његове филмове од којих свакако ваља поменути "У име народа".
И како је у поменутом филму вјеродостијно приказано, полтрони брзо окрену ћурак, и не треба чудити што су неки Килибарда, Шекуларац и ини 1980их зборили и писали једно а данас зборе и пишу сасвим друго, полтрони и улизице су вјерни слуге свакој власти, режиму, брзо препознају који је то пожељнији курс, гдје вће боље профитирати и брзо се окрену "исправнијем" виђењу.

Када гледам ове прилоге, и горе приложени видео прилог, и често гротескне изјаве и одговоре, видим ту тај полтронски менталитет, и ту часни људи који одбијају мислиту туђом главом и који не пристају на тај образац својствен преливодама, попут Јована Маркуша стрше и сијају у том талогу.

Припадници ове нације полтрона, *********а, некад држе "исправну страну уз ипак одступницу" (јер ко зна шта ће сутра бити пожељније) па премудро паламуде "ја сам агностик (или атеиста) али ћу се свим срцем залагати да то буде једна црногорска црква". Извини Монтенегрино, али ако си већ агностик, атеиста или шта већ, што не би односе у вјерским заједницама оставио вјерским заједницама да то ријеше?

На жалост, они коју гурају те процесе, уз свесрдну помоћ армије улизица, раде и на анимозитету, на све већем расколу, и сваким расплетом су у добитку, барем они тако мисле.

 

[RickRoss]

...

Pa ovo je genijalno! Trebao bi postlati ove članke Markušu na Fejsbuk. On voli da kači ovakve stvari, a od njega bi verovatno preuzeo i portal IN4S.
Miraša najviše peče što on ne sedi na stolicu Svetog Petra Cetinjskog.
Da je tako ne bi on bio ništa manji Srbin od Amfilohija i borac protiv Đukanovića.
Ovako mu ostaje da puca od zavisti i neprestano laje.

 

[RickRoss]

Evo šta kaže jedan izvorni Katunjanin.

Поставио сам билборде по Будви. Нека се зна да их није поставило Н.Н. лице, већ ја свештеник Мијајло Бацковић, Катуњанин из Пјешиваца, члан организационог одбора прославе обиљежавања 800 година аутокефалности Цркве и светосавља у Црној Гори и Боки која је заказана за Крстовдан 27. септембра.

Билборде у Будви који позивају на прославу 800 година аутокефалности СПЦ и светосавља у Црној Гори и Боки которској поставио је протојереј Мијајло Бацковић, пишу Новости.

Поводом кривичне пријаве коју је због спорних билборда поднио Црногорски покрет против Н.Н. лица, протојереј Бацковић се сам јавио црногорској јавности.

„Поставио сам билборде по Будви. Нека се зна да их није поставило Н.Н. лице, већ ја свештеник Мијајло Бацковић, Катуњанин из Пјешиваца, члан организационог одбора прославе обиљежавања 800 година аутокефалности Цркве и светосавља у Црној Гори и Боки која је заказана за Крстовдан 27. септембра“ каже прота Бацковић.

Отац Мијајло се не чуди незнању подносиоца пријаве, јер како каже, њима је сва памет у фалсификатима, пишу Новости.

„Држава која се данас зове Црна Гора то није била у вријеме Светог Саве као и много времена касније, а није била ни у данашњим границама. Бока није била Црна Гора све до 1945. године. Она се најприје ујединила са Србијом, па постала дио Црне Горе“, подсјећа прота Бацковић који позива вјерни народ да у што већем броју дође на светковину у грбаљски манастир Подластва.

https://www.in4s.net/otac-backovic-...e-vec-ja-svestenik-i-katunjanin-iz-pjesivaca/

 

[RickRoss]

Da vidim sada nekog Brđanina ili Hercegovca koji se nacionalno izjašnjavaju kao Crnogorci da kažu ocu MIjajlu da nije pravi Crnogorac iako su njegovi preci oni izvorni, prvobitni Crnogorci. Starocrnogorci.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa ovo je genijalno! Trebao bi postlati ove članke Markušu na Fejsbuk. On voli da kači ovakve stvari, a od njega bi verovatno preuzeo i portal IN4S.
Miraša najviše peče što on ne sedi na stolicu Svetog Petra Cetinjskog.
Da je tako ne bi on bio ništa manji Srbin od Amfilohija i borac protiv Đukanovića.
Ovako mu ostaje da puca od zavisti i neprestano laje.

Bilo je to već par puta na In4S, tokom 2017. godine. Mislim da je Markušu poznato.

Ekstremisti su zapravo identitetski neizgrađene osobe (zato im je i lako da se prema krupnim društvenim pitanjima odnose kao klackalica). A toga je Crna Gora prepuna.

 

[RickRoss]

Tragedija. Napustio nas još jedan srpski istoričar iz Crne Gore...

Преминуо Александар Стаматовић

Историчар Александар Стаматовић преминуо је у 59. години живота.

Стаматовић је био доктор историјских наука и редовни професор на Катедри за историју Филозофског факултета у Источном Сарајеву.


Бавио се истраживањима у области политичке и црквене историје српског народа, са посебним тежиштем на проучавању нововјековне и савремене историје Црне Горе у раздобљу од 18. до 20. вијека.

Био је један од највећих стручњака за историју Српске православне цркве у Црној Гори.

У склопу своје политичке дјелатности, био је предсједник Српског отаџбинског покрета, а потом потпредсједник Српске радикалне странке у Црној Гори.

Залагао се за очување државног заједништва Црне Горе и Србије, испрва у оквиру Савезне Републике Југославије (1992-2003), а потом у оквиру Државне заједнице Србије и Црне Горе (2003-2006).

https://www.in4s.net/preminuo-aleksandar-stamatovic/

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tragedija. Napustio nas još jedan srpski istoričar iz Crne Gore...

Преминуо Александар Стаматовић

Историчар Александар Стаматовић преминуо је у 59. години живота.

Стаматовић је био доктор историјских наука и редовни професор на Катедри за историју Филозофског факултета у Источном Сарајеву.


Бавио се истраживањима у области политичке и црквене историје српског народа, са посебним тежиштем на проучавању нововјековне и савремене историје Црне Горе у раздобљу од 18. до 20. вијека.

Био је један од највећих стручњака за историју Српске православне цркве у Црној Гори.

У склопу своје политичке дјелатности, био је предсједник Српског отаџбинског покрета, а потом потпредсједник Српске радикалне странке у Црној Гори.

Залагао се за очување државног заједништва Црне Горе и Србије, испрва у оквиру Савезне Републике Југославије (1992-2003), а потом у оквиру Државне заједнице Србије и Црне Горе (2003-2006).

https://www.in4s.net/preminuo-aleksandar-stamatovic/

Šta je ovo, počeli su da padaju kao muve.

U 59. godini? Mora da je neka bolest u pitanju...

 

[RickRoss]

Nemoj tako Slavene...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nemoj tako Slavene...

Pa je li bio zdrav (generalno)?

 

[RickRoss]

Pa je li bio zdrav (generalno)?

Ne znam, ali komentar se odnosio pre svega na muve.