„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[uStanojka žena ko devojka]

Gle šta ti je demokratija:
https://www.novosti.rs/vesti/drustv...navljene-freske-manastiru-spc-makedoniji-foto
Mislim da ne iskačem iz teme jer se ovakvim postupanjem ukazuje na farbanje istorije, odnosno oprobane metode koje verovatno nisu izmišljene juče u Maćedoniji, već su postojale i ranije.

 

[uStanojka žena ko devojka]

Ima i dalje. Naravno da je slučajno i da se radi o teoriji zavere:
https://www.blic.rs/vesti/politika/...nje-za-pecku-patrijarsiju-tvrde-da-je/p6mrlqz
Uh, kad "Krug dvojke" sada opali protest po nekoj dobroj Korona Žurki.

 

[fanstebre]

 

[Mrkalj]

Bajaga, bebejska škola:

 

[HanibalBarka666]

Taman kada sam pomislio da ovaj kanal i ovaj gost ne mogu da padnu niže oni su dotakli novo dno. Potpuno sam zgrožen količinom iznetih gluposti, neistina i morbidnosti.

 

[NickFreakyrgios]

Мене је вест о његовој смрти јако изненадила јер нисам и знао да је био болестан. Међутим и код њега као и код свих присутно је двојако прихватање Порфирогенитових вести и двоструки аршини.
Ако је дело узето као константа а у већини случајева јесте да ли је било староседелаца или Словена или су испражњени од Словена и авара и осрали пусти?
Да ли је Срба и Хрвата било толико мало да не могу напунити једну трвђаву пример Дукље или их је било довољно да населе 2/3 Југославије како тврди Порфирогенит..Да ли су Дукљу избегавали због малобројности или зато што се у њој налазило заштићено римско становништво.
Одмах након тих тврдњи је изјавио нешто интересантно што није написао а било би круна каријере да читава историја Европе се може посматрати кроз историју неколико моћних европских породица.
Онда долазимо до главних слабости цар Ираклије и о његовом животу нема ништа у византијким изворима а најважнији је цар после Јустинијана.
О њему се нешто зна по легендама и од Федеригара који пише да је у младости у Африци ловио лавове борио се са њима доказа о томе нема.
Да је повратио часни крст у Јеросалим иако се у том тренутку није ни налазио тамо као део те мислије. Да је дао наредбу да се Јевреји покрсте па је затим наредио покољ Јевреја.
Да је помирио Монофизите и православце и самог римског папу који је морао прихватити монофизитизам па је питање којом је то вером покрстио Србе и Хрвате ако се те вере пред смрт одрекао и рекао да је то урадио на наговор патријарха Сегеја.
Да је вршио јако лошу политику према хришћанским сектама и Јеврејима што је условило да су Арапе доживели као ослободиоце који су им гарантовали права што је убрзало пад његове обновњене империје , освојио је Саснидску Персију и све територије које са тешком муком стекао изгубио је за само неколико година пред смрт од Арапа.
Остаје недоречена ствар како Јустинијан који је населио Анте као федерате и узео титулу Антикос , краљ Анта а последњи је носио Ираклије чија је власт започела 20-30 година након што Анти нестају из писаних извора све једно Ираклије је био последњи Антикос.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Taman kada sam pomislio da ovaj kanal i ovaj gost ne mogu da padnu niže oni su dotakli novo dno. Potpuno sam zgrožen količinom iznetih gluposti, neistina i morbidnosti.

Žalosno je što se Šargić definitivno svrstao u klikbejt kolonu.

S druge strane, moram priznati da nisam iznenađen činjenicom da se, opet kao i mnogo puta do sada, stereotipi o našim tzv. autohtonistima redovno potvrđuju. Uvek se to, na krau, završava na teorijama zavere, insinuacijama bez trunke osnove, pa i potpunim fabrikatima, da ne kažem u nekim situacijama i gnusnim lažima, sve sa ciljem što više pregleda na internetu.

 

[NickFreakyrgios]

Да тачно се сећам ти си први овде то објавио али си би упућен у болест и стање док већина нас овде то није знала. Још је овде трајала прича о изгубљеном Порфирогенитовом извору ВИС и када смо чекали заправо најбоње и најзрелије од њега он нас је већину изненадио смрћу у неким прилично младим годинама.
Али нисам знао нити да ли је истина да су он и Јанковић умрли истог дана?

 

[NickFreakyrgios]

Многих се изјава сећам једна од смешнијих за средњовековне изворе алудирајући и на Дукљанина ако извор почиње са у име оца сина или се куне Богом на почетку извора тај сигурно лаже 100%)))))

 

[Pumpaj Dinstanović]

Али нисам знао нити да ли је истина да су он и Јанковић умрли истог дана?

???

 

[NickFreakyrgios]

???

Тако нешто сам чуо од Шаргића можда нисам добро разумео. Но овако гледано иако не прихватам неке теорије завера без доказа или бар јаких указа да прихватим барем као могућност његова смрт би се савшено уклопила у стереотип губљења главе на Балкану.
Наиме он се није уклапао баш у мејнстим историју , некако је искакао , реформисао је погледе на рани средњи век , рекао доста о Порфирогениту а п највише је демистификао летопис Попа Дукљанина и датовао га је тачно у време настанка , веровало се да је спис из 9. века. Црногорци на челу са Милом Ђукановићем су подигли споменик у Бару незнаном јунаку творцу најстаријег списа на Балкану из 9. века.
Шарао је по осетљивим геополитичким темама и ображивао их је историјски.
Оно што је дефинитивно да ни један историчар неће имати ту популарност и славу и такав утицај на Балкану као и признатост у свету уопште.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Тако нешто сам чуо од Шаргића можда нисам добро разумео. Но овако гледано иако не прихватам неке теорије завера без доказа или бар јаких указа да прихватим барем као могућност његова смрт би се савшено уклопила у стереотип губљења главе на Балкану.
Наиме он се није уклапао баш у мејнстим историју , некако је искакао , реформисао је погледе на рани средњи век , рекао доста о Порфирогениту а п највише је демистификао летопис Попа Дукљанина и датовао га је тачно у време настанка , веровало се да је спис из 9. века. Црногорци на челу са Милом Ђукановићем су подигли споменик у Бару незнаном јунаку творцу најстаријег списа на Балкану из 9. века.
Шарао је по осетљивим геополитичким темама и ображивао их је историјски.
Оно што је дефинитивно да ни један историчар неће имати ту популарност и славу и такав утицај на Балкану као и признатост у свету уопште.

Je li ti na tome što koristiš za pristup netu imaš isključene slike ili šta.

 

[HanibalBarka666]

Али нисам знао нити да ли је истина да су он и Јанковић умрли истог дана?

Nisu umrli ni iste godine.
Podatak koji je mogao, da je hteo, da proveri za 1 min. Uz sve to u starom maniru manipulacije vadi iz konteksta ono što su Tibor i Janković pisali, ili još gore pripisuje im ono što nisu. Pritom koristi laži o njihovoj smrti kao posredni dokaz uspešnost svoje propale knjige. Stvarno jadno.

 

[Mrkalj]

Nisu umrli ni iste godine.
Podatak koji je mogao, da je hteo, da proveri za 1 min. Uz sve to u starom maniru manipulacije vadi iz konteksta ono što su Tibor i Janković pisali, ili još gore pripisuje im ono što nisu. Pritom koristi laži o njihovoj smrti kao posredni dokaz uspešnost svoje propale knjige. Stvarno jadno.

Samo iz tona tvog pisanja zaključuje se da je tvoja knjiga mnogo propalija od Šargićeve.

 

[Mrkalj]

Žalosno je što se Šargić definitivno svrstao u klikbejt kolonu.

S druge strane, moram priznati da nisam iznenađen činjenicom da se, opet kao i mnogo puta do sada, stereotipi o našim tzv. autohtonistima redovno potvrđuju. Uvek se to, na krau, završava na teorijama zavere, insinuacijama bez trunke osnove, pa i potpunim fabrikatima, da ne kažem u nekim situacijama i gnusnim lažima, sve sa ciljem što više pregleda na internetu.

Mešanje baba i žaba jedno je od osnovnih načela demagogije. A to ti radiš.

Šargić negde lupa, ali negde je u pravu. Njegove laži nisu gnusne već je gnusno imputirati mu tako nešto. Činjenica jeste da negde iznese neproverene stavove kao da su dokazani, ali on kao samozaposleni novinar i nije u obavezi da izgovara sertifikovane činjenice već da potakne druge - naučnike koji za to primaju platu - da do njih dođu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Mešanje baba i žaba jedno je od osnovnih načela demagogije. A to ti radiš.

Šargić negde lupa, ali negde je u pravu. Njegove laži nisu gnusne već je gnusno imputirati mu tako nešto. Činjenica jeste da negde iznese neproverene stavove kao da su dokazani, ali on kao samozaposleni novinar i nije u obavezi da izgovara sertifikovane činjenice već da potakne druge - naučnike koji za to primaju platu - da do njih dođu.

Upravo si definirao suštinu problema.

"Čovek je samozaposlen, dakle ima pravo da laže, izmišlja i lupeta gluposti kako koja padne napamet. Nije obavezan da govori istinu." To je ono što si ti u suštini napisao, a skretanje na druge je samo spinovanje.

Dok god ti ostaneš duboko u tom blatu, nema ni tebi spasa niti čelik toj tzv. Srpskoj autohtonističkih školi, jerbo potpuno benigni tretirate ljude koji su (ne kažem da je Sargic to ali svakako bi Slobo Jarcevic bio primer) na granici patoloških lazova.

To kao ono što je Scott Išle rekao. Deretic nekad nešto pogodi. To, kao, briše sva zlodjela. Kao kada silovatelj koji je ubio 100 ljudi pomogne starici da predje ulicu. "Ok je, složena licnost. Ne treba ga kritikom ati puno za silovanje"

 

[HanibalBarka666]

Samo iz tona tvog pisanja zaključuje se da je tvoja knjiga mnogo propalija od Šargićeve.

Očigledno ne znaš da je knjigu bolje ne napisati nego napisati neko smeće čija će se jedina namena pojaviti u toku nestašice WC papira.

 

[Mrkalj]

Kao kada silovatelj koji je ubio 100 ljudi pomogne starici da predje ulicu. "Ok je, složena licnost. Ne treba ga kritikom ati puno za silovanje"

Kao što rekoh - demagogija 1.0.1.

Poenta je da zaposlenik (npr. Vizantološkog) instituta koji ne radi ništa a prima platu od poreza građana Srbije čini zločin 1000 puta veći od Šargića, a ti to nikada nisi rekao. Jer ti si agent upravo te, foteljske kamarile i kao takav uzimaš Vučiću reči iz usta kada govoriš o Šargiću, (a Vučić o Đilaku - reči su: "gnusne laži"). Dakle, ti se baviš demagogijom, a ne samozaposleni novinar Šargić.

 

[Mrkalj]

Očigledno ne znaš da je knjigu bolje ne napisati nego napisati neko smeće čija će se jedina namena pojaviti u toku nestašice WC papira.

Evo portvrde onog što sam gore rekao za one sa instututa.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kao što rekoh - demagogija 1.0.1.

Ovako bih opisao diskusiju Blagojevića (za koga stvarno pitaj boga kako je taj čovek s takvom pameti završio istoriju, mada šta sve uspeva da završava fakultet danas zapravo ni ne čudi toliko) i Šargića.

Poenta je da zaposlenik (npr. Vizantološkog) instituta koji ne radi ništa a prima platu od poreza građana Srbije čini zločin 1000 puta veći od Šargića, a ti to nikada nisi rekao. Jer ti si agent upravo te, foteljske kamarile i kao takav uzimaš Vučiću reči iz usta kada govoriš o Šargiću, (a Vučić o Đilaku - reči su: "gnusne laži"). Dakle, ti se baviš demagogijom, a ne samozaposleni novinar Šargić.

Ne spinuj; politikantski trtljaš u svom starom dobrom manipulatorskom maniru (i to vrlo transparentno skrećeš temu u diskusiju o meni). Ako sam nekada zaista padao na te tvoje provokacije, zar stvarno misliš da nisam vrlo dobro skontao posle ovoliko dugo vremena?

Kakve veze ima Vizantološki insitut sa tvrdnjom da su Đorđe Janković i Tibor Živković intenzivno bili krenuli da sarađuju, pa onda simultano umrli iste godine? Pretpostavljam da je čovek čitao tvoje objave na Forumu Krstarice gde si insinuirao da je ni manje ni više no ako se dobro sećam američka služba ozračila čaj Tiboru Živkoviću i tako mu dali kancer. Ali i da jeste, pa još i da je to čak i tačno, sve je ovo jedna konfabulacija sastavljena ni iz čega.

I kakve veze to ima ako niti jedan jedini zaposleni Vizantološkog instituta nikada nije radio apsolutno ništa ni jednog dana, ili da Vizantološki institut uopšte ni ne postoji? Je li bi to išta promenilo u razgovoru ove dvojice? Barem bi otišli na Gugl pre emisije (sramota da se to naziva takvim imenom, no dobro).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Očigledno ne znaš da je knjigu bolje ne napisati nego napisati neko smeće čija će se jedina namena pojaviti u toku nestašice WC papira.

Nemoj da mu repliciraš u takvim situacijama; prilično je jasno šta radi...baca udice i onda da se neko upeca, a sve sa ciljem da na perfidni način podvali preokretanje teme u željenom smeru, često uz spuštanje stvari na lični nivo. Kao što tu priča o nekakvoj tvojoj knjizi, pogledaj malčice ispod slično je pokušao učiniti i sa mnom i nekakvim Vizantološkim institutom. Svrha je da se žrtva upeca i replicira nešto povodom nove informacije, a onda kada on bude sledeći odgovor upućivao, misteriozno će biti izostavljen i u njegovom sledećem odgovou svaki trag izvorne objave. I onda tako kidnapuje (vrlo često uspešno) tok diskusije i pokuša da nametne bukvalno nešto o čemu bi pričao, dok ove druge teme zatrpava kako se o njima ne bi diskutovalo.

Kada to radi, ili ga samo ignoriši ili preskači sve te pokušaje manipulisanja konverzacijom i drži se vrlo striktno teme. Kada tako postupiš, on obično o'ladi, eventualno lupi par nervoznih smajlija i svakako se povuče sa diskusije jer takvim suočavanjem biva sateran u ćošak. Tako je bilo i na prošloj stranici, kada je moje pojašnjenje šta sam podrazumevao pod sintagmom zastarela literatura pokušao bukvalno transformisati u priču o nekakvim njegovim tezama šta su „pisane povesti“. Priznajem da jesam u početku malčice naseo, ali ima dosta iskustva sa time tako da nekada bukvalno deluje da prođe neprimećeno...zato treba uvek držati čvrst i jasan stav i tada se uspešno i svi ovi problemi izbegnu i konverzacija ne ode do đavola.

 

[Mrkalj]

Kakve veze ima Vizantološki insitut sa tvrdnjom da su Đorđe Janković i Tibor Živković intenzivno bili krenuli da sarađuju, pa onda simultano umrli iste godine?

Suštinske. Da instituti obavljaju svoj deo drštveno odgovornog zadatka, Šargić ne bi imao emisiju - ne bi hteo niko da je gleda. Potreba za traženjem odgovora je u nagomilanim neodgovorenim pitanjima.

Prema tome, ti spinuješ; Šargić ne "laže gnusno" već onaj ko ima potrebu da ga za to optuži s ciljem da prikrije i zaštiti javašluk onih koji su za istoriografski razvoj plaćeni od poreza građana Srbije.

A trebalo bi govnjiva motka da radi, a ne Šargić.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Suštinske. Da instituti obavljaju svoj deo drštveno odgovornog zadatka, Šargić ne bi imao emisiju - ne bi hteo niko da je gleda. Potreba za traženjem odgovora je u nagomilanim neodgovorenim pitanjima.

Prema tome, ti spinuješ; Šargić ne "laže gnusno" već onaj ko ima potrebu da ga za to optuži s ciljem da prikrije i zaštiti javašluk onih koji su za istoriografski razvoj plaćeni od poreza građana Srbije.

A trebalo bi govnjiva motka da radi, a ne Šargić.

Ama dosta bre više spinovanja.

Da li je tvrdnja da emisija uopšte ne bi postojala (o čemu doslovno niko ne priča) ili da bi ljudi da instituti obavljaju društveno odgovoran posao znali da koriste internet, ne bi izmišljali, lagali i obmanjivati gledaoce?

 

[Mrkalj]

Da li je tvrdnja da emisija uopšte ne bi postojala (o čemu doslovno niko ne priča) ili da bi ljudi da instituti obavljaju društveno odgovoran posao znali da koriste internet, ne bi izmišljali, lagali i obmanjivati gledaoce?

Da li si primetio da jedino tebi ovde "nije jasno" šta pišem?

Poenta je u tome da sa aspekta morfogenetskog polja/egregora/intuacije Šargić govori istinu, a oni koji to proglašavaju za "gnusnu laž" rade protiv istine umesto da svojim radom pokušavaju da obezbede njenu potvrdu. Ljudi osećaju da je takav rad protiv intuitivne istine svojevrsno zlo i zato podsvesno pružaju otpor prema tome a uvažavaju i podržavaju ljude kao što je Šargić, na primer. Takva će biti reakcija sve dok je ovakva akcija.

 

[NickFreakyrgios]

Ama dosta bre više spinovanja.

Da li je tvrdnja da emisija uopšte ne bi postojala (o čemu doslovno niko ne priča) ili da bi ljudi da instituti obavljaju društveno odgovoran posao znali da koriste internet, ne bi izmišljali, lagali i obmanjivati gledaoce?

Прво коришћење интернета не значи ништа ако човек не зна разликовати изворе од фељтона , публицистичког и новинарског штива од реалног историјског.
Народ је сваки исти свако воли да чује оно што жели да му се каже. Исини на вољу стање у којем већ дуже живимо иде на руку теоретичарима завере.
Полуобразовани људи су много опаснији од необразованих јер аутоматски имају предубеђење да много више знају него што знају. Та циљна група је увек на удару.
Оно што сам ја разумео Мркаља да је одговорност историчара у овом времену много већа да науче људе да разликују жито од кукоља.
Требао би постојати домаћи Хистори , гомиле научно-образовних и научних емисија где би били увек обавештени где смо стигли са новим открићима шта је ново откривено. Где би били позивани и званични историчари понекад алтернативци који би имали шта да кажу или упитају.

У вези тв дуела и оне процене да би победио безобразнији нисам сигуран! Тако су решили проблем други пут на суочавању Трампа и Бајдена чим би се једном завршила реч микрофон би се аутоматски искључио за особе које не умеју да воде дијалоге тао и то је то!