„Bečko-berlinska škola” vs novoromantičari

[Konstantin Veliki]

Srbi imaju najvise I hg (severne genetike, sve I hg I1-nordijska, I2a-dinarska su severna genetika, autohtona evropska genetika).
Srbija ima nordijski beli krst na zastavi i grbu (cross in inescutcheon), nereligiozni krst koji oznacava genetiku tj. I hg, ima i hriscanski pravoslavni koji oznacava religiju. Na zastavama Skandinavskih zemalja je skandinavski nordijski krst I1 hg.
Serbia - Serbian cross in crown and cross in inescutcheon, both in coat of arms appearing in flag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Serbia#/media/File:Flag_of_Serbia.svg

Svi skito-sarmatski-slovenski narodi su najveca R1a, druga najveca I2a. Sarmati-sloveni konjanici ratnici R1a, Dalmatinska konjica I2a...
Neke zemlje koje imaju najvecu R1a imaju sarmatski-slovenski dupli krst kao Madjarska, Slovacka, Litvanija...
https://sr.wikipedia.org/wiki/Мађарска#/media/File:Coat_of_arms_of_Hungary.svg

Baski zastava nordijski krst (autohtoni evropljani, autosomalno I hg)
https://sr.wikipedia.org/wiki/Баскија#/media/File:Flag_of_the_Basque_Country.svg

Zastava i grb grada Zadra nordijski krst.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Задар#/media/File:Vlag_zadar.gif

Da Stefan Lazarevic je znao za genetiku, vekovima pre Mendel i Darvina.

Sta pusis da dodjes do takvih zakljucka. Tako lupetao nisam ni kad sam meso alkohol i marijuhanu u mladosti.

- - - - - - - - - -

Oduvek se zna genetika naroda i ko su stari evropljani, bez ikakvih genetskih testova.

Ne znamo ni danas, ako hocemo da znamo moramo da platimo celu jednu srpsku platu.

 

[Pantelić Nebojša]

Konstantin. Takav tvoj komentar i bezobrazluk govori sve lose o tebi.
Ti znam da ne bi video ni korak ispred sebe.
Takozvana "elita" i pametniji obicni ljudi znaju genetiku naroda, koji su narodi koji se zna hiljadama godina, po antropologiji, kulturi, mentalitetu naroda, jeziku...

 

[krinka5]

Nešo brate kakva je genetika Braće Karić ;

 

[Konstantin Veliki]

Konstantin. Takav tvoj komentar i bezobrazluk govori sve lose o tebi.
Ti znam da ne bi video ni korak ispred sebe.
Takozvana "elita" i pametniji obicni ljudi znaju genetiku naroda, koji su narodi koji se zna hiljadama godina, po antropologiji, kulturi, mentalitetu naroda, jeziku...

Ajde ja cu ti platiti testiranje i ako nisi I ili R1a haplogrupa jos cu da napravim slavlje gde cu pozvati nekoliko forumasa.

Srbi su radili sto stvari u istoriji da je jasno da njih zabole za krvnu cistocu.

Od dozivanje svih zivih placenika i gastarbajtera kod Nemanjica do usvojanje muslimanske dece od strane srpskih porodica u Prvom Srpskom Ustanku.

 

[Pantelić Nebojša]

Na ovoj temi vlada sprdnja i glupost.
Ostavljam vas u vasem bezobrazluku i neznanju.

 

[Krishna]

Od dozivanje svih zivih placenika i gastarbajtera kod Nemanjica do usvojanje muslimanske dece od strane srpskih porodica u Prvom Srpskom Ustanku.

Каквог усвајања муслиманске деце?

 

[Kroasanije]

To su sve stari podatci.
PH908 je praktično omedjena štokavskim dijaletkom .
Zna se sasvim jasno koje su teritorije Srbi prvo naselili, ove avnojevske granice malo unose zabune. NIje ni to bitno..Kada budem imao vremena postaviću ti ja ili neko drugi zastupljenost po regijama I2a1b za Hrvate pa onda za Srbe iz nekih delova vojne krajine.
Na Baniji ima više I2a1b nego u mnogim hrvatskim delovima i regijama, mislim da jedino neki delovi hercegovine/dalmacije imaju više PH908. Tebi je valjda jasno da je PH908 tačno u središtu prostora koji su Srbi naselili . Koristiš stare izvore, Ne znam odakle si iskopao te gluposti da Srbi imaju tako malo I2a1b a Hrvati da imaju toliko puno pre svega oko Zagreba i na severu. To danas ne stoji, možda su neki rezultati iz 2012 godine.

Pa gledaj batac, sad ti mene pitas odakle sam ih iskopao a naveo sam 3 puta o cemu se radi,konkretno Istrazivanje Percic et al 2012. i Šarac et al 2016. kao i istraživanje u Srbiji iz 2014. u reziji valjda "Porekla".(pisem s moba pa mi se neda opet kopat), sad, ne razumijem iskreno kako nesto staro 2-5 godina moze biti odbaceno tek tako kao zastarjelo a da se ne ponudi nista drugo.

Ja nisam ekspert za ovo,niti si utvaram da nesto extra znam,ali bogamu i nije da mi vi nesto nudite kontra-argumente. Molio sam istrazivanja koja bi necim dokazala da je I2Din karakteristicnija za Srbe nego za Hrvate(što bi valjda išlo vama u prilog)-i nista zasad nisam dobio. A ove upise, da ne kazem trtljanja, gos.Pantelića uopće ne razumijem što hoće reći, kao ni vjerujem većina foruma.

 

[Mrkalj]

Molio sam istrazivanja koja bi necim dokazala da je I2Din karakteristicnija za Srbe nego za Hrvate(što bi valjda išlo vama u prilog)-i nista zasad nisam dobio.

Pa dobro, i bez argumenata, u svakom slučaju zaključak se nameće da smo isti narod, samo od nas tražiš dokaz zašto i mi i vi nismo Hrvati nego Srbi. Jel tako?

 

[Kroasanije]

Pa dobro, i bez argumenata, u svakom slučaju zaključak se nameće da smo isti narod, samo od nas tražiš dokaz zašto i mi i vi nismo Hrvati nego Srbi. Jel tako?

Ajmo ponovo, dakle dva su moguca logička zaključka;
-I2Din je "autohtona srpska haplogrupa",ali su onda Hrvati u globalu a Dalmatinci i hercegovacki Hrvati posebno veći Srbi od Srba iz Srbije reklo bi se duplo(55-71% u odnosu na 29-33%).

-I2Din nije autohtona srpska grupa i naprosto se dogodilo da stanovnistvo gorenavedenih krajeva Hrvatske i BiH ima jaču koncentraciju usljed geografskih i inih faktora.

Što ćeš odabrati više zavisi o nekakvoj osobnoj interpretaciji.

 

[gost 371695]

Pa gledaj batac, sad ti mene pitas odakle sam ih iskopao a naveo sam 3 puta o cemu se radi,konkretno Istrazivanje Percic et al 2012. i Šarac et al 2016. kao i istraživanje u Srbiji iz 2014. u reziji valjda "Porekla".(pisem s moba pa mi se neda opet kopat), sad, ne razumijem iskreno kako nesto staro 2-5 godina moze biti odbaceno tek tako kao zastarjelo a da se ne ponudi nista drugo.

Ja nisam ekspert za ovo,niti si utvaram da nesto extra znam,ali bogamu i nije da mi vi nesto nudite kontra-argumente. Molio sam istrazivanja koja bi necim dokazala da je I2Din karakteristicnija za Srbe nego za Hrvate(što bi valjda išlo vama u prilog)-i nista zasad nisam dobio. A ove upise, da ne kazem trtljanja, gos.Pantelića uopće ne razumijem što hoće reći, kao ni vjerujem većina foruma.

Moje teze se oslanjaju na poreklo rs , dakle opet ponavljam stvari nisu kao tada. I2a1b je uglavnom skoncentrisana kada su Hrvati u pitanju tamo gde se govori štokavski i gde je nekad bio etnički srpski prostor.
Kod Srba nema oblasti koja ima ispod 30% I2a1b , dakle svuda je ravnomerno rasporedjen i svuda je dominantan, i u naj južnijim oblastima u kojima de facto nije bilo Hrvata, pa čak do zapadne Bugarske dokle pratiš srpsko ime dotle nalaziš PH908.
Ponavljam opet nema nikakve šanse da na severozapadu hrvatski ima preko 30% I2a1b, koliko znam ima značajno ispod 30% ako ne i manje od 20%... Kod Hrvata najača koncentracija PH908 je u štokavskim regijama koje su relativno male .
To što ti govoriš nije razumno iz više razloga, ne možeš uzeti i reći da je kod Hrvata I2a1b 70% zato što je u zapadnoj hercegovini toliko, koja je ne tako velika regija . To je isto kao kada bih ja rekao na Baniji je I2a1b preko 40-45%, u severnoj dalmaciji I1+I2a1b prelazi 55 % u okrugu zapadna Srbija 40-50% itd , takodje i u istočnoj hercegovini..Kapiraš?

- - - - - - - - - -

Ajmo ponovo, dakle dva su moguca logička zaključka;
-I2Din je "autohtona srpska haplogrupa",ali su onda Hrvati u globalu a Dalmatinci i hercegovacki Hrvati posebno veći Srbi od Srba iz Srbije reklo bi se duplo(55-71% u odnosu na 29-33%).

-I2Din nije autohtona srpska grupa i naprosto se dogodilo da stanovnistvo gorenavedenih krajeva Hrvatske i BiH ima jaču koncentraciju usljed geografskih i inih faktora.

Što ćeš odabrati više zavisi o nekakvoj osobnoj interpretaciji.

Ovo su gluposti . Ne znam odakle izvlačiš te niske procente? Uzimaš Hercegovinu i Dalmaciju kao hrvatski prosek, dve oblasti koje su i prema porfirogenitu naseljene sepskim plemenima i predstavljaš to kao srpski prosek.
Isto kao kada bih ja spojio Kordun,Baniju,Severnu dalmaciju, Beograd,Delove Bosanske krajine i zapadnu Srbiju i mačvanski okrug. te istočnu hercegovinu i rekao jbt Srbi su po ovome Veći Sloveni od Poljaka.i ne samo to već imamo i zavidan procenat I1 pa mora da smo i vikinzi .

 

[Mrkalj]

-I2Din je "autohtona srpska haplogrupa",ali su onda Hrvati u globalu a Dalmatinci i hercegovacki Hrvati posebno veći Srbi od Srba iz Srbije reklo bi se duplo (55-71% u odnosu na 29-33%).

Treba pogledati po užim etničko-istorijskim kategorijama, posebno Bunjevci, posebno Šokci, posebno Histrijani, posebno čakavci sa ostrva i videćeš da su tu razlike u odnosima haplogrupa veće unutar grupe koja se smatra Hrvatima nego u bilo kojem segmentu Srba.

S druge strane, starost haplogrupa upućuje nas na njihovu neprimenljivost u smislu determinacije srednjovekovnih nacija tj. naroda, a posebno kada su u pitanju Hrvati za koje ne postoji dokaz da su u srednjem veku bili narod. U tom smislu, treba proširiti gledište postojećim a neprihvaćenim narativima (Besarabia - Bela Sarabia), Lužički Srbi, te "u srpskom narodu postoji zemlja kojoj je Hrvatska ime" (hronika tzv. Dalimila). Prema tome, na I2a treba gledati kao na autohtone Slovene kojima je srpsko ime sinonimno i kojima možemo pratiti kontinuitet do današnjih Srba, ali ipak, samo zato što želimo.

 

[gost 371695]

Vidim da koristiš zastarele podatke, te da ti i ne ide to baš od ruke. Hrvati za sada najbliže onome što kaže genetika mogu da se okarakterišu kroz R1a-karpatsko dalmatinski klaster.
Svako sanjanje ili govor o PH908 je bukvalno nonsens.

- - - - - - - - - -

Treba pogledati po užim etničko-istorijskim kategorijama, posebno Bunjevci, posebno Šokci, posebno Histrijani, posebno čakavci sa ostrva i videćeš da su tu razlike u odnosima haplogrupa veće unutar grupe koja se smatra Hrvatima nego u bilo kojem segmentu Srba.

S druge strane, starost haplogrupa upućuje nas na njihovu neprimenljivost u smislu determinacije srednjovekovnih nacija tj. naroda, a posebno kada su u pitanju Hrvati za koje ne postoji dokaz da su u srednjem veku bili narod. U tom smislu, treba proširiti gledište postojećim a neprihvaćenim narativima (Besarabia - Bela Sarabia), Lužički Srbi, te "u srpskom narodu postoji zemlja kojoj je Hrvatska ime" (hronika tzv. Dalimila). Prema tome, na I2a treba gledati kao na autohtone Slovene kojima je srpsko ime sinonimno i kojima možemo pratiti kontinuitet do današnjih Srba, ali ipak, samo zato što želimo.

Ma nema šta da gleda. Hrvati sa zapada i severa imaju malo PH908 i kraj. Ne znam i prvi put vidim procente koje on ovde iznosi, Drugo, sve teritorije kod današnjih Hrvata u kojima dominira I2a1b su štokavske .
Treća stvar je da se I2a1b nalazi u žarištu prve srpske naseobine,države, kao i plemena koja su eksplicitno nazvana srpskim tj Srbima.
Treća stvar je da recimo Hrvati u Slavoniji imaju više dinarik severa nego što imaju PH908.
Može ovako do sutra...

 

[Mrkalj]

Ovo su gluposti . Ne znam odakle izvlačiš te niske procente? Uzimaš Hercegovinu i Dalmaciju kao hrvatski prosek, dve oblasti koje su i prema porfirogenitu naseljene sepskim plemenima i predstavljaš to kao srpski prosek.
Isto kao kada bih ja spojio Kordun,Baniju,Severnu dalmaciju, Beograd,Delove Bosanske krajine i zapadnu Srbiju i mačvanski okrug. te istočnu hercegovinu i rekao jbt Srbi su po ovome Veći Sloveni od Poljaka.i ne samo to već imamo i zavidan procenat I1 pa mora da smo i vikinzi .

Upravo tako.

 

[gost 371695]

Da ne govorim da se mutacija koje se ogleda kroz specifične vrednosti kod Hrvata koji su PH908 sasvim jasno upućuje preko svih obimnih do sada radjenih testova da je "njihova" PH908 migrirala da ne kažem potekla iz istočne hercegovine .

- - - - - - - - - -

evo još jedna sitnica. Uporedi broj Srba koji su nosioci PH908 i broj Hrvata koji imaju tu haplogrupu. Pazi Čak i na Kosovu je medju Srbima dominanta PH908, a svi znamo šta se zbivalo na Kosovu sa Srbima tokom zadnjih pa neću pogrešiti ako kažem 700godina .

 

[Kroasanije]

Moje teze se oslanjaju na poreklo rs , dakle opet ponavljam stvari nisu kao tada. I2a1b je uglavnom skoncentrisana kada su Hrvati u pitanju tamo gde se govori štokavski i gde je nekad bio etnički srpski prostor.
Kod Srba nema oblasti koja ima ispod 30% I2a1b , dakle svuda je ravnomerno rasporedjen i svuda je dominantan, i u naj južnijim oblastima u kojima de facto nije bilo Hrvata, pa čak do zapadne Bugarske dokle pratiš srpsko ime dotle nalaziš PH908.
Ponavljam opet nema nikakve šanse da na severozapadu hrvatski ima preko 30% I2a1b, koliko znam ima značajno ispod 30% ako ne i manje od 20%... Kod Hrvata najača koncentracija PH908 je u štokavskim regijama koje su relativno male .
To što ti govoriš nije razumno iz više razloga, ne možeš uzeti i reći da je kod Hrvata I2a1b 70% zato što je u zapadnoj hercegovini toliko, koja je ne tako velika regija . To je isto kao kada bih ja rekao na Baniji je I2a1b preko 40-45%, u severnoj dalmaciji I1+I2a1b prelazi 55 % u okrugu zapadna Srbija 40-50% itd , takodje i u istočnoj hercegovini..Kapiraš?

- - - - - - - - - -



Ovo su gluposti . Ne znam odakle izvlačiš te niske procente? Uzimaš Hercegovinu i Dalmaciju kao hrvatski prosek, dve oblasti koje su i prema porfirogenitu naseljene sepskim plemenima i predstavljaš to kao srpski prosek.
Isto kao kada bih ja spojio Kordun,Baniju,Severnu dalmaciju, Beograd,Delove Bosanske krajine i zapadnu Srbiju i mačvanski okrug. te istočnu hercegovinu i rekao jbt Srbi su po ovome Veći Sloveni od Poljaka.i ne samo to već imamo i zavidan procenat I1 pa mora da smo i vikinzi .

Da si čitao utvrdio bi da uopće ne uzimam kao prosjek Dalmaciju i Hercegovinu. Kumulativno na nivou Hrvatske I2a1b je 37-38% populacije, na nivou Juzne Hrvatske 54,5%, na nivou Centralne Hrvatske 31,8% i Sjeverne Hrvatske 25,5% istrazivanje je Perčić iz 2012 i zasad je najveće, ukupno je bilo preko 1000 ispitanika,ako se ne varam,mozes i sam pogledati. Za Srbe sam vidio podatke eupedije,porekla i jos neko istrazivanje iz 2012(naveo otprije autora) i svi se vrte u tim omjerima.

Ne da mi se stvarno ponavljati 100puta isto.

I DAI uopće ne kaže za današnju regiju Dalmaciju čovječe nego za staru provinciju Dalmaciju "que magnam partem Dalmatiae.."

Ok,živili

 

[Kroasanije]

Molim neki članak 100-ti put na temu PH908 i tih mutacija i rasprostranjenosti istih

 

[gost 371695]

Da si čitao utvrdio bi da uopće ne uzimam kao prosjek Dalmaciju i Hercegovinu. Kumulativno na nivou Hrvatske I2a1b je 37-38% populacije, na nivou Juzne Hrvatske 54,5%, na nivou Centralne Hrvatske 31,8% i Sjeverne Hrvatske 25,5% istrazivanje je Perčić iz 2012 i zasad je najveće, ukupno je bilo preko 1000 ispitanika,ako se ne varam,mozes i sam pogledati. Za Srbe sam vidio podatke eupedije,porekla i jos neko istrazivanje iz 2012(naveo otprije autora) i svi se vrte u tim omjerima.

Ne da mi se stvarno ponavljati 100puta isto.

I DAI uopće ne kaže za današnju regiju Dalmaciju čovječe nego za staru provinciju Dalmaciju "que magnam partem Dalmatiae.."

Ok,živili

Sad idem da proverim da li je prosek za Srbe 29-31% I2a1b...To si lupio najstrašnije.

Ja tebi opet kažem da je bez štokavskog dela Hrvata PH908 smešno malo zastupljena medju ostalim Hrvatima .Dok je kod Srba suvda realativno jednako zastupljena.

- - - - - - - - - -

Molim neki članak 100-ti put na temu PH908 i tih mutacija i rasprostranjenosti istih

Ja sada radim 10 stvari od jednom i kucam ovde. Evo i ja molim nekoga ko je aktivan i na poreklu da ti to sve predoči. Mislim da je to korektno .Ti sprati ovu temu siguran sam da će neko ko ima vremena i živaca , a i pristupa to sve da ti prezentuje .
Znači objasnite čoveku situaciju sa PH908 .

 

[Kroasanije]

Sad idem da proverim da li je prosek za Srbe 29-31% I2a1b...To si lupio najstrašnije.

Ja tebi opet kažem da je bez štokavskog dela Hrvata PH908 smešno malo zastupljena medju ostalim Hrvatima .Dok je kod Srba suvda realativno jednako zastupljena.

- - - - - - - - - -



Ja sada radim 10 stvari od jednom i kucam ovde. Evo i ja molim nekoga ko je aktivan i na poreklu da ti to sve predoči. Mislim da je to korektno .Ti sprati ovu temu siguran sam da će neko ko ima vremena i živaca , a i pristupa to sve da ti prezentuje .
Znači objasnite čoveku situaciju sa PH908 .

Za koncentraciju I2b u Srba sam vidio Reguero(29,nešto%) i poreklo 30,33%

 

[Krishna]

Za koncentraciju I2b u Srba sam vidio Reguero(29,nešto%) i poreklo 30,33%

Ало дебилу, зашто игноришеш податке са Еупедије где је на узорку од 1788 I2a у Србији 34%?

Према Еупедији Хрватска има 37% I2a, али за разлику од Хрватске Србија је мулти-етничка држава https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Статистика за БиХ Хрвате је добијена на смешном узорку од 86, а узорци су узети само у Чапљини, Љубушком и Широком Бријегу. То сам чуо од једног Хрвата на једном хрватском форуму.
Ви узмете 86 људи из 3 вукојебине у западној Херцеговини и представљате то као статистику за Хрвате из целе БиХ. Како јадан и бедан потез, али ви сте познати по лажима и кривотворењу.

 

[Konstantin Veliki]

Каквог усвајања муслиманске деце?

Posle pada Beograda mnoge Muslimanke su svoju decu dali na usvajanje jer nisu znali da ih prehrane. Pa ta deca su zavrsili u porodicama koje nemaju decu.

 

[Krishna]

Posle pada Beograda mnoge Muslimanke su svoju decu dali na usvajanje jer nisu znali da ih prehrane. Pa ta deca su zavrsili u porodicama koje nemaju decu.

И онда, која је поента?

 

[Konstantin Veliki]

Na ovoj temi vlada sprdnja i glupost.
Ostavljam vas u vasem bezobrazluku i neznanju.

Ozbiljno ocekujes da neko na tvojih glupostima ostane ozbiljan?

Ti si stvarno ubedjen da si genije ko Ajnstajn za istoriju.

 

[Kroasanije]

Ало дебилу, зашто игноришеш податке са Еупедије где је на узорку од 1788 I2a у Србији 34%?

Према Еупедији Хрватска има 37% I2a, али за разлику од Хрватске Србија је мулти-етничка држава https://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Статистика за БиХ Хрвате је добијена на смешном узорку од 86, а узорци су узети само у Чапљини, Љубушком и Широком Бријегу. То сам чуо од једног Хрвата на једном хрватском форуму.
Ви узмете 86 људи из 3 вукојебине у западној Херцеговини и представљате то као статистику за Хрвате из целе БиХ. Како јадан и бедан потез, али ви сте познати по лажима и кривотворењу.

Sjasi,mazgove. Otprije sam naveo i Eupediu i stavio postotke od 29-33%,
,zavisno o izvoru. Izvini potkrala mi se greska od 1%. Ovi niski postotci su bili sporni kolegi,zato sam i naveo odakle sam to vidio.

Ovo o Bih Hrvatima smo vise puta rekli da se odnosi na Hercegovinu,a ne na npr Posavinu ili Srednju Bosnu.

Glede multietnicnosti, za istrazivanja porekla kaze;Serbs(poreklo 2014)
Za raniju studiju iz 2012 kaze Serbians.

 

[gost 371695]

Za koncentraciju I2b u Srba sam vidio Reguero(29,nešto%) i poreklo 30,33%

Sada sam gledao statistiku kod Srba sveukupno I2a1b je oko 39% ...I još nisu uračunati mnogi novopridošli rezultati koji su mahom I2a1b. Tako da mi nije jasno gde i kada si našao 29%..No nebitno.
Na Kosovu kao naj južnijoj tački ima 38.4% I2a1b..

- - - - - - - - - -

Dakle ne postoji srpska oblast koja je ispod 30% I2a1b.

 

[Krishna]

Sjasi,mazgove. Otprije sam naveo i Eupediu i stavio postotke od 29-33%,
,zavisno o izvoru. Izvini potkrala mi se greska od 1%. Ovi niski postotci su bili sporni kolegi,zato sam i naveo odakle sam to vidio.

Ovo o Bih Hrvatima smo vise puta rekli da se odnosi na Hercegovinu,a ne na npr Posavinu ili Srednju Bosnu.

Glede multietnicnosti, za istrazivanja porekla kaze;Serbs(poreklo 2014)
Za raniju studiju iz 2012 kaze Serbians.

Усташки тролу, мрш у 3 ***** материне аварске ретардиране.

Хрвати из западне Херцеговини изгледају као Здравко Мамић, ја према њима изгледам као Нордијац.