"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Pumpaj Dinstanović]

Интересантна прича би била порекло титуле Рекс!
Симоката тврди да је словенска-,гетска Ригз.
Код германа је Кајзер латинизирано Ћесар.
Међутим латини појавом првих папских монархија узимсју титулу рекс што је истоветно словенском ригзу.

To je sasvim druga tema. Na grčkom jeziku Κράλης se kaže.

 

[Старо Браничево]

Mda, kaže čovek kojem sam neka fascinacija i koji me opsesivno uhodi i u svakoj objavi čim se pojavi traži nešto čime bi me mogao napasti.

Čitaš ti skoro sve, to je vrlo jasno, ali da ne razumeš to ti verujem. Za to ipak treba imati nešto u glavi.



Ae ne troluj. Po ovome bi ispalo da tvrdiš da je Staro Braničevo lično Mitić ili onaj H,

Аца Митић заступа једну нову методологију засновану на мултидисциплинарним приступу. Да ли знаш само колико је рада и труда и ангажовања историјске грађе потребно да се направи само једна она емисија од тричавих 20-ак минута?!!!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Аца Митић заступа једну нову методологију засновану на мултидисциплинарним приступу. Да ли знаш само колико је рада и труда и ангажовања историјске грађе потребно да се направи само једна она емисија од тричавих 20-ак минута?!!!

Nema nikakve teorije da je to što si napisao tačno. Ogroman broj stvari koje on priča, deluje da je smislio u toku noću ili to jutro. I ne znam zašto spominješ, na temi o njemu si već jednom otvorio diskusiju o tome, a onda se sakrio iza Mitića, tvrdeći da uopšte ni ne želiš da diskutuješ na temu. Pisao si da teba neko da organizuje nekakve emisije i piše neke knjige, da bi ti mogao da komentarišeš išta na temu, što je prilično besmisleno osim ako ti jedini cilj učestvovanja u diskusiji nije promocija tj. njegovo reklamiranje.

I sad si opet učinio isto.

 

[АнаиванГорд]

@АнаиванГорд

Реално, нема неког разумног разлога да страни владари кују новац за друге владаре.
А како се чини , с оним новчићем Владимира било би пожељно да претебимо добро да ли је реч о оригиналу.

 

[АнаиванГорд]

Аца Митић заступа једну нову методологију засновану на мултидисциплинарним приступу. Да ли знаш само колико је рада и труда и ангажовања историјске грађе потребно да се направи само једна она емисија од тричавих 20-ак минута?!!!

Апсолутно се слажем да је за тако нешто потребно много труда , међутим, веома је важан и таленат аутора да изведе закључке приближне "истини". Искрено, волео бих да се варам, али мислим да поменутом мотив није да оде што даље и прецизније у прошлост.

 

[NickFreakyrgios]

Da, jeste skoro kao ime. Npr. Nikifor Grigora:

Због тога Краљ, осећајући се јачим и испунивши се највећом охолошћу – јер мислио је да ништа од оног што је до Византа остало под Ромејима неће одолети његовој сили и владарској власти – прогласио се царем Ромеја (βασιλέα Ῥωμαίων ἑαυτὸν ἀνηγόρευσε) и варварски живот замени ромејским обичајима, па се јавно служио владарском капом и сјајним одеждама (στολαῖς διασημοις) које приличе тој великој части и служи се и до данас.​

​

Kantakuzin:

​

...наиме, пошто је Краљ сазнао да је персијска (турска) војска прешла на Исток, поново напавши Сер, освоји га деловањем његових присталица унутра, јер су искористили прилику. После тога, он охоло мислећи и освојивши већи део државе Ромеја, прогласи себе царем Ромеја и Трибала (βασιλέα ἑαυτὸν ἀνηγόρευε ῾Ρωμαίων καο Τριβαλῶν), а сину додели достојанство Краља (τὴς τοῦ Κράλη προσηγορίαν)​

Samo su transkribovali titulu, direktno, i usvojili je u jezik (nisu je prevodili ili na ikoji način prepoznali). I iz izvora je jasno da koriste ne baš prosto kao titulu, već znatno češće kao ime.

Vidi se iz više izvora i da je to njima bilo vrlo neobično (ako ne u pojedinim slučajevima i direktnije predmet sprdnje). Da pojasnim analogijom, njima je to izgledalo kao da je npr. car Manojlo I Komnin odlučio da se prozove „tršklupršsta Romeja“ i da u srpskim izvorima piše „i ode onaj Tršklupršsta sa vojskom do Skoplja“.

Па добро ако је било као лично име онда су Ромеји били јако необавештени о својевременим приликама у Европи а не врхунац дипломатије свог времена.

Накарадно тумсчење ствари како кад коме одговарају у античком свету сви Нехелени су били варвари и предмет спрдње па су исти варвари владали њима.

Дакле један извор извучен из контекста значи дословно да Ромеји не знају шта је краљ да је лично име а у последњим дипломатским мисијама одлазили су на британски двор.

Ово ти је опасна глупост мени делује да се ти спрдаш са људима и историјом као докони онаничар.

 

[NickFreakyrgios]

Крајње је идиојотски сатирати историју манипулисати изворима само да би се расправа завршила"Ја сам у праву"…!
Из тога се све више чини да си студирао историју не да би нешто конкретно научио већ "Да би био у праву"!
Твој методолошки приступ историји "Ја сам у птаву!" Само моја идеја постоји!
Ако ли и нисам деформисаћу смисао извора да би опет "Ја био у праву!"
На крају се историја сведе на мртву материју без идеје узимање туђих доктората за своја предавања и открића учећи их на памет као аудиокњиге.

Ето у праву си Византијци нису знали шта је краљ иако су Јермени имали хришћанске краљеве читав век пре првог миропомазаног римског цара Јерменија је ушла у састав римског царста али не и Никејанске патријаршије имали су своју засебну као и до данас.

 

[Старо Браничево]

Крајње је идиојотски сатирати историју манипулисати изворима само да би се расправа завршила"Ја сам у праву"…!
Из тога се све више чини да си студирао историју не да би нешто конкретно научио већ "Да би био у праву"!
Твој методолошки приступ историји "Ја сам у птаву!" Само моја идеја постоји!
Ако ли и нисам деформисаћу смисао извора да би опет "Ја био у праву!"
На крају се историја сведе на мртву материју без идеје узимање туђих доктората за своја предавања и открића учећи их на памет као аудиокњиге.

Ето у праву си Византијци нису знали шта је краљ иако су Јермени имали хришћанске краљеве читав век пре првог миропомазаног римског цара Јерменија је ушла у састав римског царста али не и Никејанске патријаршије имали су своју засебну као и до данас.

Западна Европа у то време цела паганска а сви краљеви!

 

[NickFreakyrgios]

Западна Европа у то време цела паганска а сви краљеви!

Не би било спорно да ду то пагански краљеви већ се овде ради да Византијци уопште нису разумели шта значи титула краљ или кинг у западној Европи док су били кстолици!

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Не би било спорно да ду то пагански краљеви већ се овде ради да Византијци уопште нису разумели шта значи титула краљ или кинг у западној Европи док су били кстолици!

Не ради се о томе да нису разумели шта значи титула, већ се ради о томе да су словенску верзију ,,крал" сматрали недостојанственом третирајући је као лично име од ког је настала. Ти си овде исконструисао своје неко тумачење које са стварношћу нема никакве везе, а све зато што не читаш с разумевањем. Из истих разлога тролови тролују на теми, а ти прсаваш од нервозе. Читај смирено и с разумевањем.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па добро ако је било као лично име онда су Ромеји били јако необавештени о својевременим приликама у Европи а не врхунац дипломатије свог времена.

Накарадно тумсчење ствари како кад коме одговарају у античком свету сви Нехелени су били варвари и предмет спрдње па су исти варвари владали њима.

Дакле један извор извучен из контекста значи дословно да Ромеји не знају шта је краљ да је лично име а у последњим дипломатским мисијама одлазили су на британски двор.

Ово ти је опасна глупост мени делује да се ти спрдаш са људима и историјом као докони онаничар.

Citirao sam ti dvav izvora, a ne jedan. Hoćeš još jedan neke? Bolnica u carigradu se naziva Bolnica Krala. Ξενὼν τοὒ Κράλη.

Zapadnjačka, latinska hijerarhija, nema nikakve veze sa ovim. Kraljevstvo ne postoji u zemljama vizantijskog komonvelta, u pravoslavnoj eumeni. Srbi su jedini pravoslavci koji su imali kraljevstvo u srednjem veku.

 

[Старо Браничево]

Citirao sam ti dvav izvora, a ne jedan. Hoćeš još jedan neke? Bolnica u carigradu se naziva Bolnica Krala. Ξενὼν τοὒ Κράλη.

Zapadnjačka, latinska hijerarhija, nema nikakve veze sa ovim. Kraljevstvo ne postoji u zemljama vizantijskog komonvelta, u pravoslavnoj eumeni. Srbi su jedini pravoslavci koji su imali kraljevstvo u srednjem veku.

А Осетини и Грузини, византијски вазали?

 

[Старо Браничево]

Не ради се о томе да нису разумели шта значи титула, већ се ради о томе да су словенску верзију ,,крал" сматрали недостојанственом третирајући је као лично име од ког је настала. Ти си овде исконструисао своје неко тумачење које са стварношћу нема никакве везе, а све зато што не читаш с разумевањем. Из истих разлога тролови тролују на теми, а ти прсаваш од нервозе. Читај смирено и с разумевањем.

Како сада краљ словенска тутула? Ја мислио да је то настало по Карлу Великом?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ето у праву си Византијци нису знали шта је краљ иако су Јермени имали хришћанске краљеве читав век пре првог миропомазаног римског цара Јерменија је ушла у састав римског царста али не и Никејанске патријаршије имали су своју засебну као и до данас.

Niče, u stara vremena, svi drugi slovenski pravoslavni narodi su to nazivali carevima, a samostalnu jermensku državu carstvom. I danas Rusi kažu: Армя́нское ца́рство. I Bugari to zovu Jermenskim carstvom.

Samo su za Srbe Jermeni imali kraljeve mesto careva.

 

[NickFreakyrgios]

U stara vremena, svi drugi slovenski pravoslavni narodi su to nazivali carevima, a samostalnu jermensku državu carstvom. I danas Rusi kažu: Армя́нское ца́рство. I Bugari to zovu Jermenskim carstvom.

Samo su za Srbe Jermeni imali kraljeve mesto careva.

То је већ лингвистичко питање британско подкраљевство је увек било са титулом кинг а сама реч цар потиче од Цезар Ромеји су је променили у 7. веку у Василевс а пре тога су били Цезари.
Немња у житију пише" Бог је дао Грцима да буду цареви а Оугрима да буду краљеви."
Ни руско царство није било засновано одмах већ краљевство тек женидбом са византијском принцезом Русија узима титулу цара.
Све што желиш да кажеш или на јако лош начин говориш или само ти разумеш о чему говориш?
Ти хоћеш рећи да им је титула Крал непозната а позната им је титула архижупана и жупана?

 

[Pumpaj Dinstanović]

То је већ лингвистичко питање британско подкраљевство је увек било са титулом кинг а сама реч цар потиче од Цезар Ромеји су је променили у 7. веку у Василевс а пре тога су били Цезари.
Немња у житију пише" Бог је дао Грцима да буду цареви а Оугрима да буду краљеви."
Ни руско царство није било засновано одмах већ краљевство тек женидбом са византијском принцезом Русија узима титулу цара.
Све што желиш да кажеш или на јако лош начин говориш или само ти разумеш о чему говориш?
Ти хоћеш рећи да им је титула Крал непозната а позната им је титула архижупана и жупана?

Ma nije. Rusko carstvo nikada nije bilo kraljevstvo. Pre nego što je Ivan IV Grozni uzeo carsku titulu 1547, vladari se nisu nazivali kraljevima. Titula kralja je uvek bila nešto strano za Ruse; nešto zapadnjačko, latinsko, rimokatoličko. Oni su, kao što ti već rekoh, susedne suverene države uvek nazivali carstvima. I za Abhaze kažu da su imali Abhasko carstvo. Kraljevstvo Slovena Mavra Orbinija, kako mi kažemo, i dalje je Carstvo Slovena kod Rusa.

 

[NickFreakyrgios]

Ma nije. Rusko carstvo nikada nije bilo kraljevstvo. Pre nego što je Ivan IV Grozni uzeo carsku titulu 1547, vladari se nisu nazivali kraljevima. Titula kralja je uvek bila nešto strano za Ruse; nešto zapadnjačko, latinsko, rimokatoličko. Oni su, kao što ti već rekoh, susedne suverene države uvek nazivali carstvima. I za Abhaze kažu da su imali Abhasko carstvo. Kraljevstvo Slovena Mavra Orbinija, kako mi kažemo, i dalje je Carstvo Slovena kod Rusa.

Али то је само лингвистичко питање титула латинка је Рекс друга је Цезар како ће је који народ видети и препознавати је сасвим нешто друго.сходно свом језику и традицији.
Код Византијаца се овде ради о непризнавању уопште постшизматског поретка Европе и папских титула као нелегитимних.
На жалост они данас владају и њихове титуле су оптале као задње монархије ни једна православна не постоји.

 

[Pumpaj Dinstanović]

А Осетини и Грузини, византијски вазали?

Da, što se tiče nesrpskih pravoslavnih Slovena, sve samostalne države koje nisu pripadale latinskoj vaseljeni su bila carstva. I Gruziju su nazivali carstvom.

Samo Srbi (među pravoslavcima) pripadnike Bagrationove dinastije nazivahu kraljevima umesto carevima.

 

[Старо Браничево]

Da, što se tiče nesrpskih pravoslavnih Slovena, sve samostalne države koje nisu pripadale latinskoj vaseljeni su bila carstva. I Gruziju su nazivali carstvom.

Samo Srbi (među pravoslavcima) pripadnike Bagrationove dinastije nazivahu kraljevima umesto carevima.

Јесу ли Срби комуницирали са Осетинима у Средњем веку?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Јесу ли Срби комуницирали са Осетинима у Средњем веку?

Ne da ja znam.

 

[Старо Браничево]

Ne da ja znam.

Па како онда тврдиш да су само Срби називали осетске владаре краљевима?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па како онда тврдиш да су само Срби називали осетске владаре краљевима?

Nisam to napisao.

То је већ лингвистичко питање

Али то је само лингвистичко питање

Ti pišeš to je već lingvističko pitanje i to je samo lingvističko pitanje za ono što je, doslovno, predmet diskusije.

 

[NickFreakyrgios]

Nisam to napisao.




Ti pišeš to je već lingvističko pitanje i to je samo lingvističko pitanje za ono što je, doslovno, predmet diskusije.

Да образложио сам га савим основано предмет дискусије је непризнавње постшизматичне паске политике и папских монархија иако радо примају крсташе чак се неке породице помоћу крсташа пењу на трон Византије.
Титулу Цезар која је истоветна германској Кајсер су Византијци одбацили у 7. веку уносећи древне античке титуле василевса и архонта , стратега и тд. Сад исту титулу коју су носили ти исти Ромеји до 7. века па је после другим носиоцима идеје обновљеног западног Рима нису признавали.

Дошли би до накарадних политичких феномена да су Словени и разни други етноси освојили Цариград обзиром да су за читав доказани век живота у залеђу Солуна и Цариграда говорили грчки као и Бугари око Беогрда најлогичнији потез је био увести грчки као службени јер је говорни већ био а све негрчке говорнике прогласити дођошима и колонизаторима.
Исто је учинио Рим преузео аутохтону културу и традицију и све становнике изван својих замишљених граница који су ту пре Римљана претворили у колонизаторе и странце.
Исто су урадили Германи и Франци приивши католичанство све нелатино и негермано говорнике прогласили колоностима дођошима и робовима јер их нико живи није разумео чак су пре разумели латински но германски.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Како сада краљ словенска тутула?

Па, чија је него словенска - где је настала и била у употреби? На словенском говорном подручју.

Ја мислио да је то настало по Карлу Великом?

И király је настала од словенске, па је ипак мађарска титула. Исто као што су king и queen титулe настале од германских израза *kuning и *kwāni. Али су и даље то енглеске титуле.

 

[Старо Браничево]

Па, чија је него словенска - где је настала и била у употреби? На словенском говорном подручју.


И király је настала од словенске, па је ипак мађарска титула. Исто као што су king и queen титулe настале од германских израза *kuning и *kwāni. Али су и даље то енглеске титуле.

King је настао од кнез - кнег!