"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Mrkalj]

Nisam naopisao da uopšte i ima.

Upravo tako, nisi napisao koliko nikla i cinka imaju vizantijski srebrenjaci, a dokazuješ da su srpski srebrenjaci Jovana Vladimira falsifikovani tako što navodiš koliko imaju nikla i cinka i time ih porediš sa vizantijskim.

Poseban problem je što su tadašnji vizantijski srebrnjaci bili izuzetno fino urađeni, od skoro čistog srebra (i preko 98%). A srebrnjaci sa Vladimirovim imenom su
* 82,82% srebro, 16,34% bakar, 0,75% nikl i tragovi cinka
* 81,76% srebro, 17,36% bakar, 0,85% nikl i tragovi cinka

Komponente ne odgovaraju vizantijskom milijaresionu, već su malčice više aloja srebra i bakra. Stoga, ne deluje da su kovani u Konstantinopolju, niti uopšte uz blagoslov Vizantijskog carstva.

Po tvojoj sadašnjoj tvrdnji, "falisikat su jer nemaju sastav kao vizantijski", ispada da kada bi srebrenjaci Jovana Vladimira bili jednakog sastava kao vizantijski, to bi značilo da nisu falsifikat. Zašto?!? Verovatno ti je ovaj mentalni jad pao napamet jerbo si pomislio da kada bi po sastavu novčići Jovana Vladimira bili isti sa vizantijskim ti bi slavodobitno ustvrdio da su napravljeni od pretpoljenih vizantijskih srebrenjaka, pre 11 godina i od tada ležali zakopani u Jacanovićevoj septičkoj jami, da malo oksidiraju. Onda si odlučio da tvrdiš upravo suprotno, ali sa istim unapred smišljenim zaključkom - "falsifikat".

Ništa, ovako, sve ti propada, jedino da pozoveš IgarJa da ti i on zajedničkim snagama objasnite kako je to ustvari gotski novac, nekog gotskog cara Valdemara.

Što reče magistar Đorđević - osvežio sam sobu ozonom.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Upravo tako, nisi napisao koliko nikla i cinka imaju vizantijski srebrenjaci, a dokazuješ da su srpski srebrenjaci Jovana Vladimira falsifikovani tako što navodiš koliko imaju nikla i cinka i time ih porediš sa vizantijskim.



Po tvojoj sadašnjoj tvrdnji, "falisikat su jer nemaju sastav kao vizantijski", ispada da kada bi srebrenjaci Jovana Vladimira bili jednakog sastava kao vizantijski, to bi značilo da nisu falsifikat. Zašto?!? Verovatno ti je ovaj mentalni jad pao napamet jerbo si pomislio da kada bi po sastavu novčići Jovana Vladimira bili isti sa vizantijskim ti bi slavodobitno ustvrdio da su napravljeni od pretpoljenih vizantijskih srebrenjaka, pre 11 godina i od tada ležali zakopani u Jacanovićevoj septičkoj jami, da malo oksidiraju. Onda si odlučio da tvrdiš upravo suprotno, ali sa istim unapred smišljenim zaključkom - "falsifikat".

Ništa, ovako, sve ti propada, jedino da pozoveš IgarJa da ti i on zajedničkim snagama objasnite kako je to ustvari gotski novac, nekog gotskog cara Valdemara.

Što reče magistar Đorđević - osvežio sam sobu ozonom.

To nije bio apsolutno nikakav argument da su falsifikat, već protiv toga da su kovani u carskoj kovnici u Carigradu.

Da si pročitao i probao malčice da mućneš mozgom (a što ti je očigledno prilično veliki problem), skapirao bi dok se doslovno mučiš da mi probaš pronaći dlaku u jajetu.

P. S. Da su Vladimirovi novčići falsifikat, ja ne tvrdim. Za razliku od nekih (da, mislim i na tebe), koji se stalno istrčavaju i posle ugrizu za jezik, ja ne odajem kvalifikacije olako...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ono što je najveća tragedija jeste što se novoromantičari služe praktično isključivo ad hominem taktikom protiv Radića. Argumenti su:
* nije razgovetan, nema dikciju, mrmlja u bradu
* ima dil sa bivšom ženom oko utaje poreza (?) vezano za izdavačku kuću
* ima drugu ženu
* zarađuje iz budžeta
* ima profit od prodaje knjiga koje je napisao

To je to. E sada, da nekog zanima, mogao bi pročešljati Radićevu bibliografiju i ukazati šta je to pogrešno, nego niko uopšte ni ne pokušava to da učini, ne koriste nikakvu priliku da ga diskredituju, a svi ponavljaju da je čovek sprdnja i stalno je predmet napada i prozivki iz te skupine. Nisu ni svesni koliko Radiću takvim postupcima samo pomažu i daju za pravo...

 

[Mrkalj]

Da, pa to je upravo posle velikog procvata rudarstva i kovanja, otvaranja rudnika srebra u Brskovu sredinom XIII stoleća.

Po čemu "znamo" da je u 13. veku bio procvat rudarenja u Brskovu? Tačnije, po čemu znaš da u Brskovu nije bilo rudarenja srebra npr. u 10. veku?

 

[Старо Браничево]

Tačnije bili su barbari oko 700 godina. Opirali se modernizaciji. Ali kada su jednom rešili onda je bilo rešeno, to je to. Desilo se za vreme Milutina. Modernizacija - vizantizacija

Да и тада се десило међународно признање Србије, ниси знао за то?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Po čemu "znamo" da je u 13. veku bio procvat rudarenja u Brskovu? Tačnije, po čemu znaš da u Brskovu nije bilo rudarenja srebra npr. u 10. veku?

Po tome što ne postoje nikakve informacije o rudarenju srebra. Nema ni arheoloških ni pisanih tragova o tako nečem, a dotično nije ni u duhu vremena, zato što prethodi velikoj privrednoj revoluciji XII veka, posle koje kreće sa začajnom eksploatacijom srebrnih (i drugih) žila.

Rudarstvo u ranom srednjem veku nije bilo razvijeno u srpskim zemljama.

 

[Старо Браничево]

Po tome što ne postoje nikakve informacije o rudarenju srebra. Nema ni arheoloških ni pisanih tragova o tako nečem, a dotično nije ni u duhu vremena, zato što prethodi velikoj privrednoj revoluciji XII veka, posle koje kreće sa začajnom eksploatacijom srebrnih žila.

Јеси ли гледао ону емисију са Митићем и Хубером, континуитет рударства у Србији?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Јеси ли гледао ону емисију са Митићем и Хубером, континуитет рударства у Србији?

Ne, nisam.

 

[Mrkalj]

Po čemu "znamo" da je u 13. veku bio procvat rudarenja u Brskovu? Tačnije, po čemu znaš da u Brskovu nije bilo rudarenja srebra npr. u 10. veku?

Po tome što ne postoje nikakve informacije o rudarenju srebra. Nema ni arheoloških ni pisanih tragova o tako nečem, a dotično nije ni u duhu vremena, zato što prethodi velikoj privrednoj revoluciji XII veka, posle koje kreće sa začajnom eksploatacijom srebrnih (i drugih) žila.

Rudarstvo u ranom srednjem veku nije bilo razvijeno u srpskim zemljama.

Ja ću ti reći po čemu znaš:

Wikipedia: "Jedan od znakova postojanja rudnika srebra je početak kovanja novca u vreme kralja Stefana Vladislava."

Ovde si po ko zna koji put upao u cirkularni argument. Po tome se po ko zna koji put vidi koliko su svi tvoji zaključci logički problematični i zašto je pametno tvoje postove preskakati u širokom luku jerbo u konačnici predstavljaju gubljenje vremena.

E, vidiš, sada imaš informaciju po novčićima Jovana Vladimira i znaš da se srebro vadilo dva veka ranije.

 

[Старо Браничево]

Ne, nisam.

Па има, стављали смо клипове.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Да и тада се десило међународно признање Србије, ниси знао за то?

Је ли теби стварно потребно више од 10 пута рећи да ово није место за тај ваш клиначки спам и сарказам који довлачите овде из коментара с Јутјуб канала ваших идола? Примећујеш ли да осим тебе и тог спам бота Колета нико то не ради? Није ли ти непријатно већ ко зна колико пута да ти говоре исто као да имаш психичких потешкоћа да схватиш нешто просто?

 

[Старо Браничево]

Је ли теби стварно потребно више од 10 пута рећи да ово није место за тај ваш клиначки спам и сарказам који довлачите овде из коментара с Јутјуб канала ваших идола? Примећујеш ли да осим тебе и тог спам бота Колета нико то не ради? Није ли ти непријатно већ ко зна колико пута да ти говоре исто као да имаш психичких потешкоћа да схватиш нешто просто?

Ја причам најозбиљније, тада је било међународно признање граница, дотле је Милутин био само освајач туђих територија.

 

[Старо Браничево]

Ne, nisam.

Видиш како праисторичар Митић има све одговоре на твоја питања!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Видиш како праисторичар Митић има све одговоре на твоја питања!

Hajde navedi ključne dokaze, šta je rekao?

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Ја причам најозбиљније, тада је било међународно признање граница, дотле је Милутин био само освајач туђих територија.

Понављам да ти ово није место за тај клиначки спам и сарказам, упркос томе што можеш да видиш да Колета донекле толеришу што се тога тиче. Чак и то је превише.

 

[Mrkalj]

Видиш како праисторичар Митић има све одговоре на твоја питања!

Ovo je budućnost istoriografije. Ljudi će se kroz nekoliko decenija smejati istoriografijama stvaranim na osnovu pisanih izvora. A sama društva koja su se na istoriografiju na bazi pisanih izvora oslanjala smatraće se primitivnim.

 

[Старо Браничево]

Ovo je budućnost istoriografije. Ljudi će se kroz nekoliko decenija smejati istoriografijama stvaranim na osnovu pisanih izvora. A sama društva koja su se na istoriografiju na bazi pisanih izvora oslanjala smatraće se primitivnim.

Тако је! Александар Митић је један мултидисциплинарни научник, који се користи савременим достигнућима природних наука (генетике, физике), да би дошао до истине!

 

[Mrkalj]

Hajde navedi ključne dokaze, šta je rekao?

Što se blamiraš pokazujući da toliko ne kapiraš? Veoma jasno je rekao, ne treba prepričavati.

 

[fanstebre]

Никад нису били битни докази. Сила мача и политике је увек одређивала шта је доказ, а шта не. Лажна бечко-берлинска историја неће милом отићи на сметилиште историје.

 

[NickFreakyrgios]

Sama reč kralj je bila strana pravoslavnoj vaseljenu. Nije bilo nikada u srednjem veku nikakvih ruskih, bugarskih, moldavskih ili vlaških kraljeva. Romejskom carstvu i uopšteno vizantijskom komonveltu, kraljevsks titula bila je nešto strano Ono što mi danas iz literature nazivamo kraljevstvom Gruzijom, posledica je današnjeg rečnika. Stari Rusi su, npr. pogledaj ruske izvore, sve sve monarhe iz roda Bagrationa nazivali carevima. I kada je reč o prevođenju nekih izvora sa latinskog ili eventualno italijanskog, titula se prevodi u prednodernim prevodima kao car, odnosno carstvo. Zato je i, primera radi, Orbinijeva knjiga Carstvo Slovena, a vladari koje mi današnjim rečnikom prevodom kao kraljevi, prevođeni su kao carevi.

Jedino pravoslavno kraljevstvo u celom srednjem veku bilo je srpsko. I zbog toga su drugim prsvoslavcima Srbi delovali čudno, kao neka anomalija. Romeji su kraljevsku titulu tretirali kao lično ime koje nose srpski vladari, praktično ga ismevajući, a nakon potpune vizantinizacije i okretanja ka pravoslavlju, Srbi su kraljevsku titulu i odbacili. Nijedan vladar od kneza Lazara do srpskih despota, nije izrazio ni ambicije ni pokušao da tu krunu da vrati i obnovi.

To bi ti sve bukvalno samo po sebi trebalo da bude dovoljan ukazatelj kakvo je poreklo kraljevske titule.

Добро није баш да су краљ доживљавали као лично име Срба јер су били у Италији и у тесној вези са франачким краљевством доцније немачким тако да им природа титуле није непозната сигурно.
Примера ради Ана Комнина Михајла и Бодина зове егзарсима читаве Далмације обојица носе краљевску титулу.
Чак је Михајло унапређен том титулом као и Бодин наследивши круну.
Интересантно да жупана Вукана сматра господарем читаве Далмације касније и пример Бана Борића који је егзарх Далмата Босне код Кинама.
Наравно да православна вера то није признавала у црквеном смислу али у административном и дипломатском смислу су знали шта је то познате су им биле папске монархије од којих ксо што си навео Србија једина није била папска монархија.

 

[NickFreakyrgios]

Интересантна прича би била порекло титуле Рекс!
Симоката тврди да је словенска-,гетска Ригз.
Код германа је Кајзер латинизирано Ћесар.
Међутим латини појавом првих папских монархија узимсју титулу рекс што је истоветно словенском ригзу.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Što se blamiraš pokazujući da toliko ne kapiraš? Veoma jasno je rekao, ne treba prepričavati.

Da, treba ako nemam nisam pogledao snimak.

Kako je to blamiranje?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Добро није баш да су краљ доживљавали као лично име Срба јер су били у Италији и у тесној вези са франачким краљевством доцније немачким тако да им природа титуле није непозната сигурно.
Примера ради Ана Комнина Михајла и Бодина зове егзарсима читаве Далмације обојица носе краљевску титулу.
Чак је Михајло унапређен том титулом као и Бодин наследивши круну.
Интересантно да жупана Вукана сматра господарем читаве Далмације касније и пример Бана Борића који је егзарх Далмата Босне код Кинама.
Наравно да православна вера то није признавала у црквеном смислу али у административном и дипломатском смислу су знали шта је то познате су им биле папске монархије од којих ксо што си навео Србија једина није била папска монархија.

Da, jeste skoro kao ime. Npr. Nikifor Grigora:

Због тога Краљ, осећајући се јачим и испунивши се највећом охолошћу – јер мислио је да ништа од оног што је до Византа остало под Ромејима неће одолети његовој сили и владарској власти – прогласио се царем Ромеја (βασιλέα Ῥωμαίων ἑαυτὸν ἀνηγόρευσε) и варварски живот замени ромејским обичајима, па се јавно служио владарском капом и сјајним одеждама (στολαῖς διασημοις) које приличе тој великој части и служи се и до данас.​

​

Kantakuzin:

​

...наиме, пошто је Краљ сазнао да је персијска (турска) војска прешла на Исток, поново напавши Сер, освоји га деловањем његових присталица унутра, јер су искористили прилику. После тога, он охоло мислећи и освојивши већи део државе Ромеја, прогласи себе царем Ромеја и Трибала (βασιλέα ἑαυτὸν ἀνηγόρευε ῾Ρωμαίων καο Τριβαλῶν), а сину додели достојанство Краља (τὴς τοῦ Κράλη προσηγορίαν)​

Samo su transkribovali titulu, direktno, i usvojili je u jezik (nisu je prevodili ili na ikoji način prepoznali). I iz izvora je jasno da koriste ne baš prosto kao titulu, već znatno češće kao ime.

Vidi se iz više izvora i da je to njima bilo vrlo neobično (ako ne u pojedinim slučajevima i direktnije predmet sprdnje). Da pojasnim analogijom, njima je to izgledalo kao da je npr. car Manojlo I Komnin odlučio da se prozove „tršklupršsta Romeja“ i da u srpskim izvorima piše „i ode onaj Tršklupršsta sa vojskom do Skoplja“.

 

[Mrkalj]

Da, treba ako nemam nisam pogledao snimak.

Kako je to blamiranje?

Ne čitam ni ja šta ti napišeš pa ne tražim da mi prepričavaš.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne čitam ni ja šta ti napišeš

Mda, kaže čovek kojem sam neka fascinacija i koji me opsesivno uhodi i u svakoj objavi čim se pojavi traži nešto čime bi me mogao napasti.

Čitaš ti skoro sve, to je vrlo jasno, ali da ne razumeš to ti verujem. Za to ipak treba imati nešto u glavi.

pa ne tražim da mi prepričavaš.

Ae ne troluj. Po ovome bi ispalo da tvrdiš da je Staro Braničevo lično Mitić ili onaj H,