"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Kole11]

Писали је Франци а не Готи!

Toponim, hidronim, lično ime, bilo šta germansko nisu uspeli da pronađu na Balkanu.
Onda su pronašli franačku knjigu u Nemačkoj (gle čuda), pa su rekli da je napisana u Trakiji i to baš od strane Gota.

Šta ćeš, daj šta daš, dok traje traje, to ti se zove naučna metodologija....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Toponim, hidronim, lično ime, bilo šta germansko nisu uspeli da pronađu na Balkanu.

Znaš vrlo dobro da nije istina to što si napisao. Tako da je teško razumeti ove tvoje reči drugačije, sem kao svesni pokušaj obmane javnosti foruma. A kao drugo, znaš i za odgovore na pitanja otkud oskudnost u gotskom toponomastičkom materijalu, ali si i to po ko zna koji put zaboravio, ili se samo praviš da ne znaš. Jesi li video šta je pok. arheolog Đorđe Janković tvrdio (teško je da ti i dalje, slučajno, neopaženo prolazi)? Protutnjali u malim brojkama i retko gde svoje tragove ostavili.

Kako li si ono, beše, ti opisivao Jankovića? Kao glas razuma u moru ludila? Ili šta sad; ipak i Đorđe Janković po tvom mišljenju lud?

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Јован Лидијски пише у првој половини 6. века:

It seems to me fit, however, to digress for a moment from my immediate objective and to speak briefly about the river's name, for we find the same current called here Ister but there Danuvius; consequently, it will need elucidation. From the mountains of Raetia, which Caesar in Book I of his Gallic Journal says are part of the Celtic mountain country, from one source spring both the Rhine and the Ister, but neither of them thrusts itself out to the sea without having changed its name. For the Rhine, as it flows through the entire Gallic interior, which is divided in three parts (into Celtica, Germania, and Gallia), including the Rhone, not only waters it but also protects it, preserving it free from invasion. Almost towards the end of its course, however, as it glides into the river Meuse, which borders on the North Sea in the West, it casts off the name which it had at the start and along with the former sweeps on to the bays of the British Sea. The Ister, on the other hand, after it has left its brother the Rhine, as the latter withdraws towards the setting sun, itself turns to the East. And it preserves its own name as far as Pannonia (which the Greeks called Paionia, changing it for the sake of euphony and avoidance of barbarism) and Sirmium (the prosperous city which long ago used to belong to the Romans but now to the Gepids), but, as it winds around the region of Thrace, it casts off its earlier name among the local folk and is renamed Danuvius.

https://archive.org/details/ioannes...-bandy/page/182/mode/2up?q=ister&view=theater

Трачани преименују Истер у Данувиус. Како онда може да буде германски хидроним и зашто би ико помислио тако нешто?

 

[NickFreakyrgios]

Znači od jedino verujem Lomi, sad smo ipak došli do toga ipak ne verujemo nikome, čak ni njemu?



I ne reče ništa vezano za Srebrnu Bibiliju?

Аман рекао сам ти одмах да исти став имам као према Башчанској плочи!
Рећи да верујем неком као А. Ломи значи да мислим да је искрен научник са мало другачијим приступом од других који је био активан и пре 1999 да се скупи што више релевантних узорака са Косова и укључен у ту причу заштите Косова.

Као друго Александар Лома чак при тој теорији ставља услов ако је теорија о прадомовиниСловена тачна! ОНДА.........

Дакле нико ко стоји у научној заједници не сме преко готске теорије лако прећи као ни преко Порфирогенита. Јер више не би био оно што јесте у научној заједници.

Нико ту није непогрешив али је дебилна постсвка Словени и Германи су завршни културолошки етногенет Келта.
Језик се развијао да је код Словена прву основу чини хибрид између Староевропљана И Индоевропљана њихов језик припада групи сатем док Германи и њихов језик је више отишао ка келтском и латинском у групу ке тум.
Наводно не постоји амалгам нити могућност да ови језзици пређу један у други.
Зато је словенски језик вероватно опстао и задоминирао над другим језицима.
Код Германа је други сличај они су се језички издефинисали ка келтском и латинском у кентум зато су брже прихвстали и надограђивали се из ових језика.

Обзиром да су "Готи" освојили Рим на око 70. година иако много мање него Келти Суеби у португалији око 150 година и Вандали у Картагини опет дуже "Готи" су створили једну историјску супермацију и варварски престиж. Који се укоренио и у науци.

Све што знамо да готоманија не престсје да постоји од тад до данас и многи је научници проучавсју и не могу схватити узрок њеног тако дугог постојања.

Дакле после тријумфа Карла Великог и његовог латинског келтско-гермског царства које ће се распасти на немачко и франсчко.
Наравно германи одмах постају после свети римски цареви остсло је још пронаћи некскву древност и супермацију германског језика у слижби литургије попут латинског.

То су већ друга времена Франци ду направили Псеудофедеригарову хронику и створили свој тројански мит о пореклу франачких , суебских и маркоманских Келта.
Потребна је било нешто створити Германима пошто то долази касније у време фалсификста и већ модернијих могућности за нешто тако они су се фокусирали на Готе иако о Готима се не зна тачно ко су али су пистсли Германи као и Маркомани , Франци Суеби и сви остали Келти.
Баварци и тд.
Иако се зна да Германи кују новац тек од Франака а да Суеби кују свој новац много пре у Португалији коју су добили положивши заклетву римском цару Хонарију.
Дакле прво признато поткраљевство после пада Рима 80 година пре Велоке Британије.

Међутим фокус је ко је освојио Рим!
Да су Турци селџуци освојили Рим и 4. веку можда би и они били Готи.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Аман рекао сам ти одмах да исти став имам као према Башчанској плочи!
Рећи да верујем неком као А. Ломи значи да мислим да је искрен научник са мало другачијим приступом од других који је био активан и пре 1999 да се скупи што више релевантних узорака са Косова и укључен у ту причу заштите Косова.

Као друго Александар Лома чак при тој теорији ставља услов ако је теорија о прадомовиниСловена тачна! ОНДА.........

Дакле нико ко стоји у научној заједници не сме преко готске теорије лако прећи као ни преко Порфирогенита. Јер више не би био оно што јесте у научној заједници.

Нико ту није непогрешив али је дебилна постсвка Словени и Германи су завршни културолошки етногенет Келта.
Језик се развијао да је код Словена прву основу чини хибрид између Староевропљана И Индоевропљана њихов језик припада групи сатем док Германи и њихов језик је више отишао ка келтском и латинском у групу ке тум.
Наводно не постоји амалгам нити могућност да ови језзици пређу један у други.
Зато је словенски језик вероватно опстао и задоминирао над другим језицима.
Код Германа је други сличај они су се језички издефинисали ка келтском и латинском у кентум зато су брже прихвстали и надограђивали се из ових језика.

Обзиром да су "Готи" освојили Рим на око 70. година иако много мање него Келти Суеби у португалији око 150 година и Вандали у Картагини опет дуже "Готи" су створили једну историјску супермацију и варварски престиж. Који се укоренио и у науци.

Све што знамо да готоманија не престсје да постоји од тад до данас и многи је научници проучавсју и не могу схватити узрок њеног тако дугог постојања.

Дакле после тријумфа Карла Великог и његовог латинског келтско-гермског царства које ће се распасти на немачко и франсчко.
Наравно германи одмах постају после свети римски цареви остсло је још пронаћи некскву древност и супермацију германског језика у слижби литургије попут латинског.

То су већ друга времена Франци ду направили Псеудофедеригарову хронику и створили свој тројански мит о пореклу франачких , суебских и маркоманских Келта.
Потребна је било нешто створити Германима пошто то долази касније у време фалсификста и већ модернијих могућности за нешто тако они су се фокусирали на Готе иако о Готима се не зна тачно ко су али су пистсли Германи као и Маркомани , Франци Суеби и сви остали Келти.
Баварци и тд.
Иако се зна да Германи кују новац тек од Франака а да Суеби кују свој новац много пре у Португалији коју су добили положивши заклетву римском цару Хонарију.
Дакле прво признато поткраљевство после пада Рима 80 година пре Велоке Британије.

Међутим фокус је ко је освојио Рим!
Да су Турци селџуци освојили Рим и 4. веку можда би и они били Готи.

Ne postoji nikakva gotska teorija. Stav nauke o istočno-germanskim jezicima poprilično je jasan i oko toga postoji koncenzus, kao što postoji oko toga da je Sunce na nebu.

Po ovome se precizno mogu videti razmere u koliko strašne vode odu naši novoromantičari. Najekstremniji oblik je taj da su Goti zapravo bili slovensko pleme koje nikakve veze nema sa Germanima i da je sve falsifikovano. To je toliko besmisleno da predstavlja najveći zalazak van granica zdravog razuma; najdalju manifestaciju gubljenja bukvalno dodirnih tačaka sa realnošću. To bi i Milojević i Janković proglasili za nebulozne gluposti; to je toliko u domenu bezumlja da baron Mihauzen u komparaciji deluje kao Ajnštajn.

Pročitao sam ja da si rekao da misliš da Srebrna Biblija mlađa nego što se smatra. Ono što nisam pronašao jeste tvoje obrazloženje zašto smatraš to. Video si na YouTube kako o tome priča Jovan I. Deretić i odlučio da mu poveruješ? Kada ćeš više da batališ Deretića, tačno? Svaki put se stalno vrtimo oko nečega što je Deretić izmislio ili patentirao i uvek dolazimo na kraju do zaključka da niko ne zna na osnovu čega.

 

[NickFreakyrgios]

Дакле лимес сорабикус је прва груба подела између западне и источне Европе или ти западног и источног Рима.
Уједно и језичка подела која временом добија и расну аконотацију.
Германи су ушли у тај воз Словени нису. Обзиром да су били драстично малобројнији у односу на Словене и да језички нису могли да их асимилују одузимали су им плодну земљу и протеривали.
Словени су и данас уз све то апсолутно највећа језичка група у Еврпи.
На супрот њима источни Рим и римски папа покушавају мало детерминисати ову заједницу које је некад са војском долазила у Рим по круну од папе покушана је мисика Кирила и Методија да ову велику језичку групу приближе себи и смање мало германски апетит.
Франци то нису дозволили никско већ су кренули да униште источни Рим прво уништењем аварског каганата ослобађају се дивљи Бугари чији вођа Крум преузима делове каганата и испија пиће из лобање мертвог ромејског цара Нићифора баш западњачки културолошки феномен.
Када је враг однео шалу Ромеји насељавају Мађаре на тле аварског каганата који сузбијају франсчки утицај и туку Германе и шутирају их у дупе на почетку.
Касније прелазак Мађара на папство ствара већ једну јако моћну западно европску коалицију.

Они у мораз постсју Хуни потомци Атиле такође древни завојевачи Рима.

 

[Scott Isle]

Izvorno tracka rec. Jovan Lidijski, 6.vek.
U znacenju "onaj koji donosi vetar sa zapada". Pogadjas, duva-dunav
Goti veze nidje, manje fantaziranja molicu...

Odakle mu u 6. vijeku da dunuti u dunav imaje veze preko vjetra? Gdje je to cuo? To je interesantno.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Дакле лимес сорабикус је прва груба подела између западне и источне Европе или ти западног и источног Рима.
Уједно и језичка подела која временом добија и расну аконотацију.
Германи су ушли у тај воз Словени нису. Обзиром да су били драстично малобројнији у односу на Словене и да језички нису могли да их асимилују одузимали су им плодну земљу и протеривали.
Словени су и данас уз све то апсолутно највећа језичка група у Еврпи.
На супрот њима источни Рим и римски папа покушавају мало детерминисати ову заједницу које је некад са војском долазила у Рим по круну од папе покушана је мисика Кирила и Методија да ову велику језичку групу приближе себи и смање мало германски апетит.
Франци то нису дозволили никско већ су кренули да униште источни Рим прво уништењем аварског каганата ослобађају се дивљи Бугари чији вођа Крум преузима делове каганата и испија пиће из лобање мертвог ромејског цара Нићифора баш западњачки културолошки феномен.
Када је враг однео шалу Ромеји насељавају Мађаре на тле аварског каганата који сузбијају франсчки утицај и туку Германе и шутирају их у дупе на почетку.
Касније прелазак Мађара на папство ствара већ једну јако моћну западно европску коалицију.

Они у мораз постсју Хуни потомци Атиле такође древни завојевачи Рима.

Vrati se na Srebrnu Bibliju.

 

[NickFreakyrgios]

Ne postoji nikakva gotska teorija. Stav nauke o istočno-germanskim jezicima poprilično je jasan i oko toga postoji koncenzus, kao što postoji oko toga da je Sunce na nebu.

Po ovome se precizno mogu videti razmere u koliko strašne vode odu naši novoromantičari. Najekstremniji oblik je taj da su Goti zapravo bili slovensko pleme koje nikakve veze nema sa Germanima i da je sve falsifikovano. To je toliko besmisleno da predstavlja najveći zalazak van granica zdravog razuma; najdalju manifestaciju gubljenja bukvalno dodirnih tačaka sa realnošću. To bi i Milojević i Janković proglasili za nebulozne gluposti; to je toliko u domenu bezumlja da baron Mihauzen u komparaciji deluje kao Ajnštajn.

Pročitao sam ja da si rekao da misliš da Srebrna Biblija mlađa nego što se smatra. Ono što nisam pronašao jeste tvoje obrazloženje zašto smatraš to. Video si na YouTube kako o tome priča Jovan I. Deretić i odlučio da mu poveruješ? Kada ćeš više da batališ Deretića, tačno? Svaki put se stalno vrtimo oko nečega što je Deretić izmislio ili patentirao i uvek dolazimo na kraju do zaključka da niko ne zna na osnovu čega.

Подједнако болесно да су Германи уколико то нису једно од моћних персијских племена Германа онда су могли доћи са истока и бити ги Готи опет језички удаљени од европских Германа.

 

[NickFreakyrgios]

Vrati se na Srebrnu Bibliju.

Боли ме пинпек за сребрну библију рекох не интересује ме !
Чуо си мој став! Једноставно не припадамо истом религијском култу! Амин!

 

[NickFreakyrgios]

Добар и Јанковић кад треба кад не треба за под лопату.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Боли ме пинпек за сребрну библију рекох не интересује ме !
Чуо си мој став! Једноставно не припадамо истом религијском култу! Амин!

Religijskom kultu?

I šta to sad treba da znači? Da li je istorija sistem verovanja koji se pukom odlukom donosi i u kojem nije potrebno ništa dokazivati?

 

[Kole11]

Odakle mu u 6. vijeku da dunuti u dunav imaje veze preko vjetra? Gdje je to cuo? To je interesantno.

Jovan Lidijski je bio veoma učen čovek u Justinijanovoj službi, aktivni učesnik reformi koje je Car sprovodio.

Na osnovu njegovog spisa saznajemo da su Tribali i Besi bili sinonimni nazivi za jedno pleme, da su Tribali i dalje postojali za vreme Justinijana, da su bili vojnici, mahom u službi pešadije. Tribali budući Servi, naravno.
Da, on je pisao o tračkom ustanku za vreme Justinijana i zanimljivo u trenutku kada je pisao još uvek nije ušla u upotrebu reč Sklaven a pisao je polovinom 6.veka. To govori da su Jordanes i Prokopije pisali nakon njega.

Ovo za Dunav, otkud znam odakle je uzeo podatak ali napisao je tako.

Prema njegovom tumačenju u tračkom jeziku Dunav je značilo cloud bringer odnosno donosilac oblaka tj.vetar.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Подједнако болесно да су Германи уколико то нису једно од моћних персијских племена Германа онда су могли доћи са истока и бити ги Готи опет језички удаљени од европских Германа.

Zašto? Samo zato što si to čuo da Jovan I. Deretić priča i odlučio iz nekog razloga da mu poveruješ?

 

[Старо Браничево]

Ma, питао сам који је доказ, а не шта с Колетом приватно чаврљаш и шта тврде Митић и Шаргић

Када је овладано техником писања сребром и златом на пергаменту?

 

[NickFreakyrgios]

Zašto? Samo zato što si to čuo da Jovan I. Deretić priča i odlučio iz nekog razloga da mu poveruješ?

Ја Деретића нисам ни прочитао сем једне књиге ти си си испричао да је твој највећи губитак и изгубљено време што си читао Деретића и Милоша С Милојевића.
Очигледно су теби неки детаљи познатији него мени.

Дакле ако не прихватам сребрну библију и Готе као Германе аутоматски=,Деретић.

Дакле својеврсан излив шовинизма и етикетирања кад се нема аргумената.

А то дискредитовање на тим сељачким провинцијалским основама нећу дозволити!

Много бих много шта рећи о нечијим каријерама и напредовањима за пар година попут Борне па то не радим јер се не слажем са нечијим мишљењем.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ја Деретића ниссм ни прочитао сем једне књиге ти си си испричао да је твој највећи губитак и изгубљено време што си читао Деретића и Милоша С Милојевића.
Очигледно су теби неки детаљи познатији него мени.

Onda se postavlja pitanje zašto prepričavaš njegove nebuloze.

Sva srpska romantična istoriografija je Gote predstavljala kao germanski narod, ili štaviše nazivala ih je baš Nemcima. To čine i Miloš S. Milojević i Sima Lukin Lazić. Čak ni Olga Luković Pjanović, koju smatram s dobrim razlogom najekstremnijom od svih romantičara u srpskoj istoriji, nikada nije dovodila u pitanje da je ono Vulfilina Biblija tj. da je reč o gotskom jeziku tu!

Sad, nešto izmisli Jovan I. Deretić pre par decenija i svi onda kao slepci ponavljaju njegove reči. Kao papagaji samo reprodukuju, a da niko uopšte nije ni proverio to što je Deretić izlupetao, odnosno naravno izmislio. Svi u iluziji da je ono Gotska Biblija, jedino Deretić i Aleksandar Mitić na celoj zemaljskoj kugli pametni. Svi ostali budale i ludaci!

I posle ljudi pričaju, kao, deretićevci je pežorativ. I vređaju se ako čuju deretićevci, a samo se ponavljaju njegove fabrikacije. Zemljo, otvori se!

 

[Старо Браничево]

Доказ?

Интересантно је да Филострогије рецимо (Εκκλησιαστικη ιστορια) и други савременици Вулфиле, помињу да је Вулфила превео Стари завет (изузев Књиге о царевима) и то са грчког. А Сребрни кодекс је Нови завет превод са латинског.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Када је овладано техником писања сребром и златом на пергаменту?

Još u antici. Sveti Jeronim Stridonski u Prologu Jovu npr. kritikuje to kao bahaćenje, cinično ismevajući jerbo to nije hrišćanski, zato što se u njegovo vreme bilo previše raširilo pisanje takvih knjiga.

​

Let whoever will to keep the old books, either written on purple skins with gold and silver, or in uncial letters, as they commonly say, loads of writing rather than books, while they leave to me and mine to have poor little leaves and not such beautiful books as correct ones.​

https://www.tertullian.org/fathers/jerome_preface_job.htm

 

[Scott Isle]

Prema njegovom tumačenju u tračkom jeziku Dunav je značilo cloud bringer odnosno donosilac oblaka tj.vetar.

Dakle, DajNeba ili Duhneba. Ili u muskom rodu cloudbringer, Duhneb.
Predivna etimologija rijeci Dunav, Duh Neba. Da se rasplaces od ljepote. A ne neka stura budalasta njemacka etimologija.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Интересантно је да Филострогије рецимо (Εκκλησιαστικη ιστορια) и други савременици Вулфиле, помињу да је Вулфила превео Стари завет (изузев Књиге о царевима) и то са грчког. А Сребрни кодекс је Нови завет превод са латинског.

Ni jedna ni druga tvrdnja nisu tačne.

 

[NickFreakyrgios]

Onda se postavlja pitanje zašto prepričavaš njegove nebuloze.

Sva srpska romantična istoriografija je Gote predstavljala kao germanski narod, ili štaviše nazivala ih je baš Nemcima. To čine i Miloš S. Milojević i Sima Lukin Lazić. Čak ni Olga Luković Pjanović, koju smatram s dobrim razlogom najekstremnijom od svih romantičara u srpskoj istoriji, nikada nije dovodila u pitanje da je ono Vulfilina Biblija tj. da je reč o gotskom jeziku tu!

Sad, nešto izmisli Jovan I. Deretić pre par decenija i svi onda kao slepci ponavljaju njegove reči. Kao papagaji samo reprodukuju, a da niko uopšte nije ni proverio to što je Deretić izlupetao, odnosno naravno izmislio. Svi u iluziji da je ono Gotska Biblija, jedino Deretić i Aleksandar Mitić na celoj zemaljskoj kugli pametni. Svi ostali budale i ludaci!

I posle ljudi pričaju, kao, deretićevci je pežorativ. I vređaju se ako čuju deretićevci, a samo se ponavljaju njegove fabrikacije. Zemljo, otvori se!

Некад за време стварања националних историја се није веровало Порфирогениту и Бојци иско су прихватали сеобу Словена.
Сад си ти рекао да је то почело код нас од Тибора Живковића и ту нико сад не поставља питање откуд сви глупи а овај једини паметан иако немам ништа против Порфирогенита.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Некад за време стварања националних историја се није веровало Порфирогениту и Бојци иско су прихватали сеобу Словена.
Сад си ти рекао да је то почело код нас од Тибора Живковића и ту нико сад не поставља питање откуд сви глупи а овај једини паметан иако немам ништа против Порфирогенита.

Da li sam dobro razumeo da si promene u zvaničnoj istoriografiji kod nas stavio u istu ravan sa tim što je Jovan I. Deretić - da, onaj Deretić - nešto izmislio i nekoliko ljudi krenulo da bez ikakvog razmišljanja, preispitivanja i proveravanja, ponavlja to što je on rekao, a što nije apsolutno niko u zvaničnoj nauci, niti od umerenih alternativaca, prihvatio?

 

[NickFreakyrgios]

Не рсзумем уопште питање да је неко прочитао моја цела 2 поста знао би шта мислим о сребрној библији јер сам и објаснио зашто.

Исто да ли верујем у Псеудофедеригарови хронику?
Не! Да ли има ваљаних детаља ДА,
Ко је пише на прљавом латинском Баварци!? непријатељи Франака!

Не већ круг око грчких папа који помажу успостављању франсчког краљевства као наследника Рима да би се завршило са аријанском кризом која траје од Гота па до Ломбарда и престаје са Францима.

 

[NickFreakyrgios]

Da li sam dobro razumeo da si promene u zvaničnoj istoriografiji kod nas stavio u istu ravan sa tim što je Jovan I. Deretić - da, onaj Deretić - nešto izmislio i nekoliko ljudi krenulo da bez ikakvog razmišljanja, preispitivanja i proveravanja, ponavlja to što je on rekao, a što nije apsolutno niko u zvaničnoj nauci, niti od umerenih alternativaca, prihvatio?

Ја имам своје мишљење и образложио сам га нећу га понављати 100 пута.
Не мораш читати ако те мрзи али немој ни теажити да ти одговарам у нп3 формату јер те смара читати више о 3 реда сваког овде појединачно осим себе.