"Bečko-berlinska škola" vs novoromantičari II

[Krishna]

Da, kazem da je i to zbog genetickog drifta, kao sa haplogrupama.

Какав генетски дрифт код аутосомалне, о чему ти причаш... Аутосомална показује укупну генетику појединца или народа (скуп пуно појединца истог етноса). Ако је аутосомална генетика Албанаца сличнија трачкој него илирској као што јесте, то онда значи да имају више трачких него илирских предака (врло једноставно). Категорија генетски дрифт не постоји код аутосомалне генетике, већ Y ДНК (хаплогрупе).

 

[ZabranjeniLegenda]

Какав генетски дрифт код аутосомалне, о чему ти причаш... Аутосомална показује укупну генетику појединца или народа (скуп пуно појединца истог етноса). Ако је аутосомална генетика Албанаца сличнија трачкој него илирској као што јесте, то онда значи да имају више трачких него илирских предака (врло једноставно). Категорија генетски дрифт не постоји код аутосомалне генетике, већ Y ДНК (хаплогрупе).

Ti uporedjujes danasnju DNK sa DNK iz gvozdenog doba. Proto-albanska etnogeneza se desila od 5-10 v. nove ere, 1500 godina nakon vremena fosila na koje pozivas. Mnoge stvari mogle su da se dese izmedju u taj 1500 g. mnogo migracija. Svjestan li si toga?

 

[ZabranjeniLegenda]

Postoji i teorija da su proto-Albanci bili Carpi, dacansko pleme koje je zivjelo na Karpatima i naselilo se na Balkan za vrijeme Avara. Ali slaba teorija prije svega zbog nedostatka izvora o doseljavanju, i sto teritorija Karpa i prije tog vremena je bila potpuno unistena od najezda Huna, Pecenega i drugih.

 

[Krishna]

Ti uporedjujes danasnju DNK sa DNK iz gvozdenog doba. Proto-albanska etnogeneza se desila od 5-10 v. nove ere, 1500 godina nakon vremena fosila na koje pozivas. Mnoge stvari mogle su da se dese izmedju u taj 1500 g. mnogo migracija. Svjestan li si toga?

Nisam rekao da imaju Albanci 100% istu genetiku kao što je genetika Bugarske gvozdenog doba. Ta genetika je samo jedna od više komponenti u njihovoj ukupnoj genetici, ali je najjača komponenta sa 50-60%. I Srbi imaju te stare genetike koja je puno srarija od etnogeneze modernih Srba kojom su formirani u današnjem obliku.

 

[Krishna]

Nisam rekao da imaju Albanci 100% istu genetiku kao što je genetika Bugarske gvozdenog doba. Ta genetika je samo jedna od više komponenti u njihovoj ukupnoj genetici, ali je najjača komponenta sa 50-60%. I Srbi imaju te stare genetike koja je puno srarija od etnogeneze modernih Srba kojom su formirani u današnjem obliku.

@guslar1389 To što si rekao da Albanci ne mogu imati gvozenodopsku genetiku zato što im je etnogeneza bila puno kasnije je totalna besmislica. Kao da kažeš da nemaš genetike od svog prađeda zato što si rođen puno kasnije od njega.

 

[ZabranjeniLegenda]

Nisam rekao da imaju Albanci 100% istu genetiku kao što je genetika Bugarske gvozdenog doba. Ta genetika je samo jedna od više komponenti u njihovoj ukupnoj genetici, ali je najjača komponenta sa 50-60%. I Srbi imaju te stare genetike koja je puno srarija od etnogeneze modernih Srba kojom su formirani u današnjem obliku.

Poenta je da proto-albanska etnogeneza pocinje 1000 g. nakon tih skeleta. Balkanske populacije su se kretale tokom tog vremena, sasvim je moguce da jedno Dardansko-tracansko pleme u antiku se premjestila u sjevernu Albaniju pa usljed pada Carstva i Avarskih-Slovenskih najezdih, stvorili proto-albansku etnogenezu.

 

[ZabranjeniLegenda]

@guslar1389 To što si rekao da Albanci ne mogu imati gvozenodopsku genetiku zato što im je etnogeneza bila puno kasnije je totalna besmislica. Kao da kažeš da nemaš genetike od svog prađeda zato što si rođen puno kasnije od njega.

Polazis prvo od jedne polu-istine. Ne postoji dovoljan broj testiranih skeleta iz tog doba da potvrdi nesto sa sigurnoscu. Drugo, da. Evo naprimjer Srbi imaju samo ~50% staroslovensku (7. vijek) genetiku, doduse taj broj bi se drasticno smanjio kada bi se provjerio sa skeletima iz gvozdenog doba.

 

[Pumpaj Dinstanović]

@guslar1389 nemam ništa ovde vašoj diskusiji da dodam.

 

[ZabranjeniLegenda]

@guslar1389 nemam ništa ovde vašoj diskusiji da dodam.

Pa vidis da Krishna sve svodi na 3 skeleta u Lici iz gvozdenog doba, sve ostalo mu je nebitno

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa vidis da Krishna sve svodi na 3 skeleta u Lici iz gvozdenog doba, sve ostalo mu je nebitno

Ne razumem se u genetičku genealogiju do te mere da je tu nešto opširnije komentarišem, a svakako se razumem i drastično manje od Krišne.

 

[ZabranjeniLegenda]

Ne razumem se u genetičku genealogiju do te mere da je tu nešto opširnije komentarišem, a svakako se razumem i drastično manje od Krišne.

Ovo prevazilazi genetska znanja, vec je zdrav razum. 3 skeleta =/ cijela populacija.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo prevazilazi genetska znanja, vec je zdrav razum. 3 skeleta =/ cijela populacija.

Ne znam šta bih ti rekao. Obe teorije imaju svoje probleme, ali ilirska teorija ima ozbiljnije.

 

[ZabranjeniLegenda]

ali ilirska teorija ima ozbiljnije.

Zasto

 

[Pravi Vlah]

Jiricekova linija je opsta prihvacena naucna cinjenica, a govori o vremenu od 5. v. unazad do antike. Dakle romanizmi i latinizmi kod Draca uopste ne usporavaju Jiricekovu liniju.

Po svim kartama protorumunske/protoalbanske etnogeneze tacka spajanja je na teritoriji danasnje juzne Srbije, izmedju Skoplja i Nisa, sto potpuno ima smisla - iznad je Jiricekove linije, Balkan Sprachbund (koji dijele i Šopi) kao i toponimi Albanske lingvistike (Shkup-Nish-Shtip) itd.

Gvozdenog doba kojeg dijela Bugarske?

Pogledajte prilog 1362558

Занимљива мапа. Питам се чије производње?

Што упада у очи је колико мала је територија колевке Румуна. Будећи да је цело Балканско Полуострво седам векова било под админстрацијом на латинском језику, а прото-Румуни су били потомци романизoваних староседеоца Балкана, зашто Румуни потичу само са те мале територије која изгледа навелико поклапа се са Косовом? Јел то да колевка Румуна не би била у сукобу са територјиалним претензијама Мађара, Бугара, Грка, Срба (ионако ови задњи су изгубили Косово), Хрвата, Босанаца, итд?

Данас постоје око 23 милиона Румуна. Пошто нема ама баш никаквих записа о масивној миграцији људи са десне ла леву страну Дунава, откуд су се ови Румуни појавили? Словени које је шака пастира са Косова, уз помоћ Папе у осамнаестом веку, асимиловала?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Zasto

Zato što kompletno odsustvo pomorske etimologije (nema ni jedne jedine reči) ukazuje da Albanci sve do najnovijih vremena nikakve veze nisu imali sa morskom obalom. To ukazuje da treba govoriti o dubljoj, kontinentalnoj unutrašnjosti, negde.

 

[ZabranjeniLegenda]

Zato što kompletno odsustvo pomorske etimologije (nema ni jedne jedine reči) ukazuje da Albanci sve do najnovijih vremena nikakve veze nisu imali sa morskom obalom.

Pa to nije istina. Sama njihova rijec za more - ,,deti", je autohtona.

 

[Барышников]

Ovo je druga moguca etnogeneza, sasvim moguce. Recimo i cak rijec "Hvala/Fala" u srpsko-hrvatskom jeziku vjerovatno potice od proto-Albanskog, od Falemendrit. (Srbi/Hrvati su jedini Sloveni da kazu "hvala" za zahvalnost)

Pogledajte prilog 1362575

HVALA je ikavski oblik, ekavskog SLAVA
orah, oras, H i S su isti glasovi, ili kao S-rb-in ili H-rv-at
kad ti neko nešto vrhunski uradi učini ti mu kažeš
SLAVA TI
ili po ikavski HVALA TI!
razbiraš sad?
zapravo HVALA tj SLAVA se nekad redje koristilo
sada ga je ovolika upotreba obesmislila
u svakodnevnoj upotrebi je bilo BLAGODARIM
a HVALA tj SLAVA baš za velike stvaru.

Pa to nije istina. Sama njihova rijec za more - ,,deti", je autohtona.

svi narodi koji su potekli sa sredozemlja imaje MORE, MARE, kao osnovu za more.
deti je ne-evropsko.

 

[ZabranjeniLegenda]

svi narodi koji su potekli sa sredozemlja imaje MORE, MARE, kao osnovu za more.
deti je ne-evropsko.

Pa grcki je Thallasa

 

[Барышников]

Pa grcki je Thallasa

pa grčki je na srbskim temeljima nastao
Grci su R1b, došli ovde 4000 god pre n.e odoka
na našu I2+I1 zemlju, stotine reči su drpili od nas
i nemaju koren reči uiopšte.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa to nije istina. Sama njihova rijec za more - ,,deti", je autohtona.

Objasni.

 

[ZabranjeniLegenda]

Objasni.

Shortening of dialectal dēt (South Gheg), from archaic Arbëreshë dejt, dejët, from Proto-Albanian *deubeta, from pre-Albanian *dʰéubʰetos, enlargement of Proto-Indo-European *dʰewbʰos (“deep”), from *dʰewbʰ- (compare English deep, Lithuanian dubùs).

https://en.wiktionary.org/wiki/det#Albanian

 

[Pumpaj Dinstanović]

Shortening of dialectal dēt (South Gheg), from archaic Arbëreshë dejt, dejët, from Proto-Albanian *deubeta, from pre-Albanian *dʰéubʰetos, enlargement of Proto-Indo-European *dʰewbʰos (“deep”), from *dʰewbʰ- (compare English deep, Lithuanian dubùs).

https://en.wiktionary.org/wiki/det#Albanian

Dobro, ali to ne menja da doslovno sve ostalo činje pozajmljenice. A ta reč konkretno koju si naveo sveprisutna je u indoevropskom svetu.

 

[ZabranjeniLegenda]

Dobro, ali to ne menja da doslovno sve ostalo činje pozajmljenice. A ta reč konkretno koju si naveo sveprisutna je u indoevropskom svetu.

Deti? Albanski je jedini jezik koji ima tu rijec za ,,more".

Pa proto-albanski se razvijao u zaledji, daleko od mora. Samim tim, izgubili su vecinu njihovih primorskih rijeci,

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa proto-albanski se razvijao u zaledji, daleko od mora.

Tačno to je i poenta.

 

[ZabranjeniLegenda]

Tačno to je i poenta.

Ali ipak nijesu bili tako daleko i toliko dugo bez primorja da zaborave sve primorske rijeci, pa su sacuvali neke rijeci kao za more, splav, itd.

A sa druge strane srpski je poprimio proto-albanske rijeci, Fala ("Hvala"), Šuma, Krš, Blavor, Škrapa, Balega, Vatra, Magare.

Isto se mora razumijeti da za razliku od Proto-slovena, koji su zivjeli vjekovima u propostojbini bez ikakvkih imperija ili velikih sila oko njih, su prirodno razvijali i sacuvali vise svojih autohtonih rijeci, dok proto-Albanski je razvijao pod raznim imperijama, Rimskom i Vizantijskom.