Abortus da ili ne?!

Hvala supi:

tumblr_kwpni3Q9lT1qa1id2o1_400.jpg
 
Osnovana kritika je upućena tebi a to što ti ne osećaš da treba naglasiti da je
muškarac taj koji želi seks bez kondoma, da je on u većini slučajeva taj
koji diže ruke od svoje odgovornosti pa ga zato uzastopno preskačeš
u svojim postovima dajući akcenat na ženu i dete, to je problem ovog
društva i ponižavajućeg statusa ženu u njemu u koji kliše se i ti uklapaš
takvim odnosom prema problem
u.

:rotf: jao, e bas si nasla kome ces da zameris da ne obraca paznju na status zene u drustvu.
Mislim da bi bilo dobro da malo pogledas teme i postove koje je Pipi pisala i stavove koje je iznosila.
 
Krajnje netačna konstatacija.....Da si čitala temu od početka naišla bi na brdo postova koji govore o muškarcima koji odbijaju da koriste kondom, a istovremeno licemerno su deo kampanje protiv abortusa. Da ne pominjem deo kada podrže ženu da rodi a onda ne plaćaju alimentaciju....(primer vrlo lepo ilustrovao drug Josip Broz).... Razumem šta si replikom htela da kažeš i slažem se sa delom o neodgovornosti muškog roda ali i Pipi je u pravu...nekako sve na kraju padne na ženska pleća....

Umorna sam od floskula tipa jadna žena i jadno dete mene to tera u vapaj i
to histerični vapaj za čovečnošću.
Slabo mi je kada gledam kako se ovde neki igraju sa fetusom kao da je
to komad palstelina a ne stvorenje koje treba odnegovati i pomoć ženi da
ga odneguje i donese na svet dete.
Ovo Društvo treba da shvati da žena nije obavezna da rađa ali isto tako
joj treba pomoći da rodi i da donese na svet dete sa svom svojom i
partnerovom odgovornošću koji takav čin nosi sa sobom.
 
...abortus je stvar licnog izbora i ne radi se o tome da li je neko doneo ispravnu ili pogresnu odluku nego o tome da se pretvara da nije imao izbora...kao kad neko kaze da bi voleo da studira ali da je to nemoguce(u stvari mora da polozi prijemni, uci i odrekne se izlazaka a uz to mozda i da radi)...ili neko ko stalno kuka da nema para a u stvari nece da stedi ili nece da radi...ljudima koji su spremni da preuzmu odgovornost, u ovom slucaju ne samo za svoj nego i za zivot svog deteta, zivot uvek pruzi podrsku...onima koji nece da preuzmu odgovornost uvek ce neko drugi biti kriv, komsija, drzava, horoskopski znak, sta god... dok ne lupe glavom o zid i ne preuzmu odgovornost za svoje postupke ljudi nece da se menjaju...lakse im je da tvrde da su zrtve i da ponavljaju greske
 
...abortus je stvar licnog izbora i ne radi se o tome da li je neko doneo ispravnu ili pogresnu odluku nego o tome da se pretvara da nije imao izbora...kao kad neko kaze da bi voleo da studira ali da je to nemoguce(u stvari mora da polozi prijemni, uci i odrekne se izlazaka a uz to mozda i da radi)...ili neko ko stalno kuka da nema para a u stvari nece da stedi ili nece da radi...ljudima koji su spremni da preuzmu odgovornost, u ovom slucaju ne samo za svoj nego i za zivot svog deteta, zivot uvek pruzi podrsku...onima koji nece da preuzmu odgovornost uvek ce neko drugi biti kriv, komsija, drzava, horoskopski znak, sta god... dok ne lupe glavom o zid i ne preuzmu odgovornost za svoje postupke ljudi nece da se menjaju...lakse im je da tvrde da su zrtve i da ponavljaju greske

a ko si ti,ili bilo ko drugi na ovom svetu da odlucujes da li je neko imao izbora ili nije,i da sudis...!?
 
...jesi li ti uopste procitala sta sam napisala

jesam...procitala sam sve...evo da preformulisem,posto se pravis da ne razumes o cemu pricam ili ti treba crtati...."Ko si ti da kazes da se neko pretvara da nije imao izbora!? " Jel' moze ovako!? Jer nije uvek kao sto si ti napisala,bas tako lako...Odes ili ne odes na abortus,i sve je reseno i gotovo....Izbor ne postoji uvek...Bilo bi tako divno sve na ovom svetu,kad ne bi postojala samo 'jedna stazica',ona sa trnjem....Ne poricem da ce uvek tamo negde visiti u 'vazduhu' crno i belo,jin i jang,dan i noc,da i ne,to je prirodno sasvim,i klackalica mora postojati...Ali to ne znaci da svi uvek dobiju na tacni dva izbora...
 
jesam...procitala sam sve...evo da preformulisem,posto se pravis da ne razumes o cemu pricam ili ti treba crtati...."Ko si ti da kazes da se neko pretvara da nije imao izbora!? " Jel' moze ovako!? Jer nije uvek kao sto si ti napisala,bas tako lako...Odes ili ne odes na abortus,i sve je reseno i gotovo....Izbor ne postoji uvek...Bilo bi tako divno sve na ovom svetu,kad ne bi postojala samo 'jedna stazica',ona sa trnjem....Ne poricem da ce uvek tamo negde visiti u 'vazduhu' crno i belo,jin i jang,dan i noc,da i ne,to je prirodno sasvim,i klackalica mora postojati...Ali to ne znaci da svi uvek dobiju na tacni dva izbora...

E ovo je presudno kod ovog problema. Ne mozzemo suditi, jer nechemo mi zziveti sa posledicom odluke.
 
E ovo je presudno kod ovog problema. Ne mozzemo suditi, jer nechemo mi zziveti sa posledicom odluke.

naravno...nego je citirala jednu svoju recenicu,pa kao "jesam li procitala!? "....naravno da jesam,ali ono sto sam napisala,da izbor mora postojati,ali to ne znaci,nazalost ,da ga uvek i ima,napisala na osnovu svih dosadasnjih procitanih postova doticne osobe,jer je jedna recenica ne moze izvaditi,posle toliko osudjujucih postova...Ali ajde,i ja dopustim sebi 'svirati gluvom'... Ja i ti smo se slozile :klap:
 
...najbitnije lekcije naucimo kad je tesko... uspesni ljudi ne traze probleme ali kad ih imaju zapitaju se kako da promene nacin na koji razmisljaju i rade i kako da budu bolji...gubitnici ne vide upozorenja, kad im se nesto lose desi oni pitaju "zasto bas meni"...jedni preuzmu odgovornost a drugi glume zrtve...sta ti tu nije jasno
 
...najbitnije lekcije naucimo kad je tesko... uspesni ljudi ne traze probleme ali kad ih imaju zapitaju se kako da promene nacin na koji razmisljaju i rade i kako da budu bolji...gubitnici ne vide upozorenja, kad im se nesto lose desi oni pitaju "zasto bas meni"...jedni preuzmu odgovornost a drugi glume zrtve...sta ti tu nije jasno

a zasto mislis da zene koje se odluce na abortus glume zrtve!? Gospodja koja je napisala da je 2 puta abortirala i da trenutno ima 3 deteta nije rekla da je zrtva,preuzela je odgovornost,i nastavila dalje sa svojim zivotom,i cini se da je srecna sa svojom porodicom,a ti si je tamo nesto napala....Na ovakvoj temi su pozeljni ljudi sa licnim iskustvima,ali sve pada u vodu i dzaba sve,ako ce neko poput tebe krenuti da je 'napada' i drzi lekciju zivota...Mislim,daj...
 
...da li je ispravan ili ne je opet stvar licnog izbora :)

glupost,sama sebi si sad skocila u usta....za osobu koja se odluci za abortus svojevoljno ( a pri tom ne mislim na prislino pristajanje,koje nadam se da ne postoji u nekoj vecoj meri ),to ce uvek biti ispravan izbor... Jer je ona tako htela...Znaci nema tu reci o pogresnom izboru,bar ne u njenoj glavi....
 
A vidi, cak i ja mislim da izbor uglavnom postoji. Sad, verovatno moja masta ne moze da obuhvati bas sve moguce okolnosti u kojima moze da se nadje trudna zena, verovatno ima bezizlaznih situacija, ali opet nekako imam utisak da su takve situacije izuzetak, a da u vecini slucajeva zena ima izbor. Pa znacilo to da treba da bira izmdju toga da ne rodi i zavrsi fax ili da rodi, pa ga ne zavrsi ili zvrsi kasnije, izbor je tu.
Ili sta ja znam...misli da nema novca za jos jedno dete. Ima izbor da ne rodi i nekako spaja kraj s krajem sa ovom decom sto ih vec ima, ili da rodi, pa da svi gladuju i idu bosi i prljavi i kradu, ako ne uspe da dodje do nekakvog novca. Ali i to je nekakav izbor, iako ponudjene opcije nisu bajne. Ali cesto u zivotu izbor zapravo znaci izabrati manje od dva zla. Ali je opet pitanje izbora sta je za mene vece zlo.

I meni to uopste nije sporno, da svako ima izbor. Bas i mislim da treba da ima.

A sto se tice odgovornosti... Pitanje je sad prema kome treba tu odgovornost da pokazemo. U slucju ove zene koja zivi u bedi i vec ima decu, mozda treba da pokaze odgovornost prema njima i postara se za to da ne mora da im uzme ono cega ionako nemaju mnogo, a mozda je za neke odgovornost koju treba da pokaze prema nerodjenom detetu bitnija... To je polemika u koju necu da ulazim, jer mislim da zavisi od slucaja do slucaja.
 
...najbitnije lekcije naucimo kad je tesko... uspesni ljudi ne traze probleme ali kad ih imaju zapitaju se kako da promene nacin na koji razmisljaju i rade i kako da budu bolji...gubitnici ne vide upozorenja, kad im se nesto lose desi oni pitaju "zasto bas meni"...jedni preuzmu odgovornost a drugi glume zrtve...sta ti tu nije jasno

Rekla bih da nemash mnogo lichnog iskustva a pogotovo ne sa trudnochom. Mozzda je o ovakvim temama bolje formirati stav tak kada imamo makar neku prestavu o zzivotu i shta on sve nosi umesto shto sve guramo u jednu teorijsku predstavu koja se i ne odnosi na datu situaciju.
 
...ja vas stvarno ne razumem...jeste li vi ponosni na sebe posle abortusa, jel vam neko cestitao na tome...ok mislite da ste uradile ono sto je najbolje za vas ali da li bar malo osecate grizu savesti ili vam je svejedno

Какве везе има грижа савести?

Причамо о томе да ли је некад исправан избор. Јесте.
Ја имам двоје деце, велике. И не бих родила дете јер моја рођена деца то не желе.
И имам много година.
И немам услова за бебу.
Моја деца треба да излазе, да студирају, да путују...
И не желим да им то ускратим.
Ја треба да будем бака за неколико година. ТО је наша жеља, а не беба сад.
И кад бих остала трудна, абортирала бих.
 
Nije poenta u griži savesti kada odluku donosi odrasla i psihički i emocionalno zrela osoba. Kao što neko reče "greške se dešavaju, zakaže pilula, pukne kondom...bla, bla". Ja mogu da razmišljam o detetu i ulozi samohrane majke, ali ja imam 30 godina i savršeno sam sposobna da brinem o detetu......ne govorim samo o godinama već i o zrelosti, materijalnim uslovima, roditeljima koji bi mi priskočili u pomoć i podržali me u svakoj odluci.....
Ali šta kada je u pitanju devojčica od 15, 16 godina......? Ili devojka koja je na polovini faksa? Šta onda?
Tu je reč o totalno drugačijoj psihi, različitom pogledu na svet. I onda na scenu stupaju roditelji koji donose odluku umesto deteta. Mislite da se neželjena trudnoća dešava samo "lošim" devojkama (onima koje su promiskuitetne ili se kreću u "lošem društvu"). Ne baš. Znam puno primera gde je devojčica bila super đak, nije puno izlazila, pa je ostala trudna. Poenta je da je roditeljska pažnja i edukovanje deteta zakazalo. Džaba je ako vaspitate dete da prevede staricu preko ulice i pomogne prijatelju u nevolji, bude odgovoran i vredan đak a preskočite deo "koristi kodom, pazi na sebe, poštuj sebe i svoja osećanja, ne radi ništa što ne želiš...."
 
Poslednja izmena:
A vidi, cak i ja mislim da izbor uglavnom postoji. Sad, verovatno moja masta ne moze da obuhvati bas sve moguce okolnosti u kojima moze da se nadje trudna zena, verovatno ima bezizlaznih situacija, ali opet nekako imam utisak da su takve situacije izuzetak, a da u vecini slucajeva zena ima izbor. Pa znacilo to da treba da bira izmdju toga da ne rodi i zavrsi fax ili da rodi, pa ga ne zavrsi ili zvrsi kasnije, izbor je tu.
Ili sta ja znam...misli da nema novca za jos jedno dete. Ima izbor da ne rodi i nekako spaja kraj s krajem sa ovom decom sto ih vec ima, ili da rodi, pa da svi gladuju i idu bosi i prljavi i kradu, ako ne uspe da dodje do nekakvog novca. Ali i to je nekakav izbor, iako ponudjene opcije nisu bajne. Ali cesto u zivotu izbor zapravo znaci izabrati manje od dva zla. Ali je opet pitanje izbora sta je za mene vece zlo.

I meni to uopste nije sporno, da svako ima izbor. Bas i mislim da treba da ima.

A sto se tice odgovornosti... Pitanje je sad prema kome treba tu odgovornost da pokazemo. U slucju ove zene koja zivi u bedi i vec ima decu, mozda treba da pokaze odgovornost prema njima i postara se za to da ne mora da im uzme ono cega ionako nemaju mnogo, a mozda je za neke odgovornost koju treba da pokaze prema nerodjenom detetu bitnija... To je polemika u koju necu da ulazim, jer mislim da zavisi od slucaja do slucaja.

naravno,ljudi su psiholoski razliciti,toliko da ne mozemo ni zamisliti...Ono sto je nekome prioritet nekome je na dnu liste,neko je dovoljno jak da podize decu,radi i studira,a neko nije...razne zivotne situacije,razni ljudi...Neko nema ni osnovnih zivotnih uslova,pa se trudi,radi,uci,ali mozda mu dete jos uvek 'ne treba'...Nismo svi vaspitani u istom duhu ( sto ne znaci da je sad neko dobro a neko lose vaspitan )Tesko je to,a ovde se sve banalizuje...I zaboravljamo da je svako individua za sebe...I da treba pomoci...Ja pogledam sebe...Kada bih zatrudnela,verovatno bih rodila bebu....ali,onda pogledam i znam...Moji roditelji ne bi bili ni malo odusevljeni,jer su mi platili skolovanje,koje je doslo na pola,i za koje moj tata rmba,i vidjam ga 2 puta godisnje,majka ne radi,sestra mala,ja radim da platim sebi osnovne troskove zivota,znaci nikakav luksuz,nekad i ne pojedem nista za 24 sata...Iznajmljena garsonjera,zivim sama...Momak odlazi ,tj seli se nekoliko hiljada km dalje,znaci na njega da ne racunam,a sta ako se 'desi nesto dok ne ode' pa 'zakacim'....Dok ne zavrsim fax,ne mogu naci bolje placen posao,trudna pogotovo,a i kako bi to prezivljavanje u trudnoci bilo,ne bih znala reci...Pa se dete rodi,a mlada samohrana majka krene da radi tri posla kako bi sve izgledalo 'normalno',i pritom dete u medjuvremenu odraste,ti ni ne primetis,juer nikada ni nisi bila tu,vijala si pare,a ko je njega vaspitao i voleo,dok ti nisi imala vremena,ko zna...Poznajem svoje roditelje dovoljno dugo,da znam da bi me samo 'izbrisali' iz zivota,jer im je tako uvek bilo lakse...Hm!? Srecom pa nisam naivna i ne verujem u ljubicice i zumbule,i dok jednog dana ne nadjem onog pravog i budem spremna,psihicki i materijalno,cuvam se i koristim zastitu....
 
Nije poenta u griži savesti kada odluku donosi odrasla i psihički i emocionalno zrela osoba. Kao što neko reče "greške se dešavaju, zakaže pilula, pukne kondom...bla, bla". Ja mogu da razmišljam o detetu i ulozi samohrane majke, ali ja imam 30 godina i savršeno sam sposobna da brinem o detetu......ne govorim samo o godinama već i o zrelosti, materijalnim uslovima, roditeljima koji bi mi priskočili u pomoć i podržali me u svakoj odluci.....
Ali šta kada je u pitanju devojčica od 15, 16 godina......? Ili devojka koja je na polovini faksa? Šta onda?

e,kao da si znala :) bas sam o tome napisala koji red u predhodnom postu...Iako znam koliko sam jaka licnost,i da bih verovatno mogla...Ali ja zelim da pratim svoju decu u odrastanju i da budem majka koja ce uvek biti tu,a ne da ne stignem nista i propustim sve,jer cu jurcati naokolo ne bih li mu obezbedila osnovne stvari... btw,zelela bih imati puno dece,zato sad vredno radim na faxu i nadam se dobro placenom poslu...:)
 

Back
Top