Lenjingrad i Staljingrad

Пресретач:
А Немци преко 1 000 000 мртвих у Стаљинграду и нису га заузели.
Kliknite za proširenje...

Malo si ti to pomešao.

Snage u bici za Staljingrad:
- Nemci i njihovi saveznici (Rumuni, Italijani, Mađari, Hrvati...): oko 850.000
- SSSR: oko 1.700.000

Gubici za vreme bitke za Staljingrad (07.07.1942. - 03.02.1943.):
- Nemci i njihovi saveznici: oko 300.000, od toga oko 240.000 mrtvih, zarobljenih 60.000, zarobljeništvo preživelo oko 6.000
- SSSR: oko 1.130.000, od toga oko 500.000 mrtvih
 
MidHealer:
Malo si ti to pomešao.

Snage u bici za Staljingrad:
- Nemci i njihovi saveznici (Rumuni, Italijani, Mađari, Hrvati...): oko 850.000
- SSSR: oko 1.700.000

Gubici za vreme bitke za Staljingrad (07.07.1942. - 03.02.1943.):
- Nemci i njihovi saveznici: oko 300.000, od toga oko 240.000 mrtvih, zarobljenih 60.000, zarobljeništvo preživelo oko 6.000
- SSSR: oko 1.130.000, od toga oko 500.000 mrtvih
Kliknite za proširenje...

1 129 619 чел.[SUP][3][/SUP](безвозвратные и санитарные потери)
524 000 ед. стрелкового оружия[SUP][6][/SUP]
4341 танк и САУ
2777 самолётов
15 700 орудий и миномётов[SUP][3]

[/SUP]https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинградская_битва
 
MidHealer:
Malo si ti to pomešao.

Snage u bici za Staljingrad:
- Nemci i njihovi saveznici (Rumuni, Italijani, Mađari, Hrvati...): oko 850.000
- SSSR: oko 1.700.000

Gubici za vreme bitke za Staljingrad (07.07.1942. - 03.02.1943.):
- Nemci i njihovi saveznici: oko 300.000, od toga oko 240.000 mrtvih, zarobljenih 60.000, zarobljeništvo preživelo oko 6.000
- SSSR: oko 1.130.000, od toga oko 500.000 mrtvih
Kliknite za proširenje...
То су апсолутно нетачни подаци.

У време совјетске контраофанзиве у новембру 1942. године, одмер снага је био следећи:

  • СССР: 1.140.000
  • Немачка, Италија, Мађарска, Руминија, НДХ, фински и други добровољци: око 980.000 (>400.000 Немаца)

Губици у људству (мртви, рањени, заробљени):

  • СССР: око 1.120.000
  • Немачка, Италија, Мађарска, Руминија, НДХ, фински и други добровољци: од 730.000 до чак 950.000 (око 400.000 Немаца)

Поента промашена, бојим се. СССР је извојевао победу у оба случаја. Цена је била огромна, разуме се.
 
Poslednja izmena:
haeul:
То су апсолутно нетачни подаци.

У време совјетске контраофанзиве у новембру 1942. године, одмер снага је био следећи:

  • СССР: 1.140.000
  • Немачка, Италија, Мађарска, Руминија, НДХ, фински и други добровољци: око 980.000 (>400.000 Немаца)

Губици у људству (мртви, рањени, заробљени):

  • СССР: око 1.120.000
  • Немачка, Италија, Мађарска, Руминија, НДХ, фински и други добровољци: од 730.000 до чак 950.000 (око 400.000 Немаца)

Поента промашена, бојим се. СССР је извојевао победу у оба случаја. Цена је била огромна, разуме се.
Kliknite za proširenje...


Moguće da se 300-400k odnosi na samo nemačke trupe u Staljingradskoj bici. I ako je tako, poenta je da su Nemci izgubili 300.000-400.000 (i to računajući one koji su kasnije umrli u zarobljeništvu), dok su Rusi izgubili oko 4 puta više... Cena je bila... velika, ali se isplatilo, na kraju krajeva, to je bila više-manje prekretnica na istočnom frontu.

Tamo gde su Rusi izgubili zaista ogroman broj vojnika je u poslednjih godinu dana pred pad Berlina, kada su dvojica (odnosno trojica) ruskih generala/maršala pod Staljinovim podbadanjem bacali sve što su od ljudstva imali na izuzetno utvrđene položaje Nemaca u povlačenju bez ikakvog obzira na živote sopstvenih vojnika, samo ne bi li bili prvi i pre 1. maja u Berlinu...

Najgore od svega je Ruse ipak čekalo kući - najveća opasnost, pored bezobzirnih komandanata, im je pretila zapravo od svojih - u Staljinovim čistkama je stradalo još par miliona, a u diletantskom igranju "ekonomije" od strane komunističkih prolet-komesara još i više.
 
Poslednja izmena:
Tacno, nema primera u istoriji ovakvog masakra nad svojim narodom (ovo "svojim" uslovno receno jer je Staljin bio Gruzin a i ostala vrhuska sarenolika)
Bilo kako bilo, svaka cast obema vojskama na hrabrosti, pozrtvovanju,... najveca bitka svih vremena.
Inace, pre dosta godina sam negde u nekim novinama procitao clanak o Srbinu koji se u Staljingradu borio na nemackoj strani. Taj podatak vise ne mogu da pronadjem, ako je tacan.
 
SStrelac:
Tacno, nema primera u istoriji ovakvog masakra nad svojim narodom (ovo "svojim" uslovno receno jer je Staljin bio Gruzin a i ostala vrhuska sarenolika)
Bilo kako bilo, svaka cast obema vojskama na hrabrosti, pozrtvovanju,... najveca bitka svih vremena.
Inace, pre dosta godina sam negde u nekim novinama procitao clanak o Srbinu koji se u Staljingradu borio na nemackoj strani. Taj podatak vise ne mogu da pronadjem, ako je tacan.
Kliknite za proširenje...

Објасни мало шта си мислио под тим "масакром над својим народом". Ко је то кога масакрирао и зашто?
 
Isus33:
Објасни мало шта си мислио под тим "масакром над својим народом". Ко је то кога масакрирао и зашто?
Kliknite za proširenje...

Verujem da je svako, pa i kome istorija nije hobi, cuo za Staljinove cistke 30tih godina proslog veka. Mnostvo oficira je oterano u Sibir zbog izmisljenih optuzbi.
Takva osakacena vojska nije mogla da uradi toliko koliko bi mogla. Zato su Sovjeti uvek ginuli u vecem broju, svejedno da li su dobili ili izgubili bitku. SSSR je imao dovoljnu kolicinu tehnike. Ne bas odmah ali imao je.
 
MidHealer:
Moguće da se 300-400k odnosi na samo nemačke trupe u Staljingradskoj bici. I ako je tako, poenta je da su Nemci izgubili 300.000-400.000 (i to računajući one koji su kasnije umrli u zarobljeništvu), dok su Rusi izgubili oko 4 puta više... Cena je bila... velika, ali se isplatilo, na kraju krajeva, to je bila više-manje prekretnica na istočnom frontu.

Tamo gde su Rusi izgubili zaista ogroman broj vojnika je u poslednjih godinu dana pred pad Berlina, kada su dvojica (odnosno trojica) ruskih generala/maršala pod Staljinovim podbadanjem bacali sve što su od ljudstva imali na izuzetno utvrđene položaje Nemaca u povlačenju bez ikakvog obzira na živote sopstvenih vojnika, samo ne bi li bili prvi i pre 1. maja u Berlinu...

Najgore od svega je Ruse ipak čekalo kući - najveća opasnost, pored bezobzirnih komandanata, im je pretila zapravo od svojih - u Staljinovim čistkama je stradalo još par miliona, a u diletantskom igranju "ekonomije" od strane komunističkih prolet-komesara još i više.
Kliknite za proširenje...
Ма све то стоји колега, него неки овде су ово поређење направили с одређеним намером, и зато сам и реаговао.

Види, није само међу совјетски генералима било тих који нису имали обзира за животе својих подређених. Треба поменути и пример једног Жукова који је оштро критиковао своје подређене официре због непотребног жртвовања живота војника.

А што се тиче Берлина, није то само била ствар престижа. СССР је претрпео далеко веће губитке него они са којима че касније учи у Хладни рат. Заузимање Берлина је имало важне геостратешке импликације. Без тога, цела Немашка би потпала под америчку сферу утицаја, што би за СССР, после толиких напора, нио катастрофалан исход. Друго, нема ничега чудног у жељи да се рат што пре оконча.
 
zlatko01:
previše je ginulo sovjetskih vojnika, bez obzira da li su napadali ili se branili....tako da nešto ne verujem u sposobnost komunističkih komandanata
Kliknite za proširenje...
Њихова способност је доказана, али у сваком житу има кукоља. Да их је доста гинуло, јесте, али рат није ударање лоптице у зид, већ 'меч' са живим противником.
 
Platin:
Verujem da je svako, pa i kome istorija nije hobi, cuo za Staljinove cistke 30tih godina proslog veka. Mnostvo oficira je oterano u Sibir zbog izmisljenih optuzbi.
Takva osakacena vojska nije mogla da uradi toliko koliko bi mogla. Zato su Sovjeti uvek ginuli u vecem broju, svejedno da li su dobili ili izgubili bitku. SSSR je imao dovoljnu kolicinu tehnike. Ne bas odmah ali imao je.
Kliknite za proširenje...

Управо зато што су сви нешто чули а нико није загребао дубље од површине, зато се и јављају најневјероватније теорије заштосе нешто десило овако а не другачије. Било би превише наивно оптужити једног човјека за велики број жртава а крајње сулудо да је он то направио намјерно, као што неки изгледа мисле. Далеко ближе истини је да то је совјетска војска (барем у првој половини рата) била далеко слабије наоружана од њемачке. Јуришали су петорица (значи четворица без оружја на митраљеске цијеви) са једном пушком, не зато што су војсковође лоше, него зато што није било избора. Непријатељ се морао зауставити и истјерати из земље. Било је питање националног опстанка. Добро наоружане Нијемце су могли побиједити само бројношћу. За ралику од НИјемаца Совјети су имали малтене неограничене људске ресурсе и користили су их максимално да би створили баланс а потом и превладали непријатеља. Сурово вријеме у коме се средства нису бирала. Осим тога рат се водио на територији Совјетског Савеза тако да је и цивилно становништво страдало у милионима. Било је наравно и грешакаи неспособности међу совјетским генералима али сви су они били без ратног искуства и тек су се учили, за разлику од НИјемаца који су већ стекли искуство у Пољској и Француској и јакодобро разрадили тактику освајања.
 
haeul:
Њихова способност је доказана, али у сваком житу има кукоља. Да их је доста гинуло, јесте, али рат није ударање лоптице у зид, већ 'меч' са живим противником.
Kliknite za proširenje...

sovjetski vojnici su više ginuli, bez obzira na brojnost vojnika i tehnike.....generali su vojnike gurali u smrt, uopšte nisu vodili računa o živoj sili
 
zlatko01:
sovjetski vojnici su više ginuli, bez obzira na brojnost vojnika i tehnike.....generali su vojnike gurali u smrt, uopšte nisu vodili računa o živoj sili
Kliknite za proširenje...

Зато што су имали непресушни извор у људству али и техници.

Немачки војник је био неупоредиво спремнији и бољи,али Совјети су играли на тактику масовности.
Скоро увек је однос био 1:8 или чак 1:16 уз корист Совјета,да не говорим о тенковима а посебно артиљеријским оруђима.
Међутим,уз све то,Совјетима је требало 4.године да пређу пут који су Немци прешли за 4.месеца.

Треба рећи још и то,да Немци нису могли победити у том рату,а кардиналне одлуке самог Хитлера су само убрзале пораз Вермахта.
 
Blau:
Зато што су имали непресушни извор у људству али и техници.

Немачки војник је био неупоредиво спремнији и бољи,али Совјети су играли на тактику масовности.
Скоро увек је однос био 1:8 или чак 1:16 уз корист Совјета,да не говорим о тенковима а посебно артиљеријским оруђима.
Међутим,уз све то,Совјетима је требало 4.године да пређу пут који су Немци прешли за 4.месеца.

Треба рећи још и то,да Немци нису могли победити у том рату,а кардиналне одлуке самог Хитлера су само убрзале пораз Вермахта.
Kliknite za proširenje...

:hahaha1:
 
Да баш је чудно како је самлела најмоћнију армију Запада Вермахт (13 500 000 војника без савезника), а пре тога потукла Наполеона, Карла XII и Тевтонске витезове.
И данас изгледа овако?

 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Лекизан
Ускоци и ускочке харамбаше
2 3 4
Odgovora
86
Pregleda
1.410
Crnugović
Crnugović
bernardo
Србија и средњи век
2 3 4
Odgovora
85
Pregleda
1.504
Casual Observer
Casual Observer
tab503
Bizarne epidemije i pandemije:
Odgovora
4
Pregleda
203
Mrkalj
Mrkalj

Back
Top