Vlasi — balkanski fenomen

[ZabranjeniLegenda]

Ne može par otpadnika biti izjednačeno sa nacijom. Jeretici i služe da bi vatre njihovog pokajanja osvetljavale put istinskih vernika. A zatvorićemo i noćne klubove kad za to dođe vreme

Evo vec si krenuo da zapalis nevjernike Koji je ovo brlog....

 

[АнаиванГорд]

Priznace se crkva kada bude crkve, ikada se to trazi. To zavisi od vise okolnosti.



Ponasajte se bolje pa nece biti dileme, mani se nacionalizma, mitomanije i budite normalni. Nijedan fakultetski profesor ne bi dopustio ovakav diskurs.

Шта је у претходним мојим постовима национализам и митоманија? Ако докажеш, признаћу да нисам нормалан. Ако не можеш да докажеш, јел ћеш признати да ти ниси нормалан?

 

[Slavan]

Da ali deluju legalno u Banatu, kao rezultat dogovora sa SPC zbog specifičnosti SPC kao etničke (nadnacionalne) crkve. RPC izgleda isto postaje etnička.

То је наслеђе из доба Аустроугарске, јер су тамо Румуни насељени и то право им је признато. Исто важи и за Србе, тј СПЦ у Румунији. Друге православне цркве немају јурисдикцију на територији Србије.

Rumuni u Banatu i Vlasi u istočnoj Srbiji imaju isto porijeklo. Ali razlikuju se po tome što su istočnosrbijanski Vlasi integrisani u državu Srbiju u prvoj polovini 19-og vjeka decenijama prije formiranja rumunske nacionalne svjesti, zato oni nikad nisu postali Rumuni. Romanofone u Banatu je u drugoj polovini 19-og vjeka zahvatila rumunska nacionalna ideja i oni su je prihvatili.

То је је поједностављено гледиште. Сами Власи у Србији се састоје од 3-4 скупине и имају различите говоре.

 

[ZabranjeniLegenda]

Шта је у претходним мојим постовима национализам и митоманија? Ако докажеш, признаћу да нисам нормалан. Ако не можеш да докажеш, јел ћеш признати да ти ниси нормалан?

Insinuiras da Veseljenski Patrijarh smatra zapadni balkan Srbijom, i da crkve imaju granice. Dakle mani se te price. Nezavisna drzava kad tad dobije svoju crkvu po pravoslavlju ako je dovoljno dugo nezavisna, tako to funkcionise. Bilo kakvo postupanje protiv toga je anti-hriscanski u svojoj sustini.

Uostalom odmakli ste nas sa teme, sto je o vlasima.

 

[Krishna]

То је је поједностављено гледиште. Сами Власи у Србији се састоје од 3-4 скупине и имају различите говоре.

Istočnosrbijanski Vlasi se djele na Ungurjane, Munćane, Carane i Bufane. Ungurjani i Munćani su došli iz istočnog (brdskog) Banata, a Bufani i Carani iz Oltenije. Dakle sve 4 pomenute vlaške grupe su došle u istočnu Srbiju iz današnje Rumunije, a njihovo doseljavanje se desilo između 1718. i 1739. godine dok je postojala habzburška kraljevina Srbija.

 

[Casual Observer]

Дурмитор, Ципитор и Виситор су три од највиших планинских врхова у Црној Гори. Изгледа да су они средњовековни Срби сточарског сталежа који су их тако назвали били не само чобани него и песници.

На румунском Дурмитор, Ципитор и Виситор значе Успавани, Удремљени и Усањани. А шта значе на српском?

A šta znače na ilirskom? Dardanskom? Tračkom? Dačkom?

Da li je istorija počela od Rima? Pre Rima tu su bili i Grci koje su Rimljani prodavali u roblje, pa su u Rimu mnogi robovi bili mnogo obrazovaniji od svojih gospodara…

 

[Slavan]

Istočnosrbijanski Vlasi se djele na Ungurjane, Carane i Bufane. Ungurjani i Carani su došli iz istočnog (brdskog) Banata, a Bufani iz Oltenije. Dakle sve tri pomenute vlaške grupe su došle u istočnu Srbiju iz današnje Rumunije, a njihovo doseljavanje se desilo između 1718. i 1739. godine dok je postojala habzburška kraljevina Srbija.

Унгурјани су, како им име каже, дошли из Угарске, Царани из Влашке, Буфани су дошли из Влашке прво у Банат, па онда на подручја на којима данас живе у Србији. Говоре различитим дијалектима. Ово "дошли" треба условно схватити, јер се етногенеза одвијала на подручјима на којим живе. То су све погранични крајеви и становништво се селило више пута преко границе. Усто, на свим тим подручјима су живели и Срби, па и сами Румуни, а поготову Власи имају значајан удео српског порекла.

Има она изрека: Једна Влајна повласи српску кућу, а десет Влајни могу чак и цело село.

A šta znače na ilirskom? Dardanskom? Tračkom? Dačkom?

Da li je istorija počela od Rima? Pre Rima tu su bili i Grci koje su Rimljani prodavali u roblje, pa su u Rimu mnogi robovi bili mnogo obrazovaniji od svojih gospodara…

Или на келтском, можда?

 

[АнаиванГорд]

Insinuiras da Veseljenski Patrijarh smatra zapadni balkan Srbijom, i da crkve imaju granice. Dakle mani se te price. Nezavisna drzava kad tad dobije svoju crkvu po pravoslavlju ako je dovoljno dugo nezavisna, tako to funkcionise. Bilo kakvo postupanje protiv toga je anti-hriscanski u svojoj sustini.

Uostalom odmakli ste nas sa teme, sto je o vlasima.

Ok, да се вратимо Власима.

 

[Slavan]

Ispravio sam post u skladu s ovim
https://www.zajednicavlahasrbije.com/ko_su_vlasi.htm
Istočnosrbijanski Vlasi se djele na Ungurjane, Munćane, Carane i Bufane. Ungurjani i Munćani su došli iz istočnog (brdskog) Banata, a Bufani i Carani iz Oltenije. Dakle sve 4 pomenute vlaške grupe su došle u istočnu Srbiju iz današnje Rumunije, a njihovo doseljavanje se desilo između 1718. i 1739. godine dok je postojala habzburška kraljevina Srbija.

То је политичка организација, финансирана од стране Румуније која не представља Влахе, нити води Национални савет Влаха.
На српском се зову тако, али на румунском се зову Заједница Румуна Србије и не користе влашки, већ румунски језик. Имају и организацију која се зове "Румуни Тимочани". Под њиховим покровитељством делује и онај "румунски" поп који неканонски делује.

 

[Casual Observer]

Јок. Глагол спавати на латинском је dormire, док је dormitorium спаваоница. Dormitor, или по балканском народном латинском Durmitor, (подсети се Руме и Румуније) значи неко ко спава, то јест Успавани.

Ово са "водом са планине" први пут чујем и не знам како би се то извело из келтског. Штавише кад се заједно ставе Дурмитор (Успавани), Ципитор (Удремљени) и Виситор (Усањани) нема другог тумачења сем балканског латинског. Ко је био на врху планине окруженим облацима одмах схвата метафору у вези са спавањем.

U latinski je preuzeto iz nekog starijeg jezika. Objašnjenje o ‘dormir’ se naziva narodska etimologija:

Ne ustanovljava se poređenjem naziva sa rečima živih jezika nego se pročešljaju dokumenti da se nade najstariji dokumentovani oblik imena, pa se poredi sa tadašnjim, tj sa stanjem pre toga.

Recimo, koja bi bila etimologija toponima Sukovo kod Pirota - slovenskog je porekla a te reči u srpskom više nema, tj koristi se nov oblik ponegde dijalekatski u Bosni - očigledno prepoznatljivog kognata u savremenom srpskom, bugarskom ili rumunskom nema.

 

[Casual Observer]

Јок. Глагол спавати на латинском је dormire, док је dormitorium спаваоница. Dormitor, или по балканском народном латинском Durmitor, (подсети се Руме и Румуније) значи неко ко спава, то јест Успавани.

Ово са "водом са планине" први пут чујем и не знам како би се то извело из келтског. Штавише кад се заједно ставе Дурмитор (Успавани), Ципитор (Удремљени) и Виситор (Усањани) нема другог тумачења сем балканског латинског. Ко је био на врху планине окруженим облацима одмах схвата метафору у вези са спавањем.

Eto vidiš, identifikuješ se kao Vlah i automatski ime Durmitor mora biti iz latinskog. Ipak nije, keltsko, znači vrh planine ili voda s planine - nema mnogo indicija da je predsovensko stanovništvo oko Durmitora bilo romanizovano u iole većem procentu. Ime reke Zete u neposrednoj blizini je definitivno keltsko.

Slovenački:

Druga, bolj verjetna teorija pravi, da je ime keltskega izvora, pomen pa naj bi pomenil 'voda z gore' ali pa 'grebenasta gora'. Glede na čas keltske poselitve v tem času (Tara je keltska boginja, njeno ime je keltskega izvora), je zelo verjetno, da je ime Durmitor keltskega oz. podobnega izvora. Reka Zeta ima tudi ime keltskega izvora.
Romanskog, tj romanizovanog stanovništva Balkana je bilo daleko najviše u delu zaštićenom unutrašnjim pojasom utvrđenja Istočnog carstva.

 

[Krishna]

То је политичка организација, финансирана од стране Румуније која не представља Влахе, нити води Национални савет Влаха.
На српском се зову тако, али на румунском се зову Заједница Румуна Србије и не користе влашки, већ румунски језик. Имају и организацију која се зове "Румуни Тимочани". Под њиховим покровитељством делује и онај "румунски" поп који неканонски делује.

To što je navedeno na njihovom sajtu odakle i kad su Vlasi došli u istočnu Srbiju i na koje grupe se djele je tačno. A to koji su ciljevi tog udruženja i ko stoji iza njih je nešto drugo.

 

[Pravi Vlah]

Унгурјани су, како им име каже, дошли из Угарске,

Дошли су из (Румунског) Баната и Трансилваније који су у то време били под Угарском.

 

[Pravi Vlah]

Има она изрека: Једна Влајна повласи српску кућу, а десет Влајни могу чак и цело село.

То се односи на Румуне из румунског Баната које су у то време сви, па и Срби, називали Власима. Ради се о егзониму. Румуни на румунском себе никад нису називали Власима мада им је егзоним био познат.

И односи се на периоду када су Румуни из Баната и Трансилваније настојавали да се ослободе (српске) Карловачке Патријаршије.

 

[Pravi Vlah]

Eto vidiš, identifikuješ se kao Vlah i automatski ime Durmitor mora biti iz latinskog. Ipak nije, keltsko, znači vrh planine ili voda s planine

Па што ниси поставио линк на неки научни рад неког историчара-језикословца који то доказује.

 

[Slavan]

To što je navedeno na njihovom sajtu odakle i kad su Vlasi došli u istočnu Srbiju i na koje grupe se djele je tačno. A to koji su ciljevi tog udruženja i ko stoji iza njih je nešto drugo.

Делимично, а тумаче онако како желе. Познајем те крајеве и имам пријатеље Влахе. Знам да су неки српског порекла, јер су причали о томе.

Дошли су из (Румунског) Баната и Трансилваније који су у то време били под Угарском.

То се односи на Румуне из румунског Баната које су у то време сви, па и Срби, називали Власима. Ради се о егзониму. Румуни на румунском себе никад нису називали Власима мада им је егзоним био познат.

Зашто би се односило на Румуне баш из Баната? Односи се на Влахе и на области у којима живе са Србима.

 

[ZabranjeniLegenda]

Eto vidiš, identifikuješ se kao Vlah i automatski ime Durmitor mora biti iz latinskog. Ipak nije, keltsko, znači vrh planine ili voda s planine - nema mnogo indicija da je predsovensko stanovništvo oko Durmitora bilo romanizovano u iole većem procentu. Ime reke Zete u neposrednoj blizini je definitivno keltsko.

Slovenački:

Druga, bolj verjetna teorija pravi, da je ime keltskega izvora, pomen pa naj bi pomenil 'voda z gore' ali pa 'grebenasta gora'. Glede na čas keltske poselitve v tem času (Tara je keltska boginja, njeno ime je keltskega izvora), je zelo verjetno, da je ime Durmitor keltskega oz. podobnega izvora. Reka Zeta ima tudi ime keltskega izvora.
Romanskog, tj romanizovanog stanovništva Balkana je bilo daleko najviše u delu zaštićenom unutrašnjim pojasom utvrđenja Istočnog carstva.

Pogledajte prilog 1490106

Zeta je proto-albanskog porijekla, Durmitor latinskog.

 

[Pravi Vlah]

Зашто би се односило на Румуне баш из Баната? Односи се на Влахе и на области у којима живе са Србима.

Зато што се та опаска налази у писму неког српског попа из тадашње Угарске, тј. Баната. Заборавих тачни извор.

 

[Krishna]

Zeta je proto-albanskog porijekla, Durmitor latinskog.

Nek ti kaže @Pravi Vlah šta znači Durmitor na rumunskom/vlaškom.

 

[Slavan]

Зато што се та опаска налази у писму неког српског попа из тадашње Угарске, тј. Баната. Заборавих тачни извор.

Не односи се то само на тај тренутак, већ и касније. И не само на тај крај. Има више таквих опаски.

 

[ZabranjeniLegenda]

Nek ti kaže @Pravi Vlah šta znači Durmitor na rumunskom/vlaškom.

Spavač - Durmire ,,Spavati" - Durmitor - ,,Spavač"

Bas onako po crnogorski

 

[Casual Observer]

То се односи на Румуне из румунског Баната које су у то време сви, па и Срби, називали Власима. Ради се о егзониму. Румуни на румунском себе никад нису називали Власима мада им је егзоним био познат.

И односи се на периоду када су Румуни из Баната и Трансилваније настојавали да се ослободе (српске) Карловачке Патријаршије.

Etimologija etnonima Vlah pokazuje koliko imenovanje može da bude varljivo - iz istog korena je i engleski naziv za keltsku zemlju Cymru, Wales, tj Vels, kao i poljski naziv za Italiju, ‘Włochy’. Svi ovi nazivi dokaze Iz protogermanskog korena *Walhaz, stranac, posebno romanizovani Kelt. Ime keltskog plemena Volcae se raširilo po celoj Evropi, bez nekog njihovog posebnog učešća.


*Walhaz is a reconstructed Proto-Germanicword meaning 'foreigner',[1][2] or more specifically 'Roman', 'Romance-speaker' or '(romanized) Celt', and survives in the English words of 'Wales/Welsh'[1][3] and 'Cornwall.'[4]The term was used by the ancient Germanic peoples to describe inhabitants of the former Roman Empire, who were largely romanisedand spoke Latin languages (cf. Valland in Old Norse).[1][3] The adjectival form is attested in Old Norse valskr, meaning 'French'; Old High German walhisk, meaning 'Romance'; New High German welsch, used in Switzerland and South Tyrol for Romance speakers; DutchWaals 'Walloon'; Old English welisċ, wælisċ, wilisċ, meaning 'Brythonic'. The forms of these words imply that they are descended from a Proto-Germanic form *walhiska-.[3]
In Old English, *:walhaz developed into wealh, retaining the inherited meaning ‘a foreigner, more particularly a pre-Anglo-Saxon inhabitant of Britain who spoke Celtic or Latin or both’. It also came to imply the 'social position of the British natives that in the West Saxon dialect of Old English' came to mean ‘(British) slave’. The old feminine derivative of *walhaz, Old English wiln < *wielen < * wealh-in-, even exclusively means ‘a female slave’ and is likewise concentrated in the Saxon south of England.[1]

From the Slavs the term passed to other peoples, such as the Hungarians (oláh, referring to Vlachs, generally used for Romanians; olasz, referring to Italians), Turks(Ulahlar) and Byzantines (Βλάχοι Vláhi) and was used for all Latin people of the Balkans.[6]
*Walhaz is a loanword derived from the name of the Celtic tribe which was known to the Romans as Volcae (in the writings of Julius Caesar) and to the Greeks as Οὐόλκαι Ouólkai(Strabo and Ptolemy).[2][5] The Volcae tribe occupied territory neighbouring that of the Germanic people and seem to have been referred to by the proto-Germanic name *Walhaz (plural *Walhōz, adjectival form *walhiska-). It is assumed that this term specifically referred to the Volcae, because application of Grimm's law to that word produces the form *Walh-. Subsequently, this term *Walhōz was applied rather indiscriminately to the southern neighbours of the Germanic people, as evidenced in geographic names such as Walchgau and Walchensee in Bavaria.[3] Place names containing the element *walbaz denote communities or enclaves in the Germanic-speaking world where Romance was spoken.[1]

 

[Casual Observer]

Nek ti kaže @Pravi Vlah šta znači Durmitor na rumunskom/vlaškom.

Nije @guslar1389 lenj, tamo ima nekog minerala koji izaziva pospanost, poznato još od Starog veka.

 

[Casual Observer]

Zeta je proto-albanskog porijekla, Durmitor latinskog.

I Zeta i Durmitor su nazivi keltskog porekla. Albanski je isuviše lingvistički udaljen, iz indoiranske podgrupe, sa grčkim i jermenskim.

 

[Krishna]

Spavač - Durmire ,,Spavati" - Durmitor - ,,Spavač"

Bas onako po crnogorski

Moja baba je zapamtila 2 rječi koje izgovorio neki italijanski vojnik koji se zatekao u njenom selu u WW2, a to je 'pikolo dormire.' Pričala je da su talijanski vojnici njima djeci davali slatkiše, inače niko se u mom kraju nije žalio da su učinili bilo šta loše (ni najsitniji štetu).