Vlasi — balkanski fenomen

[miroljubivi]

Нелупетај .....Какви повлашени Србе у Бугарској...

Pa srodni su Vlasima u Srbiji koji su u 99% slučajeva potomci povlašenih Srba. Povlašeni Srbi u Srbiji i Bugarskoj. To su činjenice.

 

[miroljubivi]

Srpski putopisac Joakim Vujić je lepo objasnio kako su Srbi postali Vlasi u Oršavi.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Oršava

Svi Srbi u Markovcu kod Vršca su povlašeni/porumunjeni.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Markovac_(Vršac)

 

[miroljubivi]

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Bajići

"Iako je Blace većinski cincarsko mesto, Bajići su izričiti u tvrđenju da su oduvek slavili slavu Sv. Marka. Iz Blaca doneli su jedno slavsku ikonu Sv. Marka. Moguće da je reč o porodici srpskog porekla koja živeći u cincarskoj sredini i orodivši se sa Cincarima, pocincarila."

 

[miroljubivi]

Neka od prezimena Srba koji su postali Vlasi, Rumuni, Karavlasi i Cincari:

Baba, Bogdan, Dragan, Draghici, Glavan, Macedonski, Marcovici, Minovici, Moscovici, Pavlovici, Pavel, Petrovici, Popovici, Pop, Prodan, Radu, Sava, Savin, Serb, Serban, Serbanescu, Serbu, Skutnik, Stoian, Stoica,Voinov, Popa, Popescu, Stan,

 

[Pravi Vlah]

Зато што Грци немају другог имена за Влахе.

У De Administrando Imperio, написаном у десетом веку, Порфирогенит не зна за Влахе али зна за Романе на Дунаву као што и на Јадранском приморју. Порфирогенит разликује грчки-говереће Ромеје од латински-говореће Романе. Према њему Ромеји су наследници Источног Римског Царства док Балкански Романи су досељеници из Италије.

Пар векова касније Кинамос (Ἰωάννης Κίνναμος) пише да Власи су пореклом из Италије.

Моје мишљење о коришћењу термина Влах од стране Ромеја јесте због тога што су Ромеји изгубили велики део Балкана у седмом веку остављајући Романе да се сами сналазе под најездом Авара, Словена и Бугара. Кад су крајем десетог века и почетком једанаестог века Ромеји поново освојили Бугарску, преузели су словенски термен Влах за Романе који су се још увек налазили на Балкану.

Иначе савремени Грци не признавају етницитет Влаха. То раде и Срби кад не признавају посебни етницитет Влаха споменутим у српским средњовековним повељама као што и у каснијим хрватским, мађарским, аустријским, итд поменама Влаха. За савремене Грке, исто као и за савремене Србе, ти Власи су Грци односно Срби.

 

[Pravi Vlah]

Neka od prezimena Srba koji su postali Vlasi, Rumuni, Karavlasi i Cincari:

Baba, Bogdan, Dragan, Draghici, Glavan, Macedonski, Marcovici, Minovici, Moscovici, Pavlovici, Pavel, Petrovici, Popovici, Pop, Prodan, Radu, Sava, Savin, Serb, Serban, Serbanescu, Serbu, Skutnik, Stoian, Stoica,Voinov, Popa, Popescu, Stan,

Да ли ти знаш влашки? И одакле ти горњи списак?

 

[Pravi Vlah]

Svi Srbi u Markovcu kod Vršca su povlašeni/porumunjeni.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Markovac_(Vršac)

Одакле ти ови силни етнографски детаљи?

 

[miroljubivi]

Mnogi Srbi su postali Mađari. Ne samo u Srbiji (Vojvodini) nego i susednim državama. Pomađarena srpska imena i prezimena su kod današnjih Mađara među najčešćim a i genetska istraživanja su pokazala i dokazala da 46% Mađara pripada haplogrupama R1a i I2a. Svi Mađari u Vojvodini su potomci pomađarenih. Pre 18. veka Mađara nije bilo u Vojvodini a sa početkom 18. veka je počela mađarizacija Srba i ostalih u Vojvodini koja traje i danas.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Mađarizacija

Na prvoj mapi je lepo prikazano širenje mađarizacije u Vojvodini od 1720. do 1910. godine.

 

[Boris T]

Srpski putopisac Joakim Vujić je lepo objasnio kako su Srbi postali Vlasi u Oršavi.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Oršava

Svi Srbi u Markovcu kod Vršca su povlašeni/porumunjeni.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Markovac_(Vršac)

"Има и Србаља, обаче они су се повлашили и скоро сасвим свој матерњи језик позаборављали"

Значи из ове реченице мора да произлази да су сви Власи у Оршави некада били Срби?

 

[Boris T]

Neka od prezimena Srba koji su postali Vlasi, Rumuni, Karavlasi i Cincari:

Baba, Bogdan, Dragan, Draghici, Glavan, Macedonski, Marcovici, Minovici, Moscovici, Pavlovici, Pavel, Petrovici, Popovici, Pop, Prodan, Radu, Sava, Savin, Serb, Serban, Serbanescu, Serbu, Skutnik, Stoian, Stoica,Voinov, Popa, Popescu, Stan,

Колико имаш година?

 

[miroljubivi]

Колико имаш година?

Jel istina boli? Ja sam tek počeo da iznosim neke činjenice koje ne idu u korist takozvanih Vlaha i njihovim podgrupama.

 

[Boris T]

Занимљиво је приметити да романизација као процес није директно везана за Србе већ за Мађаре и, у мањој мери, данашње Украјинце.
Веома је интересантно да само српски сумњиви извори говоре о масовној румунизацији Срба у Банату. Ово се једноставно није догодило.

 

[Boris T]

Jel istina boli? Ja sam tek počeo da iznosim neke činjenice koje ne idu u korist takozvanih Vlaha i njihovim podgrupama.

Па ти ни не схваташ шта брбљаш – нисам ја ни Румун ни Србин да ме нешто боли...

 

[miroljubivi]

Занимљиво је приметити да романизација као процес није директно везана за Србе већ за Мађаре и, у мањој мери, данашње Украјинце.
Веома је интересантно да само српски сумњиви извори говоре о било каквој масовној румунизацији Срба у Банату. Ово се једноставно није догодило.

Da li si ti Srbin ili takozvani Vlah? Rumunizacije odnosno Vlahizacije Srba u Banatu je itekako bilo. Ako pogledate mapu Aleksandra Belića sa štokavskim govornim područjem videt ćete da se jedan deo njega nalazi i na rumunskom delu Banata a njegovi štokavski stanovnici su svi porumunjeni, povlašeni. Ovo je istina od koje se ne može pobeći.

 

[Boris T]

Ako pogledate mapu Aleksandra Belića

Ако погледамо Белићеву карту, испада да је писао неистине као да се код Софије говори српски дијалект.....односно у Западној Бугарској да су почетком 20. века живели бугаризовани Срби - тако да говорити о Белићевим дијалектичким картама је, најблаже речено, „пристрасно“
Милојевићеве идеје 19. века увек су тамо где видимо искривљено тумачење Вукових речи: "Срби сви и свуда"

 

[miroljubivi]

Ако погледамо Белићеву карту, испада да је писао неистине као да се код Софије говори српски дијалект.....односно у Западној Бугарској да су почетком 20. века живели бугаризовани Срби - тако да говорити о Белићевим дијалектичким картама је, најблаже речено, „пристрасно“

Znam da istina boli.

 

[Pravi Vlah]

Па ја сам прави Влах а ти мени не одовараш. Ако желиш да будеш сматран озбиљним није довољно да бацаш непоткрепљене тврдње. Потребно је дати изворе и цитате. А Википедија није поуздана.

Дакле, молим цитате, ауторе, књиге итд.

Хвала.

 

[Boris T]

Znam da istina boli.

Давно сам на овом форуму у суседној теми замолио некога да ми изнесе доказе да су од Софије до Трнова некада постојале бар 2 српске школе? Још чекам....

 

[miroljubivi]

Па ја сам прави Влах а ти мени не одовараш. Ако желиш да будеш сматран озбиљним није довољно да бацаш непоткрепљене тврдње. Потребно је дати изворе и цитате. А Википедија није поуздана.

Дакле, молим цитате, ауторе, књиге итд.

Хвала.

Upravo vi povlašeni mitomani bacate nepotkrepljene tvrdnje.

 

[miroljubivi]

Давно сам на овом форуму у суседној теми замолио некога да ми изнесе доказе да су од Софије до Трнова некада постојале бар 2 српске школе? Још чекам....

Pa i skoro sva Makedonija nije štokavska a svi znamo da su njeni stanovnici srpskog porekla.

 

[Boris T]

svi znamo da su njeni stanovnici srpskog porekla.

Доказ? Без „митоманије“. Да ли си читао барем једну књигу македонског аутора из 19/20. века? На пример, Крсте Мисирков?Ђорче Петров?

 

[Pravi Vlah]

Upravo vi povlašeni mitomani bacate nepotkrepljene tvrdnje.

У реду. Схватам да или те не занима озбиљан разговор или ниси способан за то.

До виђења и све најбоље.

 

[Pravi Vlah]

@Pravi Vlah тврди да има куманско порекло.

Наравно. За разлику од осталих форумаша који се понашају као да им је порекло чисто к'о суза, моје порекло је вишеструко.

 

[Boris T]

U izveštaju francuskog generala Marmona iz 1807. godine se za grad Ohrid

Добро - опет са Википедије ... добро - како је Мaрмон препознао ко су Бугари и Срби, а ко Власи?
Јер после 30 година – Виктор Григорович, један од најпознатијих слависта, видео је углавном Бугаре али и Турке и Влахе. Где су се Срби иселили?

 

[Boris T]

Da se vratimo na Vlahizaciju, Cincarizaciju i Rumunizaciju Srba?

Па не знам на шта да се враћамо - немаш доказа - користиш само Википедију - шта ту има да се прича.... Хоћеш да докажеш да су Срби масовно асимиловани од свих суседних народа - то је само још један мит и заблуда....